Wikipedia:Redundanz/Dezember 2021

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EuropaChorAkademie - EuropaChorAkademie GörlitzBearbeiten

Die Artikel sind nicht gut gegeneinander abgegrenzt. Der Artikel zur ursprünglichen EuropaChorAkademie ist in der Gegenwart geschrieben und behandelt auch die Zeit seit 2017 in Görlitz mit. Auch wenn das Görlitzer Trägerunternehmen rechtlich nicht Nachfolger des insolventen Bremer Unternehmen ist: als Klangkörper (also als Chor) ist es das doch, die Namensgebung ist ja bewusst sehr ähnlich gewählt. Ich bin für Zusammenfassung in einem Artikel. Ob die Akademie jetzt nach dem Tod ihres Gründers weiter Bestand haben wird, muss die Zukunft ohnehin erst noch weisen. --FordPrefect42 (Diskussion) 10:53, 2. Dez. 2021 (CET)

Ordensburg Kauernik - Burg KauernikBearbeiten

Burgenartikel zugunsten Ordensburgabschnitt?--Wheeke (Diskussion) 19:35, 4. Dez. 2021 (CET)

Ich würde sagen, hier genügt es, den Burgartikel im Ortsartikel als Hauptartikel zu kennzeichnen. Der Abschnittstext im Ortsartekel ist doch deutlich kürzer. -- Clemens 15:16, 5. Dez. 2021 (CET)

Das Rad der Zeit: Drohende Schatten - Die Suche nach dem Auge der WeltBearbeiten

Der erste Teil entspricht der Ausgabe aus den 1990er-Jahren, wo der englische Roman in der Form zweier Teilbände auf deutsch herausgegeben wurde, dies ist der erste von zwei Teilen. Der zweite Artikel entspricht einer rezenteren Ausgabe, wo der ganze Roman in einem herausgegeben wurde. Naheliegend wäre es, aus dem ersten Artikel eine WL zu machen, allerdings ist die Handlung etwas ausführlicher beschrieben. -- Clemens 14:15, 5. Dez. 2021 (CET)

Zell an der Ybbs - Zell MarktBearbeiten

Für mich unklare Situation. --Anton-kurt (Diskussion) 17:57, 6. Dez. 2021 (CET)

Laut der offiziellen Website von Waidhofen gibt es nur folgende 10 Ortschaften: "Konradsheim, Kreilhof, Rien, St. Georgen in der Klaus, St. Leonhard am Wald, Waidhofen a/d Ybbs, Windhag, Wirts, Zell-Arzberg und Zell-Markt." https://waidhofen.at/katastralgemeinden
Außer dass "Zell an der Ybbs" Namensbestandteil mancher Gebäude ist finde ich jetzt keine Quelle die belegt, dass es den Ortsteil so in der Form gibt.--Eest9 (Diskussion) 17:33, 24. Dez. 2021 (CET)

Militär - StreitkräfteBearbeiten

Dass es einen signifikanten Unterschied zwischen Militär und Streitkräften gibt, ist in der Wissenschaft kein Konsens. Zwei unterschiedliche Lemmata sind nicht gerechtfertigt, Der Artikel zu Streitkräften wurde 2019 von einem Nutzer angelegt und seitdem nicht signifikant verändert. Der Nutzer nimmt überwiegend aus Quellen aus der DDR/Ostblock Bezug. Das dortige Verständnis kann aber nicht als allgemeingültig erachtet werden. Ziel sollte es sein, relevante Teile aus dem Artikel Streitkräfte (sofern es welche gibt) in den Artikel Militär aufzunehmen und wieder eine Weiterleitung zu erstellen, wie es bis 2019 der Fall war. Eine Relevanzdiskussion im Jahr 2019 führte zu keinem zufriedenstellenden Ergebnis, da nur der Autor des Artikels und ich sich daran beteiligten und der Autor dann beschlossen hatte, dass die Diskussion beendet sei.--Asperatus (Diskussion) 17:28, 8. Dez. 2021 (CET)

