Wikipedia:WikiProjekt Motorsport/Qualitätssicherung/Archiv/2013

Bitte an analog der bisherigen Rennartikel Anpassungen vornehmen. LG -- Erika39 · Disk · Edits 17:30, 14. Jan. 2013 (CET)


Bin schon dabei. Meldeliste habe ich schon eingefügt, das Format bis dahin ist angepasst.

Qualiergebnis füge ich demnächst noch dazu, Rennergebnis und Punktestand nach dem Rennen wird auch noch richtig formatiert! ;)

--Baal503 (Diskussion) 19:31, 14. Jan. 2013 (CET)

Super, Danke!! -- Erika39 · Disk · Edits 19:35, 14. Jan. 2013 (CET)


Habe den Artikel soweit angepasst an das gewünschte Format und die Tabellen ergänzt die noch fehlten.

Ich hoffe es passt jetzt soweit! ;)

--Baal503 (Diskussion) 14:59, 18. Jan. 2013 (CET)

Jo, die Tabellen sehen gut aus.
Ich habe noch ein paar Kleinigkeiten verändert. In Kürze das wichtigste:
  • Bitte nicht "Der Argentinier" oder "der ***-Pilot" schreiben, sondern den Namen.
  • Das Wort "konnte" sparsam und bedacht einsetzen. Also bspw. nicht "konnte Punkte holen". Wer Punkte holte, hat Punkte geholt, also schlicht "holte Punkte". Dies, sowie die Umschreibung (der Punkt hier drüber), hatte ich früher auch relativ oft verwendet, bis man mir in einer Kandidatur sehr deutlich gesagt hat, dass das kein toller Schreibstil ist. Von "Sportreportersprech" war die Rede. Ich hatte das zunächst einfach immer so geschrieben, als ich diesen Hinweis erhielt, fiel mir aber auf, dass der Artikel sich ohne diese Formulierungen doch besser liest.
  • Die Fahrer werden üblicherweise beim ersten auftauchen im Text verlinkt und danach nur noch mit dem Nachnamen beschrieben.
  • Wir müssen keinen Platz sparen, daher "GP" im Artikel immer ausschreiben. Darüber hinaus auch nicht "Indy 500" sondern einfach "Indianapolis 500".
Gruß, --Gamma127 14:28, 19. Jan. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:28, 19. Jan. 2013 (CET)

  . Der Artikel verfehlt das Thema. Der Leser erfährt zwar, dass ein Rennfahrer sich bei irgendeiner Gelegenheit am Bein verletzte, über das Auto gibt es aber so gut wie keine Informationen. Hinzu kommt die zum Teil eigenwillige sprachliche Gestaltung. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:29, 25. Mär. 2013 (CET)

Ist inzwischen erledigt! -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:41, 26. Mär. 2013 (CET)

Dann auch so: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: KAgamemnon (Diskussion) 19:00, 26. Mär. 2013 (CET)

  Überarbeiten und anpassen. -- Erika39 · Disk · Edits 17:03, 31. Mär. 2013 (CEST)

Gehts vielleicht auch etwas präziser? --Datasourceid (Diskussion) 23:39, 31. Mär. 2013 (CEST)

Meldeliste fehlt, Trainingsergebnisse fehlen, Rennergebnisse nicht vollständig. Siehe dazu die übrigen Formel-1-Rennartikel wie Großer Preis von Frankreich 1970 oder Großer Preis von Australien 2013 als Beispiele. Liebe Grüße -- Erika39 · Disk · Edits 09:26, 1. Apr. 2013 (CEST)
Übertrag aus allgemeiner QS. --Gamma127 14:20, 1. Apr. 2013 (CEST)

Erika39 hat eigentlich schon alles gesagt. Da es aber eher ein Grand Prix nach heutigem Ablauf war, sollte der Bereicht-Abschnitt eher an Artikel wie Großer Preis von Australien 2000 angelehnt sein. Also mit den Unterabschnitten Hintergrund, Training, Qualifying, Warm Up und Rennen. Da das Quali-Format 1996 und 2000 meines Wissens gleich waren, sollte man sich dabei auch am Australien-2000-Artikel orientieren. Gruß, --Gamma127 14:20, 1. Apr. 2013 (CEST)

Nachtrag: Benetton war ab 1996 italienisch. Gruß, --14:20, 1. Apr. 2013 (CEST)

So meine Lieben, hab mich drum gekümmert. Hoffe ihr seid zufrieden ;) .--Datasourceid (Diskussion) 22:41, 1. Apr. 2013 (CEST)

Habe jetzt auch mal drübergeschaut und ein paar Änderungen vorgenommen. Mit den Tabellen sollte jetzt alles in Ordnung sein, die hast du gut gemacht (bitte auf Komma und Punkt achten). In der Spalte Schnellste Runde könnte man noch die Runde angeben, in der diese gefahren wurde. --Malte89N (Diskussion) 13:59, 2. Apr. 2013 (CEST)
Hinweis: Habe den Artikel noch nicht gelesen, aber die Runde, in der die schnellste Runde eines Fahrers erzielt wurde, ist nicht unbedingt zu jedem Rennen recherchierbar. Speziell bei etwas zurückliegenden. Gruß, --Gamma127 18:29, 2. Apr. 2013 (CEST)

Ich denke, die QS-Punkte sind abgearbeitet worden. --Gamma127 21:23, 2. Apr. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:23, 2. Apr. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Tabellen und die Infobox sind schon vorhanden. Die Spalte Start in der Klassifikation im Rennen stimmt noch nicht. Ich war mir nicht sicher welchen Start ich nehmen musste (vor oder nach dem Abbruch). --Malte89N (Diskussion) 10:45, 5. Apr. 2013 (CEST)

Natürlich der erste Start, denn nur für den gibt es eine offizielle Startaufstellung. Gruß, --Gamma127 12:42, 5. Apr. 2013 (CEST)

Habe die Berichte eingefügt. Es gibt allerdings eine Ungereimtheit mit den Führungsrunden. Beim MST werden alle Führungsrunden Schumacher zugeschrieben. Ich weiß aber, dass Fisichella eine Runde lang geführt hat und dann in die Box fuhr. Zählt das nicht? --Malte89N (Diskussion) 21:43, 11. Apr. 2013 (CEST)

Die Führung wird immer an der Ziellinie festgestellt. Wenn Fisichella die Führung nach dem überfahren dieser Linie übernommen hat und vor dem nächsten überfahren wieder abgegeben hat, lag er nie in Führung. Gruß, --Gamma127 21:59, 11. Apr. 2013 (CEST)
Wenn die Ziellinie am Ende der Boxengasse ist, dann hat MST ausnahmsweise mal unrecht, wie folgendes Video belegt: hier (ab 1:30 Minuten). --Malte89N (Diskussion) 22:08, 11. Apr. 2013 (CEST)
"Video-Beweisen" würde ich in diesem Fall nicht trauen. Die Ziellinie auf der Strecke ist am Anfang der Geraden. Zumindest ist es heute so. Wo die in der Box messen, weiß ich nicht. Im Endeffekt kann hier nur eine Lap-Chart Aufschluss geben.
Nunja, was macht man dann am besten: Bei anderen Seiten schauen. Und dann hat man auch schon ein Problem. chicanef1.com schreibt Schumacher alle Führungsrunden zu, racing-reference.info alle bis auf eine, und diese geht an Fisichella. statsf1.com bestätigt chicanef1.com und Motorsport-Total.com.
Ich schlage folgendes vor: Motorsport-Total.com anschreiben und nachfragen. Motorsport-Total.com reagiert auch meistens sehr schnell auf Anfragen. Gruß, --Gamma127 23:26, 11. Apr. 2013 (CEST)

Auch der "Videobeweis" bestätigt die durchgehende Führung (nach Runden) von Schumacher! Als Schumacher an die Box fährt, sieht man auch die weiße Linie in der Boxengasse, und der Rundenzähler springt exakt zeitgleich von 27 auf 26 Runden (1:20 min). Schumacher hat also bereits 10 Runden abgeschlossen, ist also bereits in der 11. Runde und Fisichella ist fast eine Runde zurück. Während Schumacher rausfährt, also immer noch in der 11. Runde, überholt Fisichella. Aber der nächste, der über die weiße Linie fährt (3:27 min) ist wieder Schumacher, da Fisichella bereits in Boxengasse eingefahren ist und die weiße Linie später überfährt. Also hat Fisichella nie die Linie in Führung überfahren, und keine Führungsrunde erreicht. Für mich eindeutig. --Pitlane02 disk 00:16, 12. Apr. 2013 (CEST)

Danke Pitlane, jetzt habe ich es auch gesehen. Schumacher hat beide Male die Ziellinie als erster überfahren. Ich denke, dass man MST jetzt nicht mehr anschreiben muss.
Fehlt in dem Artikel noch irgendwas oder kann er in Kürze in den Artikelraum? --Malte89N (Diskussion) 09:28, 12. Apr. 2013 (CEST)
Bitte lest den Artikel noch einmal ganz genau durch, bevor er in den ANR gestellt wird. Ich habe soeben (unter anderem) an zwei Stellen korrigiert, dass Arrows-Pilot Bernoldi beim Unfall von Prost-Pilot Burti verletzt worden sein soll ;) Gruß, --KAgamemnon (Diskussion)
Ich kann jetzt keine Fehler mehr finden. Wo muss ich den Artikel eintragen, damit er verschoben wird? --Malte89N (Diskussion) 23:29, 15. Apr. 2013 (CEST)
WP:A/A. Dort um Verschiebung ohne Weiterleitung bitten. Wird meist relativ schnell umgesetzt. Achja, Zielseite angeben ;-)
PS: Und das hinzufügen bei Wikidata nicht vergessen. Am besten den en-Artikel suchen, und darüber den Wikidata-Datensatz aufrufen. Gruß, --Gamma127 23:54, 15. Apr. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Der Artikel ist verschoben. --Malte89N (Diskussion) 21:32, 21. Apr. 2013 (CEST)

  WP:Wikifizieren:

Diff seit QS Achtung: derzeit ist nur eine eingeschränkte automatische Überprüfung auf dem Toolserver möglich -- MerlBot 23:52, 6. Mai 2013 (CEST)

Übernahme aus der allgemeinen QS. --Gamma127 09:15, 8. Mai 2013 (CEST)

Es müssen noch ein paar Belege rein. So wie ich es sehe, stimmt aber das meiste. Also wie gesagt: Es braucht noch ein paar Belege und dann ist er fertig. Gruß, --Gamma127 09:15, 8. Mai 2013 (CEST)

Kategorien und Langlinks sind nun schon drin. Gruß, --Gamma127 09:18, 8. Mai 2013 (CEST)
Ist nun fertig. --Gamma127 11:32, 10. Mai 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 11:32, 10. Mai 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Infobox und Einleitung sind fertig, Beschreibung des Rennens und die Tabellen folgen noch. --Baal503 (Diskussion) 11:27, 25. Jun. 2013 (CEST)

Artikel ist jetzt fertig. Kann jemand bitte noch die Kategorien und Verlinkungen auf anderssprachige Wikipedias einfügen und den Artikel dann verschieben? --Baal503 (Diskussion) 09:00, 28. Jun. 2013 (CEST)

Der Artikel ist nun verschoben worden. Ich hatte zuvor noch einige Kleinigkeiten geändert. Falls Fragen sind, warum ich was geändert habe: Einfach fragen. Gruß, --Gamma127 10:31, 28. Jun. 2013 (CEST)
Dito, übrigens klasse Arbeit. Gruß --Pitlane02 disk 10:35, 28. Jun. 2013 (CEST)
Sehr schöner Artikel. Weiter so! --Malte89N (Diskussion) 12:32, 28. Jun. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 10:31, 28. Jun. 2013 (CEST)

Danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 13:19, 28. Jun. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase.