Sorry das ist so weitgreifend, dass es hier zu einer Hinterzimmerdiskussions würde. Theoriefindung liegt eher in „in der Wissenschaft kein Konsens. Zwei unterschiedliche Lemmata sind nicht gerechtfertigt“ Bitte dazu den Fachbereich auf Portal:Militär bemühen. Grüße --Tom (Diskussion) 09:22, 27. Jan. 2022 (CET)

Gut Seligenstadt - Seligenstadt bei WürzburgBearbeiten

Beide Artikel beschreiben sowohl den Ort als auch das Gut und . Zusätzlich existiert noch die Weiterleitung Seligenstadt (b Würzburg) welche in den Hauptort Prosselsheim führt.

Man kann ja durchaus für das Gut einen eigenen Artikel anlegen, nur aktuell beziehen sich nur die Infobox und drei Sätze im Abschnitt "Heute" auf das Gut, der Rest ist der Ort. --Wurgl (Diskussion) 10:15, 9. Dez. 2021 (CET)

Ludmierzyce - LeimerwitzBearbeiten

--M2k~dewiki (Diskussion) 21:28, 9. Dez. 2021 (CET)

VLN Langstreckenmeisterschaft Nürburgring - Nürburgring Langstrecken-SerieBearbeiten

Offenbar dieselbe Rennserie, die eine Titeländerung durchgemacht hat. Warum zwei seperate Artikel? --Nicthurne (Diskussion) 19:14, 10. Dez. 2021 (CET)

Baku City Circuit - City Challenge BakuBearbeiten

Die Artikel beschreiben angeblich 2 Rennstrecken in Baku. Bei geanuer Betrachtung handelt es sich jedoch um den selben Kurs der lediglich eine Erweiterung erfahren hat. Zudem sind Rennstrecke und die dazugehörige Veranstaltung nicht sauber getrennt (GT-veranstaltung Baku City Challenge auf dem Baku Street Circuit / F1-GP auf dem nun Baku City Circuit genannten Kurs) - Empfohlen wird eine Aufteilung in einen seperaten Artikel für die Rennstrecke und ihre Entwicklung und die Umwandlung der Rennstreckenartikel in Motorsportveranstaltungsartikel

Die zwischenzeitliche Streckenvariante des Kurses für die FIA-GT/Blancpain Sprint-Serie fehlt auch noch --Harald Gallinnis (Diskussion) 07:21, 11. Dez. 2021 (CET)

Ableger (Technologie) - Spin-off (Innovationsmanagement) - Spin-off (Unternehmensfinanzierung)Bearbeiten

--M2k~dewiki (Diskussion) 13:48, 11. Dez. 2021 (CET)

@M2k~dewiki: Du hast natürlich dahingehend recht, dass eine gewisse Redundanz zwischen den 3 Lemmata besteht. Aber die Löschdiskussion hat ergeben, dass es alle 3 Lemmata braucht. Ich habe jedoch bewusst einen Redundanz-Baustein in den von mir selbst erstellten Artikel eingefügt – sozusagen als Korrektiv, damit andere Nutzer aufpassen, dass keine unnötige Redundanz entsteht. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 04:45, 13. Dez. 2021 (CET)

Aber ist es nicht Sinn des Bausteins, die Redundanz abzubauen und dann den Baustein zu entfernen? Kurz, es ist ein temporärer Wartungshinweis. --Cepheiden (Diskussion) 00:26, 2. Jan. 2022 (CET) P.S. So schön es ist, dass sich jemand um die Ordnung dieses Bereiches kümmert, ist es doch auch schade, dass dem Anglizismus der Vorzug vor "Ausgründung"/"Ableger"/"Ab-/Ausspaltung" gegeben wurde.
Nachtrag: Ich glaube die deutschen Rechtsbegriffe Spaltung (Recht) und Umwandlung (Gesellschaftsrecht) sind hier mit einzubeziehen. --Cepheiden (Diskussion) 00:35, 2. Jan. 2022 (CET)