Artikel ist fertig. Bitte noch den Navi-Block und die Verlinkungen auf die anderssprachigen Wikipedias hinzufügen und Artikel verschieben. Danke! ;)

--Baal503 (Diskussion) 11:41, 2. Jul. 2013 (CEST)

Erstmal tolle Arbeit. Aber ein paar Kleinigkeiten sind noch drin, die ausgebessert werden müssen. Die Flaggen müssen mal geprüft werden. Bei Harry Schell ist auf jeden Fall die falsche drin, da die USA in den 50er-Jahren eine andere Flagge hatte.
Was ich schon korrigiert habe, ist die Meldeliste. Dort werden die Teamnamen aufgeführt und nicht die Konstrukteure, o.ä. In der Datenbank von Motorsport-Total.com kann man diese für jedes Rennen bekommen. Insbesondere gab es meines Wissens NIE ein Team, dass als Ferrari gemeldet war. Also der Präfix Scuderia ist da immer bei gewesen. Gruß, --Gamma127 15:56, 2. Jul. 2013 (CEST)
Ich muss auch sagen, gefällt mir auch sehr gut. P.S. Schau dir mal die Versionshistorie seit deiner letzten Änderung an (Schritt für Schritt!), dann erkennt man sehr schnell, wo man noch dran feilen kann, bzw. wie z.B. Kategorien und Navigationsleisten eingehangen werden. Danke dir für deine tolle Arbeit und Gruß --Pitlane02 disk 16:15, 2. Jul. 2013 (CEST)

Das sagt ihr mir jetzt nach 5 Artikeln dass da die Teamnamen reinkommen? :D

Kategorien und Navigationsleisten kann ich selber hinzufügen, dachte nur dass die erst reinkommen wenn der Artikel verschoben wird. Irgendwo hat ich bei so einer Wikipedia Hilfe gelesen, dass ich die nicht einfügen soll, solange der Artikel mit "Baustelle" gekennzeichnet ist. Das mit den Flaggen müsst ihr mal machen, habe ich keine Ahnung wie das geht. Ich trag einfach nur "USA" an die richtige Stelle ein und freu mich das da am Ende eine amerikanische Flagge erscheint ;) --Baal503 (Diskussion) 16:27, 2. Jul. 2013 (CEST)

Ich schließe mich Gamma und Pitlane an, wirklich sehr gute Arbeit. Zu Beginn wusste ich auch nicht wo der Teamname hingehört und wo nicht, das kommt mit der Zeit. Mit den Kategorien hast du Recht, die kommen erst nach dem Verschieben in den Artikel, die Navileisten können vorher schon wohl rein. Oftmals kommentiert man diese aber einfach vorher erstmal aus. --Malte89N (Diskussion) 16:33, 2. Jul. 2013 (CEST)
Dann wurde das wohl überlesen. Bei aktuelleren Artikeln fällt einem das auch immer eher auf.
Wegen den Flaggen: Ist relativ einfach (also gibt schwereres): Wikipedia:Ländervorlagen ehemaliger Staaten und Flaggen. Dort erfährt man, für welchen Staat und welches Jahr man welche Vorlage braucht. Wichtig für die F1 sind Rhodesien, Südafrika, Brasilien, Kanada, USA (in diesem Fall die Vorlage USA 48 Stars), Spanien und Ungarn. (Kann sein, dass ich was vergessen habe, wäre dann aber unabsichtlich). Gruß, --Gamma127 16:52, 2. Jul. 2013 (CEST)
Ah ok, dann werde ich das mal in den nächsten Artikeln mitbeachten. Danke für die Lobe ;)

--Baal503 (Diskussion) 17:02, 2. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:34, 10. Jul. 2013 (CEST)

  Aus Zeitnot leider Vollprogramm nötig. Gruß --Pitlane02 disk 17:07, 10. Jul. 2013 (CEST)

Guter Stub zu einem traurigen Anlass. Gruß, --Gamma127 22:32, 10. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: reicht als Stub, --Pitlane02 disk 22:24, 10. Jul. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Tabellen sind schon vorhanden. Gruß, --Gamma127 19:12, 4. Jan. 2013 (CET)

Habe den Artikel soeben abgeschlossen. Wie immer noch einmal drüberlesen und verbessern und dann ab damit in den Artikelraum. --Malte89N (Diskussion) 23:02, 1. Jul. 2013 (CEST)
Der Ersteindruck ist sehr positiv. Gute Arbeit! Habe so eben eine Verschiebeanfrage gestellt. Ich habe ein paar wirkliche Kleinigkeiten geändert. Dabei u.a. die "Dreistoppstrategie" in "Drei-Stopp-Strategie". Ich kann mich hier aber auch irren.
Was mir noch aufgefallen ist, ist folgender Satz De la Rosa nahm das Rennen mit großem Rückstand wieder auf. Was heißt das? Im Ergebnis kann man sehen, dass de la Rosa 2 Runden Rückstand im Ziel hatte. Da Jaguar damals nicht allzu gut war, können sie keinen Rundenrückstand aufgeholt haben, und die Safety-Car-Regel hat damals auch noch kein Zurückrunden erlaubt. Wenn beide Sauber am Ende eine Runde Rückstand hatten, würde ich vermuten, dass de la Rosa im Laufe des Rennens auch noch mal eine Runde verloren hat. Demnach hieße großer Rückstand eine Runde? Gruß, --Gamma127 23:52, 1. Jul. 2013 (CEST)

Ist jetzt im ANR (von Itti verschoben). Gruß, --Gamma127 23:53, 1. Jul. 2013 (CEST)

Ja, der große Rückstand war mindestens eine Runde. Da ich aber nicht genau weiß wie groß, habe ich es zunächst so geschrieben. --Malte89N (Diskussion) 16:35, 2. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: längst erledigt, --Pitlane02 disk 16:16, 16. Jul. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. --Baal503 (Diskussion) 17:02, 2. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist jetzt fertig. Aus irgendeinem Grund hat es mir unten bei der WM Wertung die beiden Tabellen nicht nebeneinander erstellt, sondern untereinander. Fehlt da der Platz oder hab ich da nen Syntaxfehler drin? Flaggen habe ich diesmal richtig (ist aber nur einmal USA 48 Stars bei Fred Wacker zu beachten gewesen) und Naviblock + Kategorien sind auskommentiert drin.
Muss man eigentlich die schnellste Rennrunde im Text erwähnen oder ist das nebensächlich wenn die schnellste Rennrunde keine Besonderheit darstellt, bzw. keine Auswirkung auf den WM Stand hat?
Ansonsten bitte nochmal drüber schauen und Artikel in den ANR (Hey, ich lern bei euren Abkürzungen dazu! :D) verschieben und die auskommentierten Sachen sozusagen wieder einkommentieren. Danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 13:39, 5. Jul. 2013 (CEST)
In den aktuellen Artikeln erwähnen wir die schnellste Runde auch nicht im Text. Die Tabelle ist bei mir untereinander. Wurde also evtl. korrigiert. Gruß, --Gamma127 22:45, 10. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: längst live --Pitlane02 disk 16:15, 16. Jul. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. --Baal503 (Diskussion) 11:04, 8. Jul. 2013 (CEST)

Die offizielle Meldeliste verwirrt mich, 2 Fahrer haben gleiche Nummer (22) und Team Rosier hat 2 verschiedene Wagen und 2 auseinnanderliegende Nummern. Soll ich die jetzt extra aufführen damit die Reihenfolge der Nummern stimmt oder zusammenhängend als Team? --Baal503 (Diskussion) 14:45, 9. Jul. 2013 (CEST)
Die Teams werden absteigend nach der niedrigsten Nummer eines Fahrerzeugs sortiert. Also zusammenhängend als Team.
Wenn zwei die gleiche Nummer hatten, erstmal gucken, ob es passt und falls ja, dann auch beide Eintragen. Beim letzten F1-Rennen waren ja bspw. auch zwei Fahrer für die 22 gemeldet (González und Bianchi). Am besten dann mit einer Fußnote versehen, ob beide sich das Fahrzeug das gesamte Wochenende geteilt hatten, oder ob erst der eine, dann der andere fuhr. Gruß, --Gamma127 19:06, 9. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig... --Baal503 (Diskussion) 16:41, 11. Jul. 2013 (CEST)

Kann jemand den Artikel bitte in den ANR schieben? --Baal503 (Diskussion) 09:17, 16. Jul. 2013 (CEST)

War mir eine Freude, Glückwunsch, bzw. Vielen Dank für die Saison 1954!! Gruß --Pitlane02 disk 16:14, 16. Jul. 2013 (CEST)
Noch eine Frage: Hatte Prinz Bira tatsächlich 12 Rückstand oder ist er 12 Runden vor Schluss ausgefallen? Gruß, --Gamma127 16:21, 16. Jul. 2013 (CEST)
12 Runden Rückstand, in allen offiziellen Listen findet sich kein Hinweis auf einen Ausfall. --Baal503 (Diskussion) 11:28, 18. Jul. 2013 (CEST)
Auch in Michael Riedner: Mercedes-Benz W 196 – Der letzte Silberpfeil, Motorbuch Verlag, Stuttgart 1986, ISBN 3-613-01157-3, heißt es auf Seite 308: „Ergebnis: … 9. Prinz Bira, Maserati, zwölf Runden zurück.“ Behra hingegen (der Name klingt ähnlich) fiel in der 17. Runde aus. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:46, 18. Jul. 2013 (CEST)
Alles klar. Vielen Dank für die Antwort. Bei einem Ausfall hätte dort nämlich DNF hingemusst, auch wenn er gewertet worden wäre. Gruß, --Gamma127 13:48, 18. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 13:48, 18. Jul. 2013 (CEST)

  Artikel ist in der Entstehungsphase. Habe das Ziel, ihn bis zum nächsten IndyCar-Rennen fertig zu haben. Gruß, --Gamma127 23:00, 28. Jun. 2013 (CEST)

Puh, endlich fertig. :-) Ist schon im ANR. Wer will kann sich den Artikel ja durchlesen und evtl. verbessern. Gruß, --Gamma127 21:42, 25. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:42, 25. Jul. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Hitzeschlacht. Dieses Chaosrennen wird lustig, teilweise bis zu 5 Fahrer wechseln sich beim fahren eines Wagens ab, nur 2 Fahrer überhaupt fahren das Rennen alleine durch, 2 Fahrer holen sich gleich mal jeweils 2 Podestplätze in einem Rennen. Das werden interessante Tabellen :D --Baal503 (Diskussion) 13:13, 16. Jul. 2013 (CEST)