Flecken (Ort) - Marktgemeinde - Minderstadt - UnterzentrumBearbeiten

Alle 4 Begriffe hängen offenbar untrennbar miteinander zusammen. Auf Diskussion:Minderstadt wurde bereits ausführlich darüber diskutiert, ob Minderstadt = Marktort = Marktgemeinde = Unterzentrum? --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 18:10, 11. Dez. 2021 (CET)

Ich habe das so verstanden:

  • eine Minderstadt ist ein Ort mit eingeschränktem Stadtrecht. Jeder Flecken und jeder Markt ist eine Minderstadt, aber nicht jede Minderstadt ist zwingend ein Flecken oder Markt (so wie alle Daumen Finger sind aber nicht jeder Finger ein Daumen). Minderstadt ist eher ein Oberbegriff und umfasst daher auch Orte, die sich als Titularstadt, Wigbold, Miestelis usw. bezeichnen und sprachlich wenig mit den in Mitteleuropa verbreiteten Begriffen Markt und Flecken gemeinhin haben.
  • Die Bezeichung Unterzentrum stammt aus der Siedlungsgeographie und wurde vom deutschen (Landes-)Recht übernommen. Ein Ort kann ein Unterzentrum sein, unabhängig davon ob der Ort das Stadtrecht, ein eingschränktes Stadtrecht oder gar kein Stadtrecht hat. Es gibt auch Oberzentren, die zumeist Großstädte sind, aber es nicht zwingend sein müssen.
  • Die Bezeichnungen Flecken und Markt sind (im deutschen Kontext) Überbleibsel vom mittelalterlichen Stadtrecht und haben entweder gar keine Bedeutung mehr (wie in NRW) oder aber genießen einen bis heute offiziellen rechtlichen Status (wie in Bayern).
  • In Bayern besteht die offizielle rechtliche Bedeutung nunmehr darin, dass einer Marktgemeinde eine gewisse Infrastruktur zugesprochen wird, ist damit einem Unterzentrum ähnlich, der auch eine gewisse Infrastruktur zugesprochen wird. Es sind aber rechtlich zwei verschiedene Sachen. Einige Beispiele: Pappenheim hat das Stadtrecht, ist zugleich ein Unterzentrum. Georgensgmünd hat weder das Stadtrecht noch das eingeschränkte Stadtrecht in Form einer bayerischen Marktgemeinde, ist jedoch ebenfalls ein Unterzentrum. Pleinfeld ist sowohl eine Marktgemeinde als auch ein Unterzentrum. Gelchsheim ist hingegen ein Markt, aber kein Unterzentrum.--CG (Diskussion) 09:08, 12. Dez. 2021 (CET)
Ein Schweizer Flecken ist kein «Überbleibsel vom mittelalterlichen Stadrecht», sondern ein ländlicher Ort mit einer mehr oder weniger ausgeprägten zentralörtlichen Funktion. Einige Flecken wurden nach und nach Kantonshauptort und damit Behördensitz (Schwyz), andere waren beispielsweise Sitz eines bedeutenden Stifts, wurden aber nie [moderner] Behördensitz (Beromünster). Vielleicht lässt man die Begriffe deshalb besser getrennt, statt zusammenzufügen, was nur teilweise zusammengehört. Gruss, --Freigut (Diskussion) 12:58, 13. Dez. 2021 (CET)
Für mich sind alles verschiedene Begriffe (Markgemeinden haben kein Stadtrecht; in Italien gibt es nur Dörfer - Fraktionen, Gemeinden, Marktgemeinden (Borgo), Bezirksgemeinschaften oder Talgemeinschaften, Städte, Großstädte, Metropolitanstädte, Provinzen und Regionen) --Martin Se aka Emes Fragen? 09:01, 16. Dez. 2021 (CET)
Dann sollten in den 4 Artikeln aber auch Links zu den jeweils anderen Begriffen enthalten sein. Zusätzlich sollte es in allen 4 Artikeln auch Abschnitte namens "Abgrenzung" geben, in denen erläutert wird, warum die Begriffe eben gerade nicht synonym sind. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 19:22, 18. Dez. 2021 (CET)