Ein Hinweis schon mal vorne weg: Der Satz "Das nächste Rennen fand erst Monate später statt, sodass alle Fahrer sich von den Strapazen des Argentinien Grand Prixs erholten und ohne gesundheitlichen Problemen die nächsten Rennen bestreiten konnten." aus dem Abschnitt Rennen gehört in den Hintergrundabschnitt. Im Rennabschnitt gehören nur Infos zum eigentlichen Rennen rein. Für Weiterführende Infos ist der Hintergrundabschnitt gedacht. Und üblicherweise machen wir doch auch nur Rückblicke auf das vorherige Rennen, wobei man bei so einer großen Pause das durchaus auch mal erwähnen kann. Gruß, --Gamma127 13:50, 18. Jul. 2013 (CEST)
PS: Alle Fahrer mit mindestens einem F1-Start haben einen Artikel bei uns. Also auch Iglesias. Das Lemma bei uns ist allerdings Jesús Ricardo Iglesias. Gruß, --Gamma127 13:52, 18. Jul. 2013 (CEST)
Werde ich in Zukunft beachten! + ist jetzt korrigiert. ;) --Baal503 (Diskussion) 15:09, 18. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist jetzt fertig. Bitte mal genau kontrollieren, weil das ein sehr spezielles Chaosrennen war mit einem Rennverlauf, der nicht gerade leicht nachzuvollziehen ist. Gibt es noch eine bessere Formulierung für "kein Kraftstoff mehr"? Und dann bitte wieder in den ANR schieben ;) --Baal503 (Diskussion) 15:09, 18. Jul. 2013 (CEST)

Sorry, dass ich den Link nicht selbst korrigiert hatte, aber hatte grade keine Zeit gehabt, war mir aber wichtig, es zu vermerken, bevor jemand den Artikel zu Iglesias ein zweites Mal anlegt.
In der Meldeliste fehlen übrigens noch die Mehrfachmeldungen. Also alle Fahrer, die ein Fahrzeug an dem Wochenende gefahren haben, gehören da rein. Also bei der 12 bspw. noch Farina und Trintignant. Mit dem Anmerkungsmodell wie bei de Graffenried bei dem einen 54er Rennen (hatte ich glaub ich gestern gefixt) bzw. beim Deutschland 2013 GP bei González und Bianchi. Gruß, --Gamma127 16:55, 18. Jul. 2013 (CEST)
Das muss ich mir noch mal genauer anschauen, werde ich am Wochenende noch hinzufügen. --Baal503 (Diskussion) 10:59, 19. Jul. 2013 (CEST)
Kann das jemand anders mal übernehmen? Ist mir in dem Fall irgendwie zu verwirrend, gerade bei den Ferraris müsste Farina dann drei mal in der Meldeliste stehen, oder wie? --Baal503 (Diskussion) 14:17, 21. Jul. 2013 (CEST)
Ich mach das gerne. Aber vermutlich komme ich erst morgen dazu. Gruß, --Gamma127 14:32, 21. Jul. 2013 (CEST)
Eingefügt. Die Wechsel konnte ich allerdings nicht angeben, da mir eine Rundentabelle fehlte. Muss noch nachgetragen werden. Gruß, --Gamma127 20:21, 25. Jul. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 20:21, 25. Jul. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Habe heute die Entry-Lists in Artikelbaustellen umgewandelt. Ist noch nicht bei Wikidata. Muss zusammen mit en:2013 Firestone 550 aufgeführt werden. Gruß, --Gamma127 20:35, 9. Jul. 2013 (CEST)

Auch fertig :-) --Gamma127 22:02, 26. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:02, 26. Jul. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Habe heute die Entry-Lists in Artikelbaustellen umgewandelt. Ist noch nicht bei Wikidata. Muss zusammen mit en:2013 Milwaukee IndyFest aufgeführt werden. Gruß, --Gamma127 20:35, 9. Jul. 2013 (CEST)

Ist fertig und im ANR. --Gamma127 21:40, 30. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:40, 30. Jul. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Letzes Rennen von Lancia und Ascari, mit dem berühmten Fall ins Hafenbecken! --Baal503 (Diskussion) 10:59, 19. Jul. 2013 (CEST)

Hmmm, in den Meldelisten steht der Gordini Typ 32, er kam dann aber nicht im Training und Rennen zum Einsatz. Hatte Manzon nun den Wagen im Einsatz oder hatte er einen Typ 16? Ich habe jetzt mehrere Meldelisten und Klassifikationen verglichen, mal steht dort Typ 16, mal Typ 32? Welche hat jetzt Recht? :D --Baal503 (Diskussion) 20:28, 22. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 11:43, 24. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 18:46, 30. Jul. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. --Baal503 (Diskussion) 16:48, 24. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist jetzt fertig. Bitte überprüfen und in den ANR verschieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 18:16, 30. Jul. 2013 (CEST)
Bei Linden, Andrews und Johnson müssen noch die Links korrigiert werden. Gruß, --Gamma127 18:36, 30. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist im ANR, Links sind korriegt. --Gamma127 21:44, 30. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:44, 30. Jul. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Habe heute die Entry-Lists in Artikelbaustellen umgewandelt. Ist noch nicht bei Wikidata. Muss zusammen mit en:2013 Iowa Corn Indy 250 aufgeführt werden. Gruß, --Gamma127 20:39, 9. Jul. 2013 (CEST)

Endlich fertig und auch wieder mal der ausführlichere Artikel im Vergleich zu den Kollegen ;-) --Gamma127 15:53, 2. Aug. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 15:53, 2. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Überlegener Mercedes Doppelsieg nach dem Rückzug von Lancia aus der Formel 1. --Baal503 (Diskussion) 10:27, 30. Jul. 2013 (CEST)

Hier schon mal das Datenblatt von Wikidata: d:Q20876 (fünfstellig, gibt es selten) --Gamma127 18:54, 30. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 10:26, 31. Jul. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 11:26, 2. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Und ein weiterer Mercedes Doppelsieg. Und das Rennen nach der Le Mans Katastrophe. In welchem Umfang muss das in den Artikel mit rein? Ich habs jetzt nur mal so kurz erwähnt mit den nötigsten Auswirkungen auf die Formel 1. --Baal503 (Diskussion) 14:02, 31. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 19:44, 1. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 15:04, 2. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Mercedes Dominanz und Debut von Jack Brabham --Baal503 (Diskussion) 10:59, 2. Aug. 2013 (CEST)

d:Q306172 Schon mal der Wikidata-Link. Gruß, --Gamma127 14:53, 2. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) (Damit ist die Saison 1955 jetzt auch vollständig!) --Baal503 (Diskussion) 10:47, 7. Aug. 2013 (CEST)

Verschoben, und schon wieder ein klasse Artikel, Danke --Pitlane02 disk 16:12, 8. Aug. 2013 (CEST) P.S. Darfst du immer noch nicht Artikel verschieben?
Danke! ;) Keine Ahnung ob ich das darf. Ich lass es einfach andere machen, damit wenigstens einer noch mal drüber guckt bevor der Artikel in den ANR geht! :D --Baal503 (Diskussion) 17:00, 8. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: live --Pitlane02 disk 12:14, 9. Aug. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Habe heute die Entry-Lists in Artikelbaustellen umgewandelt. Ist noch nicht bei Wikidata und fehlt in anderen Projekten. Gruß, --Gamma127 22:52, 16. Jul. 2013 (CEST)

Inzwischen bei den en-Kollegen en:2013 Pocono IndyCar 400. --Gamma127 15:43, 2. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist nun fertig. Noch drei Rennen (zwei Artikel) und der Rückstand ist aufgeholt. Gruß, --Gamma127 14:33, 11. Aug. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:33, 11. Aug. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Habe heute die Entry-Lists in Artikelbaustellen umgewandelt. Ist noch nicht bei Wikidata und gibt auch noch keine IW-Artikel. Auch wenn die Rennen erst Samstag und Sonntag sind, habe ich die Vergangenheitsform gewählt, da ich nicht davon ausgehe, den Artikel bis zum Wochenende fertig zustellen. Davor müssen erstmal die anderen aufgepeppt werden. Gruß, --Gamma127 00:11, 10. Jul. 2013 (CEST)

Artikel ist auch fertig und nun (wenn auch mit Komplikationen) im ANR. Noch ein Artikel und wir sind wieder aktuell. --Gamma127 23:29, 14. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 23:29, 14. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Und weiter geht's mit der nächsten Saison. --Baal503 (Diskussion) 13:15, 7. Aug. 2013 (CEST)

Warum steht in der Infobox "1. von 11 Rennen"? Die Saison hatte nur 9 Rennen. Kann das bitte jemand ändern? --Baal503 (Diskussion) 13:15, 7. Aug. 2013 (CEST)
Wieso 9? In dem Saisonartikel werden nur 8 Veranstaltungen erwähnt (Hab's mal auf 8 geändert). Gruß --Pitlane02 disk 13:47, 7. Aug. 2013 (CEST)
Achja, 8 waren es. Stimmt. --Baal503 (Diskussion) 14:30, 7. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. --Baal503 (Diskussion) 11:19, 9. Aug. 2013 (CEST)

Tipp: Bitte einen Benutzer mit Adminrechten, den Artikel zu verschieben, dann entsteht keine Weiterleitung, die man löschen lassen muss. Gruß, --Gamma127 11:31, 9. Aug. 2013 (CEST)
Also doch nicht den Artikel selber verschieben, sondern verschieben lassen so wie bisher immer. Geht klar! ;) --Baal503 (Diskussion) 12:16, 9. Aug. 2013 (CEST)
Jain, es gibt zwei Möglichkeiten für das Verschieben in den Artikelnamensraum (ANR).
Möglichkeit 1: Man bittet einen Admin, dann verschiebt der ohne Weiterleitung.
Möglichkeit 2: Man verschiebt den Artikel selbst. Da man als "Otto Normalbenutzer" aber nur mit Weiterleitung verschieben kann, muss man den sogenannten "Verschieberest" löschen lassen. Dazu überschreibt man die Weiterleitung mit {{SLA|Verschieberest --~~~~~}}.
Es ist Geschmackssache, was man nun macht. Beides ist aber gleichwertig. Ich favorisiere Variante 1, da dann nur ein Logbucheintrag entsteht und man den alten Speicherort ("Wikipedia:WikiProjekt Motorsport/Großer Preis von ...") sofort nach der Verschiebung von der Beobachtungsliste streichen kann. (Wenn ich das nicht sofort mache, vergesse ich das nämlich). Variante 2 wird aber auch von vielen Benutzern angewendet. Wenn du mal ein paar Benutzer fragst, wirst du für beide Varianten Fürsprecher finden. Also such dir aus, was dir besser gefällt :-) Gruß, --Gamma127 14:07, 9. Aug. 2013 (CEST)

Die Rennstrecke hieß damals Autódromo Municipal Ciudad de Buenos Aires. Bitte nicht einfach ohne Prüfung das Lemma als Rennstreckennamen in den Artikel einbauen, sondern den historisch korrekten Namen. Gruß, --Gamma127 10:56, 11. Aug. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 23:06, 14. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Erstes Rennen eines BRM Wagens. --Baal503 (Diskussion) 15:42, 9. Aug. 2013 (CEST)

Bei Wikidata unter d:Q417729 zu finden. --Gamma127 11:06, 11. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte mal drüberschauen und in den ANR verschieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 16:05, 13. Aug. 2013 (CEST)

Ist im ANR und bei Wikidata eingetragen. Danke für den Artikel :-) --Gamma127 23:09, 14. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 23:09, 14. Aug. 2013 (CEST)

  Weiterer Artikel in der Entstehungsphase. Wird demnächst fertig gemacht. Die Entrylist kam heute raus. Ist noch nicht bei Wikidata und gibt auch noch keine IW-Artikel. Auch wenn das Rennen erst Sonntag ist, habe ich die Vergangenheitsform gewählt, da ich nicht davon ausgehe, den Artikel bis zum Wochenende fertig zustellen. Davor müssen erstmal die anderen aufgepeppt werden. Gruß, --Gamma127 17:15, 2. Aug. 2013 (CEST)

Inzwischen bei den en-Kollegen en:2013 Honda Indy 200 at Mid-Ohio. Gruß, --Gamma127 14:32, 11. Aug. 2013 (CEST)

Schon seit gestern fertig. Damit hier erledigt. Der Rückstand wurde nun vollständig aufgeholt und wir haben nun zu vier Rennen Artikel, die die en-Kollegen noch nicht haben (und bei denen fehlt noch oft die Statistik). Bei so vielem, wo uns die Kollegen voraus sind, darf man das IMHO auch mal hervorheben. :-) --Gamma127 10:54, 16. Aug. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 10:54, 16. Aug. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Es gewinnt mal nicht nen Kurtis Kraft Wagen. --Baal503 (Diskussion) 10:30, 14. Aug. 2013 (CEST)

d:Q307340 <-- Schon mal der Wikidata-Datensatz. --Gamma127 23:10, 14. Aug. 2013 (CEST)
Ein Tipp für Baal503 (und alle die es noch nicht kennen). Du schriebst in einem Kommentar: "Ich hoffe die Verlinkungen stimmen alle". Dies kann man teilweise mit einem Helferlein überprüfen. Klick auf Einstellungen und dann auf Helferlein. Dort dann einen Hacken setzen bei: "Der Begriffsklärungs-Check hebt Links auf Begriffsklärungsseiten farblich hervor." Damit wird man dann (allerdings erst nach dem Abspeichern) mit einer roten Hintergrundfarbe auf Links auf Begriffsklärungsseiten hingewiesen. Diese müssen im Regelfall angepasst werden. Damit lassen sich schon viele falsche Verlinkungen abfangen.
Falls es aber eine Person gibt, die den selben Namen wie ein Rennfahrer hat und die die Hauptbedeutung ist, dann hilft einem das Helferlein auch nicht mehr. Das muss man immer noch händisch abfangen. Gruß, --Gamma127 16:36, 15. Aug. 2013 (CEST)
Habe ich gerade ausprobiert, funktioniert sogar schon bei der Vorschau! Danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 16:59, 15. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben! ;) --Baal503 (Diskussion) 08:54, 16. Aug. 2013 (CEST)

Der Artikel ist noch nicht fertig. Die Konstrukteure in den Klassifikationstabellen sind durchgängig falsch. Siehe dazu als Vergleich bspw. Großer Preis von Australien 2013. Es wird immer "Chassis-Motor" angegeben. Und der Motor fehlt hier überall.
Darüber hinaus fehlen weitere Dinge im Artikel, wo man IMHO aber auch sagen kann, dass man sich da erst drum kümmert, wenn man den amerikanischen Formelsport mal von Grund auf aufarbeitet und die Artikel anlegt. Wahrscheinlich ist es sogar am besten, sich hier nicht zu lange mit aufzuhalten, sondern erst nur eine Sparversion zu haben. Bspw. ist die Meldeliste unvollständig. Das kann man aber Kennzeichnen, in dem dort ein Hinweis hereinkommt, dass nur die Fahrzeuge aufgeführt sind, die sich qualifiziert haben. Denn wie man hier sehen kann, haben diverse Fahrer/Teams nicht die Qualifikation geschafft. Dabei unter anderem ein "echter" Ferrari (also sowohl Chassis, als auch Motor), aber auch ein Kurtis-Kraft-Ferrari, den Farina (ja, DER Farina) fuhr.
Irgendwann (aber das wird noch Jahre, wenn nicht gar Jahrzehnte dauern) sollten die Artikel alle eine Ausführlichkeit wie Indianapolis 500 2013 haben (oder gar ausführlicher sein). Wenn man jetzt hier auf so eine Ausführlichkeit besteht, dann leidet zwangsläufig der Ausbau der F1-GP-Artikel, sodass man das auch sehr gut noch zurückstellen kann. Alles andere wäre meiner Meinung nach vermessen. Aber es sollten zumindest Hinweise im Artikel sein, die verdeutlichen: es waren mehr Fahrer gemeldet, es waren nicht nur US-Amerikaner gemeldet. Sowas eben. Das sind ein paar Sätze, die schnell dabei sind. Gruß, --Gamma127 09:06, 16. Aug. 2013 (CEST)
Die Tabellen habe ich mal eben selbst fertig gemacht. Ging ja Ruckzuck. Jetzt müsste nur noch irgendwo im Textteil ein Satz dazu, dass sich alles nur auf die qualifizierten Fahrzeuge bezieht und es ist fürs erste ok. Gruß, --Gamma127 09:13, 16. Aug. 2013 (CEST)
geht klar, das mit dem Motor werde ich zukünftig so machen. Das mit den nicht qualifizierten Fahrzeugen schau ich mir später auch noch mal an und schreib da noch nen Satz dazu. --Baal503 (Diskussion) 10:19, 16. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 10:50, 16. Aug. 2013 (CEST)

  So ist das im Prinzip schnelllöschfähig... -- Chaddy · DDÜP 21:10, 12. Aug. 2013 (CEST)

SLA ausgeführt. --Euku: 11:22, 1. Sep. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Euku: 11:22, 1. Sep. 2013 (CEST)

Formel-1-Saison 2014

  Aus dem ANR zur Vorbereitungs ins WikiProjekt verschoben. Spätestens wenn der Rennkalender veröffentlicht wurde, kann der Artikel zurück in den ANR. Solange dies nicht der Fall ist, sollte der Artikel meiner Meinung nach mindestens bis zur Sommerpause oder September hier zur Vorbereitung bleiben, da zu viel "Glaskugelei" ist. Gruß, --Gamma127 15:33, 24. Feb. 2013 (CET)

Wie ist denn hier jetzt der allgemeine Tenor? In den Medien ist sehr oft die Rede von den großen Reglement-Änderungen, die zur Saison 2014 anstehen - in der Wikipedia liest man bislang noch überhaupt nichts dazu. Zumal auch schon erste Entscheidungen bzgl. der Fahrer gefallen sind, könnte man den Artikel doch so langsam in den ANR verschieben, oder? Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 17:59, 2. Aug. 2013 (CEST)
Die großen Reglement-Änderungen beziehen sich auf die Motoren. Bzgl. der Fahrzeugform wäre es mal interessant zu erfahren, ob da schon was zu feststeht. Gruß, --Gamma127 18:25, 2. Aug. 2013 (CEST)

Die erste Version vom Rennkalender ist draußen, daher habe ich den Artikel in den ANR verschoben. --Gamma127 17:25, 5. Sep. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 17:25, 5. Sep. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Erster Sieg von Peter Collins. --Baal503 (Diskussion) 10:25, 16. Aug. 2013 (CEST)

Service: Der Wikidata-Datensatz: d:Q20878 (wieder mal was fünfstelliges. :-) ) Gruß, --Gamma127 10:52, 16. Aug. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 14:46, 29. Aug. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:28, 9. Sep. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Der zweite Sieg von Peter Collins und Colin Chapman versucht sich als Fahrer. --Baal503 (Diskussion) 15:21, 29. Aug. 2013 (CEST)

Update - Texte sind soweit fertig, es fehlen nur noch die Tabellen... --Baal503 (Diskussion) 17:00, 4. Sep. 2013 (CEST)
Artikel ist fertig. Bitte wieder mit drüberschauen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 18:31, 9. Sep. 2013 (CEST)
Artikel ist im ANR und bei Wikidata eingetragen. --Gamma127 21:31, 9. Sep. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:31, 9. Sep. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Und noch ein Ferraridoppelsieg, aber BRM zum ersten Mal richtig stark dabei. --Baal503 (Diskussion) 20:22, 9. Sep. 2013 (CEST)

Bei Wikidata ist es d:Q306196. Gruß, --Gamma127 21:31, 9. Sep. 2013 (CEST)

Ich habe etwas Bauchweh bei der Erwähnung von Alonso und de la Rosa. Das ist etwas, was vermutlich vergessen wird, wenn der nächste Spanier auf dem Podest steht. Okay, man kann sagen, dass Costa, Juncadella, Merhi sowie Villa raus aus dem Formelsport sind und auch Alguersuari wohl nicht mehr wieder Formel 1 fahren wird, aber irgendwann wird es wohl einen weiteren Spanier auf dem Podest geben. Gruß, --Gamma127 20:54, 11. Sep. 2013 (CEST)

Ich werde das mal umformulieren. Etwas anderes, mir ist aufgefallen, dass in der mobilen Wikipedia Version die alten Flaggen ziemlich groß dargestellt werden, also in diesem Fall "ESP-1945", "USA 48 Stars" und "BRA-1889". Das sieht dann ziemlich bescheiden aus, da diese großen Flaggen die Tabellen verunstalten. Kann das eventuell geändert werden? --Baal503 (Diskussion) 09:16, 12. Sep. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte drüberschauen und in den ANR verschieben! --Baal503 (Diskussion) 10:09, 12. Sep. 2013 (CEST)

Also bzgl. der Flaggendarstellung in der mobilen Wikipedia bin ich überfragt. Mir fällt da nur die allgemeine Anlaufstelle ein. Gruß, --Gamma127 12:56, 12. Sep. 2013 (CEST)
Ich habe die drei Flaggen angepasst. Gruß --Pitlane02 disk 14:30, 12. Sep. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:04, 12. Sep. 2013 (CEST)

 

Sehr viel Hörensagen und POV, dafür ist aber fast nichts belegt. Vor allem für solche Aussagen sind Belege unverzichtbar: "da es ihm nicht gelang, die notwendigen Sponsorgelder aufzutreiben", "Er war der schnellste der drei Stammfahrer", "weil die Sponsoren ausschließlich britische Piloten im Cockpit sehen wollten", "wurde dort einer der besten und populärsten Sportwagenpiloten". Aussagen wie "höchst erfolgreich" oder "einer der besten und populärsten" könnte man sicher auch neutraler formulieren. Weiterhin fehlt, was er zwischen 2007 und 2013 gemacht hat.