Kaufzwang - VerschwendungssuchtBearbeiten

Als verschwendungssüchtig wird laut Artikel deklariert, wer wiederholt größere Geldbeträge sinnlos ausgibt. Diesselbe Definition trifft aber auch auf die Kaufsucht zu. Daher ist die Frage, ob es das Lemma Verschwendungssucht überhaupt braucht, oder ob das auch eine Weiterleitung nach Kaufsucht werden kann. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 19:48, 11. Dez. 2021 (CET)

@Indoor-Fanatiker: Geld kann man aber auch anders als zum Kauf ausgeben, etwa für Spenden, Trinkgelder, Lokalrunden usw. -- Olaf Studt (Diskussion) 16:04, 21. Mär. 2022 (CET)

Herbert Knebel - Uwe LykoBearbeiten

Erstaunlich, dass beide Artikel seit fast 2 Jahrzehnten existieren und noch niemand eine Redundanz festgestellt hat. Es handelt sich meines Wissens nach um den einzigen Wikipedia-Artikel über eine Kunstfigur, deren Darsteller ebenfalls durch einen weiteren Wikipedia-Eintrag beschrieben wird.

In allen anderen Fällen gibt es entweder nur einen Artikel über den Darsteller, Beispiele:

Oder es existieren Artikel über die Kunstfigur, dafür aber kein Artikel über den Darsteller, z.B. Atze Schröder (bürgerlicher Name nicht bekannt) oder Elton (Moderator) (tritt nur unter diesem Namen auf). --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 19:22, 18. Dez. 2021 (CET)

Es gibt Kurt Ostbahn und Willi Resetarits. Und natürlich Gott (Christentum), Heiliger Geist, und Jesus Christus --Karl Oblique 16:38, 19. Dez. 2021 (CET)
Ich würde auch dafür plädieren, dass der Artikel Uwe Lyko entsprechend ausgebaut wird, und dann Weiterleitung von Herbert Knebela aus. Herbert Knebels Affentheater gibt es ja auch noch, und das kann man, wie etwa auch Artikel über Bands, stehen lassen. --BanditoX (Diskussion) 17:52, 26. Jan. 2022 (CET)

Fahrradtourismus - Radwandern - ReiseradBearbeiten

Die in Radwandern enthaltenen Aussagen sind Allgemeinplätze, sind fragwürdig oder redundant mit Fahrradtourismus. Der Artikel kann in seiner jetzigen Form eigentlich aufgegeben werden.

In Fahrradtourismus hingegen finden sich auch Inhalte, die man vielleicht eher in einem Artikel Fahrradreisen (im Sinne von Reiseradeln bzw. Fahrradtour) erwarten würde, da sie sich auf die praktische Durchführung von Fahrradtouren beziehen. In diesem Zusammenhang bestehen auch Überschneidungen mit Reiserad.

Allgemeine Empfehlungen zur Beladung von Reiserädern etwa könnten im Grunde in beiden Artikeln untergebracht werden. Wenn man es genau nimmt, verwendet allerdings nicht jeder Radreisende ein Reiserad im engeren Sinne, sondern vielleicht stattdessen ein einfaches Stadtrad oder ein Mountainbike. Das Lemma "Fahrradtourismus" ist hingegen möglicherweise ein wenig zu abstrakt, um dort Hinweise zum Gesamtgewicht von beladenen (Reise)Rädern zu erwarten.