Ich halte es für brandgefährlich, ohne Belege zu arbeiten, wenn man sich vor Augen führt, was für einen Einfluss Wikipedia mittlerweise hat. Selbst renommierte Seiten wie motorsport-total.com, eurosport.yahoo.com oder mmnews.de haben offenbar ungeprüft vom Wikipedia-Artikel abgeschrieben. Dies ist ein Musterbeispiel dafür, wie über Wikipedia Gerüchte Einzug in die Medienlandschaft halten und somit zur "Wahrheit" werden. --217.227.88.43 23:55, 22. Jun. 2013 (CEST)

Übertrag aus der allgemeinen QS. --Gamma127 00:40, 23. Jun. 2013 (CEST)
Ich finde, dass der unangemeldete Benutzer mit den Kernaussagen recht hat. Man kann das aber auch ein bisschen erklären. Dass die oben zitierten Aussagen unbedingt belegt werden müssen, steht außer Frage. Meines Wissens gab es zur Zeit der Erstellung aber noch keine Einzelnachweis-Funktion bzw. die Verwendung war noch nicht so verbreitet. Ebenso war der Sprachstil im (Motor-)Sportbereich vor einigen Jahren noch viel näher am Sportjournalismus, als er es jetzt ist. Im Vergleich zu anderen Artikeln aus der Zeit, ist der Simonsen-Artikel ein solider Rennfahrerartikel. Und was die paar POV-Aussagen angeht: Da habe ich auch schon deutlich extremere Artikel gelesen.
Nichts desto trotz hast du recht: Aus heutiger Sicht, gibt es da ein paar Dinge, die du angesprochen hast, die man besser machen kann und auch besser machen sollte. Die zwei Aussagen können IMHO raus, vor allem das mit dem populärsten, da das IMHO etwas ist, was man kaum belegen kann. Also speziell unter dem Aspekt, wie man das misst. Also für sowas würde ich mir schon einen soliden Beleg wünschen.
Und was die Aussagen angeht: Ja, da müssen Belege rein. Das Problem ist nur, dass man jetzt sehr viel Belege dafür finden dürfte. Du sprichst es an. Wikipedia-Inhalte werden von vielen Journalisten ungeprüft übernommen. Was ich vor allem darauf schiebe, dass viele Medien bei den Journalisten sparen. Eurosport hat einige gute Kommentatoren, aber die schreiben meines Wissens nicht die Artikel. Und bei Motorsport-Total.com wird seit ein paar Jahren auch z.T. massiv gespart. Daher hat man dann, zumindest vermute ich es, keine Journalisten, die zu Simonsen etwas sagen können. Und dann gibt es die "Quelle W". Oder aber: Die Aussagen passen und die Journalisten haben zufällig das selbe ausgewählt. Hier gibt es jetzt aber das Problem, dass wir nicht wissen, woher die Nachrichtenseiten ihre Infos haben.
Was heißt das: Im Zweifelsfall (also wenn man keine Quelle findet), sollte man lieber auf eine Aussage verzichten.
Und was die V8 angeht: IMHO ist das keine Sportwagenserie. Das ist, zumindest ist es heute so, eine Serie mit Silhouetten-Fahrzeugen, die Tourenwagen nachempfunden sind. Ähnlich wie NASCAR oder DTM.
Abschließend noch die Antwort auf die Anmerkung, dass die Zeit von 2007 bis 2013 fehlt: Der Artikel wurde textuell wohl nicht mehr aktualisiert. Gruß, --Gamma127 01:26, 23. Jun. 2013 (CEST)
Achja, ich werde mich demnächst um die Abarbeitung dieser QS kümmern. Vermutlich nächste Woche. Gruß, --Gamma127 14:51, 24. Jun. 2013 (CEST)
In der letzten Motorsport-aktuell war ein Rückblick auf das Leben von Simonsen. Ich habe dies zum Anlass genommen, den Artikel zu referenzieren und dort, wo es nötig war, ergänzt. Ich denke damit, ist der Artikel gut aufgestellt. --TronCOM 07:03, 8. Jul. 2013 (CEST)
Den Baustein zur Qualitätssicherung werde ich nun entfernen. Ich finde, dass der Artikel sehr gut referenzuert ist.--τron▪com 09:18, 15. Aug. 2013 (CEST)
Sorry, aber die QS wurde zu früh beendet. Ich habe den Artikel nun überarbeitet und er sollte nun die Mindestanforderungen genügen. Der Abschnitt zu seinem Tod war gut belegt, aber leider auch der einzige. Wobei ich mich hier immer noch frage, ob er nach dem Unfall tatsächlich ansprechbar war, oder ob das eine weit verbreitete Ente ist. Heutzutage kommt es ja leider häufig vor, dass Gerüchte als Tatsachen verkauft werden... Sie aktuell bei Räikkönen/Ferrari. Jemand hat was gehört, eine finnische Zeitung nimmt es auf und in Deutschland gibt es Medien, die das dann als Tatsache verkaufen. Vielleicht stimmt es, vielleicht nicht. Kommt auf den Informanten an.
Offensichtlich ist nicht klar geworden, warum der Artikel in der QS war. Denn die Kernmängel waren auch heute morgen noch vorhanden. Der unangemeldete Benutzer mit der IP 217.227.88.43 hat das doch oben gut zusammen gefasst.
Ums noch mal deutlich zu sagen: Diverse Journalisten haben nach seinem Tod aus unserem Artikel abgeschrieben. Sprich: Man dürfte zu diversen Punkten, die vorher unbelegt waren, inzwischen eine Quelle finden. Aber die wahrscheinliche Urheberschaft liegt dann hier im Artikel. Falls ein Journalist das tatsächlich geprüft und recherchiert hat, ja, dann könnte man es nutzen, aber dazu müsste man die anschreiben und evtl. würden einige auch nicht eingestehen, dass sie etwas ungeprüft veröffentlicht haben. Die Aussage mit "Er war der schnellste der drei Stammfahrer" ist bspw. auf jeden Fall kritisch zu sehen, da sein Teamkollege, laut Fahrerstatistik, in dem Jahr den Titel geholt hat.
Ich hatte es ja schon angesprochen: Der Artikel mag zum Erstellungszeitpunkt zu den besseren Artikeln gehört haben und es ist auch überhaupt nicht schlimm, wenn irgendwo mal Fehler drin sind. Jeder Mensch macht Fehler und wenn man eine fehlerhafte Quelle entdeckt, und es manche Benutzer, mit guter Absicht, umformulieren (aus sprachlichen Gründen), kann hinterher etwas ganz anderes herauskommen. Das darf man wirklich nicht kritisch sehen. "Wo gehobelt wird, da fallen Späne." Kritisch sehen darf man aber, dass mehrere Fehler (wenn auch nur z.T. in Kleinigkeiten) über Jahre im Artikel geblieben sind und niemandem aufgefallen sind (bzw. niemand hat sich getraut, sie zu korrigieren). Und da sollte man sich vielleicht mal fragen, wie man Leser dazu bringen kann, Fehler anzusprechen oder gleich zu korrigieren. Das ist allerdings ein generelles Problem der Wikipedia. Gruß, --Gamma127 11:44, 15. Aug. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:28, 14. Sep. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Tabellen sind schon vorhanden. Gruß, --Gamma127 17:58, 6. Jan. 2013 (CET)

Wikidata: d:Q307083 --Gamma127 16:30, 4. Aug. 2013 (CEST)
Der Renn"bericht" ist sehr kurz geraten, aber sonst ist alles vorhanden. Bitte drüberschauen. --Malte89N (Diskussion) 13:00, 13. Sep. 2013 (CEST)
Kann IMHO so in den ANR. Es gibt ja so oder so noch viele Artikel, die noch mal ein finales Update brauchen. Gruß, --Gamma127 13:21, 13. Sep. 2013 (CEST)

Habe es jetzt verschoben. --Malte89N (Diskussion) 14:07, 16. Sep. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:04, 20. Sep. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Und noch ein Ferrari Sieg von Fangio. --Baal503 (Diskussion) 12:08, 12. Sep. 2013 (CEST)

Hier ist der d:Q296373 Wikidata-Datensatz. --Gamma127 22:06, 12. Sep. 2013 (CEST)

Ich hab da mal eine Frage. Fangio hatte in diesem Rennen die Pole, den Sieg und die schnellste Rennrunde geholt. Dazu auch noch jede Runde des Rennens angeführt. Das würde ja theoretisch den selten "Grand Slam" ergeben. Allerdings war Collins in der ersten Rennrunde kurzzeitig in Führung, bevor Fangio ihn vor Ende dieser Runde wieder überholte. Zählt das jetzt trotzdem als Grand Slam, obwohl Fangio theoretisch nicht das ganze Rennen über führte, aber jede Runde anführte? --Baal503 (Diskussion) 15:59, 14. Sep. 2013 (CEST)

Ja, das zählt als Grand Slam. Der Führende wird immer erst zum Ende einer Runde bestimmt. Gruß, --Gamma127 17:22, 14. Sep. 2013 (CEST)

Kann sich mal jemand die Startaufstellung anschauen? Ich bin mir sehr sicher dass die fehlerhaft ist, aber ich blick auch nicht durch warum die Leute ohne Zeit vor denjenigen qualifiziert sind, die eine Zeit gefahren sind. o_O --Baal503 (Diskussion) 14:04, 15. Sep. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Aber bitte nochmal die Startaufstellung und das Rennergebnis überprüfen, bin mir da nicht sicher ob das so richtig ist. Wenn ja, dann kanns in den ANR verschoben werden ;) --Baal503 (Diskussion) 10:54, 16. Sep. 2013 (CEST)

Wie meinst du das? Du hast das doch vermutlich von einer Statistikseite übernommen, oder? Gruß, --Gamma127 10:58, 16. Sep. 2013 (CEST)
Ja von 2 Seiten, einmal Motorsport-total.com und einmal Motorsport-Magazin.com. Bei beiden ist es erstens unterschiedlich und zweitens unverständlich. Wenn Perdisa keine Zeit gefahren ist und sich verletzt hat und Maglioli den Wagen übernommen hat, warum steht Perdisa dann auf Platz 6 der Startaufstellung und Maglioli auf Sieben? Und warum gibt's bei Motorsport-total keinen Startplatz 13, dafür aber zwei mal Startplatz 16? Und warum qualifizieren sich im unteren Bereich der Tabelle Fahrer ohne Zeit vor jemanden der eine Zeit gefahren ist? Ich habe halt nur Zweifel ob das wirklich alles so stimmt wie es auf den genannten Seiten so dasteht... --Baal503 (Diskussion) 11:42, 16. Sep. 2013 (CEST)
Ich hatte da grade mal ein paar Änderungen durchgeführt, die mir am sinnvollsten erschienen.
Ganz generell: Ein Fahrzeug kann im Training/Qualifying und Rennen nur einmal auftauchen. Ein Fahrzeug kann nicht, wie bei der Statistik von motorsportarchiv.de auf Platz 6 und 7 in der Startaufstellung stehen. Oder anders gesagt: Wenn 19 Fahrzeuge gemeldet sind, müssen im Trainingsergebnis/Qualifying/Startaufstellung (hier ist das ja mehr oder weniger eine Tabelle) genau 19 Fahrzeuge aufgeführt werden. Wenn ein Fahrzeug von zwei Fahrern gefahren wurde, gegebenenfalls mit einer Anmerkung.
Warum ist jemand ohne Zeit vor jemanden mit Zeit? Das ist eine gute Frage. Es gibt mehrere Möglichkeiten. Ich nenne mal zwei: Der Fahrer hat eine Zeit erzielt, diese ist aber in der Zwischenzeit verschollen (oder zumindest der Statistikseite nicht bekannt). Die zweite Möglichkeit, die mir spontan eingefallen ist, ist die, dass es vielleicht eine Strafe gegen die Piloten hinter ihm gab. Dann rückt man ohne Zeit auf. Und es gibt auch noch mehr Möglichkeiten, die das erklären könnten. Eventuell ist das aber inzwischen in diesem Fall nicht mehr nachvollziehbar. Gruß, --Gamma127 12:11, 16. Sep. 2013 (CEST)
PS: Artikel ist übrigens jetzt schon im ANR und auch schon bei Wikidata. --Gamma127 12:14, 16. Sep. 2013 (CEST)
Okay, dann werde ich in Zukunft mal nicht nur blind von diesen Seiten abkopieren, sondern drauf achten dass ein Wagen nur einmal pro Tabelle auftaucht. Danke für die Erklärung! ;) --Baal503 (Diskussion) 14:01, 16. Sep. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:39, 20. Sep. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Saisonfinale 1956. Collins schenkt Fangio den Fahrertitel (etwas was ich einfach nicht verstehen kann wie man nen WM Titel freiwillig so verschenken kann) und Debut von Jo Bonnier und Wolfgang Graf Berghe von Trips. --Baal503 (Diskussion) 13:59, 16. Sep. 2013 (CEST)

Es ist vollbracht. Artikel fertig, Saison 1956 damit auch vollständig. Bitte nochmal drüberschauen und in den ANR verschieben, danke! ;) Weiter geht's dann mit 1957, wo es endlich deutlich weniger Fahrerwechsel werden und somit zumindest die Meldelisten weniger Arbeit machen. --Baal503 (Diskussion) 14:44, 18. Sep. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:03, 20. Sep. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Maserati Vierfach Sieg zum Auftakt der Saison 1957. --Baal503 (Diskussion) 11:01, 19. Sep. 2013 (CEST)

Mir ist aufgefallen, dass Bonnier mit Vornamen "Jo" genannt wird und nicht mit seinem Lemma-Namen "Joakim". War er in der Formel 1 unter dem Namen Jo gemeldet oder wie kommt es dazu? Gruß, --Gamma127 21:44, 20. Sep. 2013 (CEST)
PS: Hier ist der d:Q12452 Wikidata-Datensatz.

Jo war halt sein Spitzname. Unter dem Namen "Jo Bonnier" wurde er weltweit bekannt und solange ich mich mit Formel-1-Geschichte befasse ist er mir fast überall unter diesem Namen begegnet. Sowohl in der englischen Wikipedia, als auch bei Youtube und fast allen sonstigen Websiten wo ich jemals von ihm gelesen hatte. Auch in vielen Foren les ich beim Thema Bonnier selten mal seinen richtigen Vornamen. Deswegen verwende ich diesen auch nur bei Weiterleitung auf den Artikel Joakim Bonnier, wenn das okay ist. --Baal503 (Diskussion) 12:48, 22. Sep. 2013 (CEST)

Dann ist das auch legitim und es wäre zu überlegen, ob der Artikel nicht auf das Lemma "Jo Bonnier" verschoben werden sollte. Wie bspw. auch bei Nico Hülkenberg oder Niki Lauda.
Ich wollte damit erfragen, ob es ein Spitzname war wie bei Vettel, den manche "Seb" nennen, der aber immer unter dem Namen Sebastian Vettel gemeldet ist und unter diesem Namen in der Öffentlichkeit auftritt. Im Gegensatz zu Nico Hülkenberg, der sich weder als Nicolas Hülkenberg meldet, noch in der Öffentlichkeit seinen Vornamen ausschreibt. Gruß, --Gamma127 13:27, 22. Sep. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte wieder mit drüberschauen und in den ANR schieben, danke! Diesmal etwas weniger ausführlich, aber bei nur 2 Teams und nem ereignislosen Rennen gibt's nicht viel zu schreiben. --Baal503 (Diskussion) 13:38, 24. Sep. 2013 (CEST)

Artikel ist im ANR und bei Wikidata. Gruß, --Gamma127 20:46, 24. Sep. 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 20:46, 24. Sep. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Noch ein Fangio Sieg, Cooper erstmals ganz gut dabei. --Baal503 (Diskussion) 15:33, 24. Sep. 2013 (CEST)

Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz: d:Q417760. Gruß, --Gamma127 20:48, 24. Sep. 2013 (CEST)

Fertig. Bitte wieder überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 16:50, 26. Sep. 2013 (CEST)

Ist jetzt auch bei Wikidata und schon längst im ANR. --Gamma127 10:55, 9. Okt. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 10:55, 9. Okt. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Sieg von Sam Hanks auf Epperly-Offenhauser. --Baal503 (Diskussion) 08:43, 27. Sep. 2013 (CEST)

Artikel ist soweit fertig. Bitte wieder überprüfen ob alles so stimmt und in den ANR schieben. Danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 10:35, 4. Okt. 2013 (CEST)

Ist schon längst im ANR und nun auch bei Wikidata. --Gamma127 10:57, 9. Okt. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 10:57, 9. Okt. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Und noch ein Fangio Sieg. --Baal503 (Diskussion) 11:40, 4. Okt. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte wieder überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 09:45, 9. Okt. 2013 (CEST)

Ich hatte gerade noch etwas ändern wollen, da wurde der Artikel zwischenzeitlich verschoben. Könnte jemand die Überreste meiner Bearbeitung wieder löschen? Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 10:58, 9. Okt. 2013 (CEST)

Ist nun von Itti in den ANR verschoben worden und nun auch bei Wikidata. Die Überreste sind auch gelöscht. --Gamma127 11:03, 9. Okt. 2013 (CEST)

Eine Frage stellt sich mir aber noch - stimmt es tatsächlich, dass Horace Gould die gleiche Startnummer hatte wie Jack Brabham (22)? Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 11:09, 9. Okt. 2013 (CEST)
Hatte er natürlich nicht, kleiner Fehler meinerseits. Hab es korrigiert ;) --Baal503 (Diskussion) 11:12, 9. Okt. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 11:03, 9. Okt. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Erster Vanwallsieg, erster Sieg von Tony Brooks und erster Sieg eines britischen Wagens. --Baal503 (Diskussion) 11:15, 9. Okt. 2013 (CEST)

d:Q283763 Hier ist der Wikidata-Datensatz. --Gamma127 12:02, 9. Okt. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig. Bitte überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 09:03, 14. Okt. 2013 (CEST)

Ist im ANR und auch bei Wikidata eingetragen. Gruß, --Gamma127 21:26, 14. Okt. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 21:29, 14. Okt. 2013 (CEST)

  Der Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Tabellen sind schon vorhanden. Gruß, --Gamma127 18:53, 6. Jan. 2013 (CET)

Wikidata: d:Q297238 --Gamma127 16:30, 4. Aug. 2013 (CEST)
Habe soweit alles hinzugefügt, bitte noch einmal korrekturlesen und dann ab damit in den ANR. --Malte89N (Diskussion) 20:49, 23. Okt. 2013 (CEST)
Ich weiß nicht, wie ihr das seht - aber ich persönlich bin mit Fernsehreporter-Formulierungen wie „In der 15. Runde ging der erste Fahrer der Top-Teams zu seinem Boxenstopp“ nicht glücklich, da die Einteilung in „normale Teams“ und „Top-Teams“ nicht dem NPOV-Grundsatz entspricht. Auch passt es in meinen Augen nicht, wenn in Artikeln geschrieben wird, dass ein Fahrer „einen Platten hat“. Das ist doch schon sehr umgangssprachlich. Gruße, --KAgamemnon (Diskussion) 23:28, 23. Okt. 2013 (CEST)
Ich sehe das ähnlich. Vor allem den "Platten". Das mit den "Top-Teams" ist immer so eine Sache. Ja, es entspricht im Allgemeinen nicht dem NPOV-Grundsatz. Aber in manchen Fällen kann man, denke ich, schon davon sprechen. Wenn bspw. zwei oder drei Teams an einem Wochenende oder gar einer ganzen Saison eine so dominante Leistung zeigen, dass es für die anderen Teams nur um die goldene Ananas geht. Bei 2001 erkennt man auf der einen Seite, dass die Fahrer von Ferrari, McLaren und Williams mindestens doppelt und bis auf Montoya mindestens dreifach soviele Punkte wie die anderen Fahrer geholt haben. Andererseits haben Benetton, BAR und Jaguar Top-3-Platzierungen erreicht, ohne dass vier der "Top-Fahrzeuge" ausgefahren sind. Ich denke, man sollte die Formulierung eher vermeiden (ich weiß, dass das nicht einfach ist). Gruß, --Gamma127 23:50, 23. Okt. 2013 (CEST)
PS: Ich weiß selber, wie schnell ein umgangssprachlicher Satz geschrieben ist. Und kann mich auch selbst nicht davon freisprechen, nie Umgangssprache zu verwenden. Auch wenn es immer versehentlich passiert.
Danke für die Kritik und die Verbesserungen! Ich tue mich immernoch echt schwer Rennberichte zu erstellen, bleibe aber weiter dran. Habe mir alle Korrekturen angesehen und ich denke ich lerne jedesmal davon. Dieses Mal sind mir besonders die fehlenden Verlinkungen zu den neu erwähnten Fahrern aufgefallen, das werde ich nächstes Mal besser machen. Die umgangssprachlichen Formulierungen werde ich noch mehr meiden, als ich es eh schon versuche. MfG --Malte89N (Diskussion) 09:59, 24. Okt. 2013 (CEST)
Ich finde, Du machst das schon richtig gut. Der Rennbericht ist ausführlich und sehr detailliert, da steckt eine ganze Menge Arbeit dahinter, meinen Respekt! Die ganzen Verbesserungen betreffen ja im Endeffekt nur Kleinigkeiten. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 10:36, 24. Okt. 2013 (CEST)
Danke für das Lob. Ich habe den Artikel nun verschoben.--Malte89N (Diskussion) 10:56, 24. Okt. 2013 (CEST)
Da kann ich mich KAgamemnon auch nur anschließen. Selbstverständlich lernt man jedes mal dazu. Speziell umgangssprachliche Formulierungen kann man sich aber relativ gut "abtrainieren". Es dauert nur seine Zeit. Gruß, --Gamma127 17:06, 24. Okt. 2013 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel ist verschoben --Malte89N (Diskussion) 10:56, 24. Okt. 2013 (CEST)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Letztes Rennen des Maserati-Werksteams und erstes Podium von Wolfgang Graf Berghe von Trips. --Baal503 (Diskussion) 14:23, 23. Okt. 2013 (CEST)

Artikel ist fertig (und damit auch die Saison 1957), bitte wieder drüberschauen und in den ANR schieben ;) --Baal503 (Diskussion) 20:56, 25. Okt. 2013 (CEST)

Ist jetzt im ANR und bei Wikidata eingetragen. --Gamma127 19:46, 28. Okt. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 19:46, 28. Okt. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Erster Sieg von Cooper und damit von einem Mittelmotorwagen in der Formel 1 und Auftaktrennen der Formel-1-Saison 1958. --Baal503 (Diskussion) 09:03, 28. Okt. 2013 (CET)

Vorweg: Wiedermal ein schöner Artikel. Gute Arbeit. Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber ich finde die Formulierung „ein weiterer wichtiger Meilenstein“ grenzwertig, da ich das schon etwas zu boulevardsch finde. Was meint ihr? Bin ich hier überempfindlich? Gruß, --Gamma127 19:39, 28. Okt. 2013 (CET)
Ist mir auch zu analytisch und zu wertend, das ist nicht im Sinne einer Enzyklopädie, bitte neutraler. Ansonsten tolle Arbeit, ich freue mich jedes Mal auf deinen neuen Artikel. Hut ab!!! Gruß --Pitlane02 disk 19:48, 28. Okt. 2013 (CET)
Btw. Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz: d:Q12454. Gruß, --Gamma127 19:51, 28. Okt. 2013 (CET)
Ich schließe mich meine Kollegen an, du leistet hier wirklich tolle Arbeit. Ich führe eine kleine Liste, in der ich Buch führe wie viele Grand-Prix-Artikel noch fehlen. Der Fortschritt den du leistest ist enorm! Zu der Formulierung: ich finde sie auch zu wertend. --Malte89N (Diskussion) 20:08, 28. Okt. 2013 (CET)
Hat hier vielleicht jemand eine Idee, wie man es stattdessen formulieren könnte? Mir fällt da leider nichts ein :-( --Gamma127 20:32, 28. Okt. 2013 (CET)