Eine Lösung bestünde eventuell darin, das Lemma Fahrradtourismus in den allgemeineren Begriff "Radreisen/ Fahrradreisen" abzuändern. Bleibt Fahrradtourismus bestehen, könnte alternativ Reiserad zu einem allgemeineren Artikel Radreise oder Fahrradtour umgewandelt und erweitert werden. (Letzteres scheint zwar intuitiv nicht die naheliegendste Lösung zu sein, würde aber zumindest der Frage abhelfen, ob Reiseräder immer speziell zu diesem Zweck konzipiert sein müssen oder ob jedes auf einer Fahrradtour eingesetzte Rad ein "Reiserad" ist ...)

Ulamm, Du hattest viel zum Thema beigetragen. Hast Du eine Meinung hierzu?

beste Grüße,

Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 23:53, 21. Dez. 2021 (CET)

Ob es zwischen Fahrradtourismus und Radwandern Unterschiede gibt, kann ich nicht sagen, aber Reiserad hat eindeutig eine andere (technische) Richtung, das sollte getrennt bleiben. --Orci Disk 14:36, 4. Jan. 2022 (CET)

Muirfield - Muirfield Golf ClubBearbeiten

These two articles seem to be about the same thing. (Please merge the wikidata items if you merge this pair). thanks --Tagishsimon (Diskussion) 23:31, 22. Dez. 2021 (CET)

Liste von Sakralbauten in Neuss - Liste der Kirchen in Neuss - Liste der Moscheen in NeussBearbeiten

Siehe Wikipedia:Löschkandidaten/20._Dezember_2021#Liste_von_Sakralbauten_in_Neuss_(bleibt). Sinnvollerweise wären die Detaillisten zu löschen, als WL auszulegen oder per include einzubinden.--Karsten11 (Diskussion) 17:01, 27. Dez. 2021 (CET)

Sehe ich auch so: Die Auslagerungen löschen und es bei Liste von Sakralbauten in Neuss belassen. -- BanditoX (Diskussion) 17:44, 2. Jan. 2022 (CET)
Abgleich Liste von Sakralbauten in Neuss - Liste der Kirchen in Neuss durchgeführt. Inhalte sind gleich, Liste der Kirchen in Neuss kann m.E. gelöscht werden.--Rudolfo42 (Diskussion) 12:26, 8. Jan. 2022 (CET)
Abgleich Liste von Sakralbauten in Neuss - Liste der Moscheen in Neuss durchgeführt. Inhalte übernommen, Änderungen durchgeführt. Liste der Moscheen in Neuss kann m.E. gelöscht werden. --Rudolfo42 (Diskussion) 12:53, 8. Jan. 2022 (CET)
Es gibt auch Sakralbauten, die nicht in "Liste von Sakralbauten in Neuss" beschrieben sind, zudem verwirrend, das es die Kategorie:Sakralbau in Neuss gibt. Durch die Aufgliederung "Liste der Kirchen in Neuss" und "Liste der Moscheen in Neuss" ist der Inhalt von "Liste von Sakralbauten in Neuss" vollständig abgedeckt, so dass diese Liste gelöscht werden kann. - --Günther Pabst (Diskussion) 17:04, 25. Jan. 2022 (CET)
Ich sehe es ebenso wie Karsten11 und BanditoX. Ich sehe keinen Mehrwert in der Aufteilung der Liste von Sakralbauten in Neuss in zwei unterschiedliche Listen, nicht nur vor dem Hintergrund der Löschung der Versionsgeschichte. Ich habe auch noch kein sinnvolles Argument für diese Aufteilung in zwei Listen gesehen. --Mardon1 (Diskussion) 12:05, 26. Jan. 2022 (CET)
Ok, ich stelle da auf diese beiden Auslagerungen einen SLA.--BanditoX (Diskussion) 17:48, 26. Jan. 2022 (CET)

Entladeschlussspannung - TiefentladungBearbeiten

Wurde von einer IP mit einem Redundanzbaustein versehen, jedoch nicht hier eingetragen. --MfG – olivenmus🥏Beiträge • 22:00, 28. Dez. 2021 (CET)