Danke für das positive Feedback! ;) Artikel ist ja noch nicht ganz fertig (zwei Tabellen und die Quellen fehlen noch), jetzt wo ihr es sagt die Stelle klingt wirklich nicht sonderlich neutral. Wird morgen noch mit verbessert! --Baal503 (Diskussion) 21:49, 28. Okt. 2013 (CET)


Formulierung ist geändert, Artikel vervollständigt. Bitte wieder in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 10:42, 29. Okt. 2013 (CET)

Artikel ist im ANR und bei Wikidata. --Gamma127 19:08, 29. Okt. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 19:08, 29. Okt. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die Tabellen und die Infobox sind schon vorhanden. --Malte89N (Diskussion) 23:51, 12. Mär. 2013 (CET)

d:Q665552 Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz. Gruß, --Gamma127 14:21, 26. Okt. 2013 (CEST)
Der Artikel ist soweit fertig. Bitte noch einmal kontrollieren. --Malte89N (Diskussion) 13:15, 30. Okt. 2013 (CET)
Ich denke schon, dass das so okay ist. Aber bitte setzt in Zukunft wieder ein Baustellenschild, denn damit kommt man vom Artikel direkt zu dieser Diskussion. Gruß, --Gamma127 14:07, 1. Nov. 2013 (CET)
Alles klar, mache ich. --Malte89N (Diskussion) 16:12, 1. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jetzt im ANR. --Malte89N (Diskussion) 16:12, 1. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Debüt von Lotus in der Formel 1 und Bernie Ecclestone (!) versucht sich erfolglos als Fahrer. Außerdem letzter Sieg von Trintignant. --Baal503 (Diskussion) 10:46, 29. Okt. 2013 (CET)

Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz: d:Q417784. --Gamma127 14:41, 29. Okt. 2013 (CET)
Ein paar Kleinigkeiten:
Setz bitte in jeder Baustelle auch den Baustellen-Baustein. Denn dieser Baustein ist auf diese Diskussion hier verlinkt.
Das Team Lotus von damals hat nichts mit dem heutigen Formel-1-Rennstall zu tun, daher habe ich den Verweis entfernt. Lotus Cars, die auch aus dem Team Lotus hervorgegangen sind, sind Titelsponsor bei dem Rennstall von Genii geworden. Nach kurzer Zeit hat Lotus Cars das Engagement beendet und dem Rennstall nur noch erlaubt, den Namen zu nutzen. Ein Formel-1-Konstrukteur muss nach einem Namenswechsel fünf Jahre mit diesem Namen starten, so er nicht einen größeren Anteil vom Startgeld verlieren möchte. Daher wird der Rennstall auch noch ein paar Jahre so heißen. Außer es kommt jemand, der dem Rennstall so viel Geld bietet, dass der Verlust der Antrittsprämie ausgeglichen wird.
Darüber sind Formulierungen wie "heutzutage" nicht gut und sollten vermieden werden. Das ist nämlich etwas, was schnell vergessen wird, wenn sich da etwas ändert. Und dann kann es passieren, dass auch noch nach 20 Jahren, wo es nicht mehr zutreffend ist, von "heutzutage" die Rede ist. Gruß, --Gamma127 13:01, 30. Okt. 2013 (CET)
Da ist beim Kopieren wohl der Baustellenbaustein verloren gegangen, sonst mach ich den ja eigentlich immer mit rein ;) Was anderes...kann jemand bitte bei Formel-1-Saison 1958 die richtige Anzahl von Rennen in der Infobox eintragen (11 statt wie angegeben 8). Ich hab die Stelle nicht gefunden an der man das machen kann... --Baal503 (Diskussion) 11:54, 31. Okt. 2013 (CET)
Habe die Anzahl der Rennen korrigiert. Der Fehler hatte auch weitere Auswirklungen auf andere Infoboxen. Wenn dir ein weiterer Fehler solcher Art auffällt kannst du es hier ändern: Vorlage:Metadaten Anzahl Formel-1-Rennen. --Malte89N (Diskussion) 13:37, 31. Okt. 2013 (CET)

Artikel ist fertig. Bitte wieder mit drüberschauen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 16:17, 1. Nov. 2013 (CET)

Artikel wurde von Itti in den ANR verschoben und ist nun bei Wikidata eingetragen. --Gamma127 09:27, 2. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 09:27, 2. Nov. 2013 (CET)

Hier hat ein noch nicht sehr lange angemeldeter Benutzer versucht einen Grand-Prix-Artikel zu erstellen. Ich kümmere mich gerade um das Gröbste. Wäre gut, wenn der Artikel nicht lange in diesem Zustand verharren müsste. MfG --Malte89N (Diskussion) 15:25, 7. Nov. 2013 (CET)

Ich bin soweit durch, bitte durchsehen und gegebenenfalls korrigieren. Der "Rennbericht" kann auch eine Erweiterung vertragen. --Malte89N (Diskussion) 16:26, 7. Nov. 2013 (CET)
Warum sind Rennkommissare ausgeblendet im Quelltext? Gruß, --Gamma127 16:57, 7. Nov. 2013 (CET)
Der Artikel enthielt mehrerer Copy&Paste-Fehler und ich konnte auf die Schnelle nicht nachprüfen ob das richtig ist. --Malte89N (Diskussion) 17:09, 7. Nov. 2013 (CET)
Wenn das von einem aktuellen Artikel mit C&P dort eingefügt wurde, ist die Wahrscheinlichkeit, dass es falsch ist, größer als die Wahrscheinlichkeit, dass es stimmt. Gruß, --Gamma127 17:20, 7. Nov. 2013 (CET)

Zwei Dinge bei denen ich nicht genau weiß wie ich das handhaben muss:

  • Bei Klassifikation Qualifying in der Spalte Start, muss ich dort auch vermerken, wer aus der Box startete?
  • Bei der Fahrer- und Konstrukteurswertung in den ersten vier Rennen, die Bereits als Artikel vorhanden sind, haben die Piloten/Teams, die noch keine Punkte erzielten, anstatt ihrer Platzierung einen Strich als Position. Ist das so Usus oder ist nicht jeder, der das Ziel mindestens einmal gesehen hat in der Fahrerwertung platziert?

MfG --Malte89N (Diskussion) 20:31, 7. Nov. 2013 (CET)

Die 2008er-Artikel wurden meines Wissens noch nicht geprüft. Daher kann es da durchaus ein paar Dinge geben, die noch überarbeitet werden müssen. Seit 1999 (oder war es schon 98?) kommt jeder Fahrer in die Wertung, der mindestens einmal gewertet wurde.
Wenn ein Fahrer einen Platz in der Startaufstellung hatte, dann wird diese in der Spalte Start eingetragen. Box kommt dort nur rein, wenn jemand keinen Platz in der Startaufstellung erhalten hat. Nach aktuellem Reglement also, wenn jemand nach dem Qualifying das Setup ändert. Das war hier nicht der Fall. Somit ist die Rennklassifikation fehlerhaft... Gruß, --Gamma127 21:08, 7. Nov. 2013 (CET)

Gute, dann ist jetzt alles soweit richtig. Die Berichte sind zwar arg kurz, aber sollten vorerst ausreichen. --Malte89N (Diskussion) 14:05, 9. Nov. 2013 (CET)

Ja. Man muss die Artikel so oder so noch mal ALLE durchschauen, wenn sie denn mal alle fertig sind, da in vielen Artikeln noch ein paar Kleinigkeiten fehlen. Das dürfte aber schneller gehen, wenn man es macht, wenn erstmal alle Artikel angelegt sind. Gruß, --Gamma127 14:22, 9. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Der Artikel wurde ausreichend überarbeitet. --Malte89N (Diskussion) 15:30, 9. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Debüt von Beaufort und Porsche in der Formel 1 und weiterer Sieg von Moss auf Vanwall. --Baal503 (Diskussion) 09:10, 4. Nov. 2013 (CET)

Die Fahrerwertungstabelle sieht ein wenig seltsam aus. Entweder solltest du alle zehn untereinander stellen oder gerecht aufteilen. --Malte89N (Diskussion) 10:51, 7. Nov. 2013 (CET)

Artikel ist fertig und Tabellenformat angepasst. Bitte wieder mit drüberschauen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 09:30, 11. Nov. 2013 (CET)

Im ANR (viele Grüße von Itti) und bei Wikidata. Gruß, --Gamma127 22:14, 11. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:14, 11. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. --Malte89N (Diskussion) 22:45, 7. Nov. 2013 (CET)

Warum nicht Macau Grand Prix 2013 oder gleich Großer Preis von Macau 2013? Gruß --Pitlane02 disk 21:34, 13. Nov. 2013 (CET)
Weil Macau Grand Prix die übliche Bezeichnung für das Rennen ist. "Großer Preis von" hat sich nur für die F1-Rennen eingebürgert.
Der Klammerzusatz (Formel 3) muss zwingend dazu, da die Bezeichnung "Macau Grand Prix" von mehreren Rennserien verwendet wird. Hier ist es eben der Artikel über die F3-Rennen. Meines Wissens gibt es noch Tourenwagen, GT und Motorräder. Gruß, --Gamma127 22:48, 13. Nov. 2013 (CET)

Endlich ist der Artikel fertig. Bitte noch einmal drüberlesen und ab in den ANR. --Malte89N (Diskussion) 17:26, 19. Nov. 2013 (CET)

Ich lese mir die Texte noch mal durch. Aber in den Klassifikationstabellen muss die Startnummer raus. Das ist noch ein altes Format aus der Zeit, wo es keinen Abschnitt "Meldeliste" gab. Das wurde per Diskussion irgendwann mal abgeschafft. Gruß, --Gamma127 19:02, 19. Nov. 2013 (CET)

Habe den Artikel jetzt verschoben. --Malte89N (Diskussion) 21:09, 20. Nov. 2013 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Der Artikel ist jetzt im ANR --Malte89N (Diskussion) 21:09, 20. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Sieg von Jimmy Brian und tödlicher Unfall von Pat O'Connor --Baal503 (Diskussion) 10:25, 11. Nov. 2013 (CET)

...Das Indianapolis 500 zählte 1958 zur Formel-1-Weltmeisterschaft...
Da ist wieder unser Definitionsproblem, so wie ich mittlerweilen verstanden habe, war das damals die Automobil-Weltmeisterschaft. Dann passt das auch viel sauberer mit dem Indy500. Gruß --Pitlane02 disk 15:28, 11. Nov. 2013 (CET)

Wenn das nur für die Weltmeisterschaft gilt okay, aber "Formel-1-Fahrer", " Formel-1-Weltmeister" und "Formel-1-Sieg", wären diese Begriffe dann nicht eigentlich auch falsch? Und die habe ich sehr oft drin in den Artikeln, einfach um auch bestimmte Abgrenzungen zu anderen Rennserien hinzubekommen. --Baal503 (Diskussion) 15:45, 11. Nov. 2013 (CET)