Föttinger-Prinzip - Drehmomentwandler (hydrodynamisch) - Dieselhydraulischer Antrieb - Strömungsgetriebe - Visco-KupplungBearbeiten

Beide Artikel (Föttinger-Prinzip und Drehmomentwandler (hydrodynamisch)) beschrieben dieselbe technische Anwendung der Föttinger-Kupplung und sind daher in einen einzigen Artikel zu integrieren. (nicht signierter Beitrag von Neutronstar2 (Diskussion | Beiträge) 13:20, 30. Dez. 2021 (CET))

Hallo Neutronstar2, ich habe hier noch weiter reichende Redundanzen festgestellt (insgesamt 5 Artikel) und diese eingetragen.
Ich hatte das Problem, ich wollte mich in der WP über ein hydraulisches Getriebe informieren. Dabei stellte ich fest, dass es diesen Artikel gar nicht gibt. Dafür aber gleich 5 Artikel, die dessen Funktionsprinzip beschreiben. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 07:02, 7. Jan. 2022 (CET)
Die Artikel-Mixtur ist mir zu undifferenziert. Im Artikel Visco-Kupplung wird eine fahrzeugspezifisch angepasste Anwendung mit ihren fahrdynamischen Effekten beschrieben, die sich durch wesentliche Punkte von den anderen Bauformen unterscheidet: Nur kleine Differenzdrehzahlen und relativ kleine Momente, Silikonöl statt mineralischem Öl (Viskositätsverhalten) und es gibt den Hump-Effekt (mechanische Reibung).
Auch die Kombination Drehmomentwandler (Trilok) und Föttinger unterscheide sich. Die Föttinger-Kupplung wandelt kein Drehmoment, der Trilok-Wandler nutzt jedoch ein anderes physikalisches Prinzip.
Beim dieselhydraulischen Antrieb könnte man auf Hauptartikel zum hydrostatische Getriebe, Föttinger und vielleicht Trilok-Wandler(gibt's den bei Loks und Schiffen überhaupt?) anlegen.
Meine Meinung: Kleine Anpassungen ja, aber die Artikel so belassen. Ralf Pfeifer (Diskussion) 15:30, 6. Feb. 2022 (CET)
So, ich habe jetzt bei der Visco-Kupplung nachgearbeitet und den Abschnitt Abgrenzung zu anderen Systemen hinzugefügt. Ralf Pfeifer (Diskussion) 19:37, 6. Feb. 2022 (CET)
Wenn jetzt nichts mehr kommt und niemand mehr etwas schreiben will, entferne ich den Redundanzbaustein aus dem Artikel Visco-Kupplung. Ich finde, die Redundanzdiskussion hat dem Artikel geholfen, um die Unterschiede zu Föttinger und Tri-Lok klarer darzustellen. Daher meinen Dank an Neutronstar2. Ralf Pfeifer (Diskussion) 18:08, 11. Feb. 2022 (CET)

Großsteingrab Ostenfeld - Ganggrab von OstenfeldBearbeiten

Großsteingrab Ostenfeld - Ganggrab von Ostenfeld Gleiche Sprockhoff-Nr. 157 und gleiche Geokoordinaten, also wohl identisch. -- Gerd Fahrenhorst (Diskussion) 15:36, 31. Dez. 2021 (CET)

Zigarettenfabrik W. Lande - Wilhelm LandeBearbeiten

Die weinigen Informationen zur Person (und dessen Familie) reichen eigentlich nicht für einen selbständigen Biografieartikel aus und sind alle im Unternehmensartikel zu finden (und für diesen auch relevant). Der Personenartikel sollte IMO nach genauerem Abgleich des Inhalts zu einer Weiterleitung auf den Unternehmensartikel umgewandelt werden. --88.77.8.164 23:43, 31. Dez. 2021 (CET)

100% Zustimmung.--81.200.199.163 11:03, 22. Mär. 2022 (CET)