???? Gute Frage, aber genau das passt ja hier nicht, oder? Es waren keine Formel-1-Fahrer, geschweige -Fahrzeuge, oder? Vielleicht mal abwarten, was Gamma127 oder Matthias v.d. Elbe dazu sagen. (Lass dich erst mal nicht aufhalten, das kann man auch später korrigieren) Gruß --Pitlane02 disk 15:50, 11. Nov. 2013 (CET)

Nein, war jetzt eher generell als Frage gestellt, aber auch mit Bezug auf den Artikel. Denn die Formulierung "...Brians Sieg war sein einziger Formel-1-Sieg" wird mit hoher Wahrscheinlichkeit so oder so ähnlich formuliert noch im Rennbericht später auftauchen! Denn als Formel 1 Sieger taucht er ja so wie die anderen Indy500 Sieger ja in allen offiziellen Siegerlisten mit auf. Oder eben nicht, wenn man die Definition genau nimmt :D --Baal503 (Diskussion) 16:30, 11. Nov. 2013 (CET)

Ja, die Serie hieß damals noch nicht Formel-1-Weltmeisterschaft, aber heutzutage verwendet man nun einmal diesen Begriff synonym auch für die Jahre 1950 bis 1980, auch wenn die Serie damals nicht offiziell "Formel-1-Weltmeisterschaft" hieß.
Wenn wir "Formel-1-Fahrer" oder "Formel-1-Sieg" schreiben, ist das immer eine Abkürzung für "Fahrer der Automobil/Formel-1-Weltmeisterschaft" bzw. "Sieg in der Automobil/Formel-1-Weltmeisterschaft". Von daher ist es berechtigt, Sätze wie "...Brians Sieg war sein einziger Formel-1-Sieg" zu schreiben.
Bevor wieder Kritiker kommen: Das ist in etwa so wie mit der UEFA Champions League. Die hieß früher auch "Europapokal der Landesmeister". In den Statistiken fast man die Wettbewerbe auch zusammen. Es ist dort allerdings nicht so üblich, die alten Jahre "Champions League" zu nennen, aber wenn jemand von der Champions League 1976 spricht, dürfte jeder wissen, was gemeint ist. Bei der Formel 1 ist es nun einmal so, dass sich der Begriff "Formel 1" auch nachträglich als Synonym für die Rennserie etabliert hat. Ich bin da jetzt nicht historisch so versiert, ich könnte mir aber vorstellen, dass Bernie Ecclestone hier einen großen Anteil hatte. Sprich: Aus heutiger Sicht nennt man etwas "Formel-1-Weltmeisterschaft", was es zum damaligen Zeitpunkt nicht war. Bevor wir hier zu sehr ins Offtopic abdriften, möchte ich nur ganz kurz anmerken, dass die Formel-1-Situation im Vergleich zu den amerikanischen Formelserien, die inzwischen durchgängig unter dem Begriff "IndyCar" gebündelt werden, noch sehr einfach ist. Denn die Amerikaner haben sogar nachträglich ganze Meisterschaften umgeschmissen (Rennen ergänzt/gestrichen), sodass sich da nachträglich die Meister geändert haben. Und wir können nun mal nur aus heutiger Sicht urteilen, daher sind die Begriffe IMHO legitim. Mal ein weiteres Gedankenspiel: Angenommen Bernie hat ab nächstem Jahr keine Lust mehr auf den Namen "Formula 1 World Championship" und nennt die Serie "Formula Grand Prix World Championship". Falls sich der Begriff dann etabliert, würde man in 30 Jahren vermutlich auch sagen, dass Schumacher ein Formel-Grand-Prix-Weltmeister war. Gruß, --Gamma127 17:58, 11. Nov. 2013 (CET)
Bevor es vergessen wird: Wikidata: d:Q307375. --Gamma127 22:12, 11. Nov. 2013 (CET)

Artikel ist fertig, bitte wieder mit drüber schauen und in den ANR schieben, danke! Wahnsinn wie gefährlich der amerikanische Motorsport damals war, da hat ja fast jeder zweite Fahrer der im Artikel vorkommt dieses Indy500 nur um maximal ein Jahr überlebt o_O --Baal503 (Diskussion) 19:00, 13. Nov. 2013 (CET)

Der Artikel ist im ANR und bei Wikidata.
Was mir aber aufgefallen ist: "Um weitere Verwirrung durch das neue Startprozedere zu verhindern kehrte man ein Jahr später wieder zur klassischen Einführungsrunde zurück und verwendete das System mit zwei Runden vor dem Start nie wieder." Also das ist so nicht korrekt, aktuell gibt es mehr als eine Einführungsrunde. Es müssten sogar mehr als zwei Einführungsrunden sein. Die Formulierung suggeriert aber, dass es nie wieder mehr als eine Einführungsrunde gab. Gruß, --Gamma127 23:28, 14. Nov. 2013 (CET)
Ist geändert ;) --Baal503 (Diskussion) 08:35, 15. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel ist im ANR.--Baal503 (Diskussion) 11:34, 25. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Sieg von Tony Brooks und Vanwall, erste Punkte für Lotus. --Baal503 (Diskussion) 09:52, 14. Nov. 2013 (CET)

Artikel ist fertig, bitte wieder mit drüberschauen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 09:27, 19. Nov. 2013 (CET)
Ist nun auch bei Wikidata. Bitte immer erst dann als erledigt markieren, wenn der Artikel auch bei Wikidata eingetragen wurde. Sonst könnte es passieren, dass der Artikel jahrelang auf Interwikilinks warten muss. Gruß, --Gamma127 12:57, 25. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel ist im ANR. --Baal503 (Diskussion) 11:33, 25. Nov. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Letztes Rennen von Fangio, letzter Sieg von Hawthorn, Debüt von Phil Hill und tödlicher Unfall von Musso. --Baal503 (Diskussion) 09:50, 19. Nov. 2013 (CET)

Artikel ist fertig, bitte wieder überprüfen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 11:53, 22. Nov. 2013 (CET)

Alles in allem wieder gute Arbeit. Mit ein paar Kleinigkeiten bin/war ich aber unzufrieden. Einen Teil habe ich eben geändert. Was noch übrig ist sind zwei Punkte:
  • IMHO ist es umgangssprachlich (manche würden es auch Sportreportersprech nennen) zu schreiben: "Er erbte den zweiten Platz von ..." Eine bessere Formulierung fiel mir hier jedoch nicht ein.
  • IMHO muss bei der Vorgeschichte zu Mussos tödlichen Unfall und auch zu seinem tödlichen Unfall eine explizite Quelle als Einzelnachweis genannt werden.
Sind Kleinigkeiten und ist nichts großes. Manche mögen mich jetzt pingelig oder kleinlich nennen, aber diese Kleinigkeiten machen am Ende meiner Meinung nach in der Qualität noch mal einen Unterschied. Aber natürlich auf hohem Niveau! Also bitte nicht falsch verstehen. Schlecht war der Artikel zu keinem Zeitpunkt! Und wie es manchmal so ist: Das ist auch immer eine subjektive Sicht. Also vielleicht liege ich auch falsch mit meiner Einschätzung! Gruß, --Gamma127 15:29, 25. Nov. 2013 (CET)
PS: Artikel ist inzwischen im ANR und bei Wikidata eingetragen.

Offene Punkte sind soweit erledigt. Den Weblink von gpevolved.com könnte man auch als Einzelnachweis für Mussos Tod nehmen, aber da steht noch mehr drin, somit hab ich es mal als allgemeine Quelle gelassen (bei Weblinks). Oder zusätzlich bei Einzelnachweise rein? --Baal503 (Diskussion) 20:21, 29. Nov. 2013 (CET)

Meiner Meinung nach sollte es auch als Einzelnachweis eingebunden werden, da so jeder sofort sehen kann, woher die Information stammt. Gruß, --Gamma127 20:35, 29. Nov. 2013 (CET)
Ist so eingefügt! ;) --Baal503 (Diskussion) 11:53, 30. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 18:32, 12. Dez. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Letzter Sieg von Peter Collins. --Baal503 (Diskussion) 11:40, 25. Nov. 2013 (CET)

Mir ist aufgefallen, dass du die Kategorien nicht auskommentierst. Dies ist aber nötig, weil die unfertigen Artikel sonst dort aufgeführt werden. MfG --Malte89N (Diskussion) 12:59, 25. Nov. 2013 (CET)
Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz: d:Q306218. --Gamma127 13:02, 25. Nov. 2013 (CET)
PS: Die Kategorien müssen auch dann auskommentiert sein, wenn der Artikel schon fertig, aber noch nicht im ANR ist. In den Artikel-Kategorien dürfen nämlich nur Artikel drin sein, die auch im Artikelnamensraum (ANR) sind. Halte ich eigentlich für unsinnig, denn man könnte mit einer Software-Lösung es so hinbekommen, dass die Artikel aus anderen Namensräumen in den Kategorien gesondert aufgeführt werden würden und bspw. nur durch das aktivieren einer Einstellung sichtbar gemacht werden würden. So würden die Kategorien für unangemeldete Benutzer so aussehen wie aktuell, aber als angemeldeter Benutzer könnte man schon sehen: "Ah, da wird schon an Artikel X, Y und Z gearbeitet. Dann muss ich den ja nicht auch anlegen bzw. dann guck ich mal, ob ich da schon was verbessern/ergänzen kann." Gruß, --Gamma127 13:06, 25. Nov. 2013 (CET)

Artikel ist fertig, bitte drüberschauen und in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 16:17, 12. Dez. 2013 (CET)

Artikel ist im ANR und bei Wikidata. --Gamma127 18:33, 12. Dez. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 18:33, 12. Dez. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Letzter Sieg von Fangio und von Maserati. Gleichmal die Frage vorneweg, zählen die ganzen Fahrer in Formel 2 Wagen zum Rennen mit und zählen die Rennen für die jeweiligen Fahrer und Teams als Formel 1 Rennen? Wenn ja dann wäre das auch das Debüt von Porsche in der Formel 1. --Baal503 (Diskussion) 09:36, 14. Okt. 2013 (CEST)

Nein, wenn die Formel-2-Starter nicht in die Formel-1-Wertung gekommen sind (motorsportarchiv.de deutet darauf hin), dann sind es keine Formel-1-Starts, sondern sie werden als Formel-2-Starts gezählt. In der Meldeliste können sie aber auftauchen, allerdings mit einem Hinweis wie <ref name="Formel2" group="#">Dieser Fahrer war für die Formel 2 gemeldet und wurde in der Formel-1-Weltmeisterschaft nicht gewertet.</ref> Gruß, --Gamma127 17:18, 14. Okt. 2013 (CEST)
Aber trotzdem eine gute Frage. Das war definitiv EIN Rennen, entsprechend ist hier eine Spalte Klasse sehr wichtig, ein Ignorieren der Formel-2-Fahrzeuge wäre hier nicht schön, ausserdem finde ich die englische Lösung nicht gut. Gruß --Pitlane02 disk 18:17, 14. Okt. 2013 (CEST)
Gut in den Texten spielt das ja jetzt erstmal keine große Rolle, da kann ich ja normal erwähnen dass die Formel 2 beim Rennen dabei ist, aber nicht für die Formel 1 gewertet werden. Bei den Tabellen muss man dann sehen was am besten aussieht. Die Meldeliste vllt. getrennt, die Qualifikationsliste zusammen (wenn die alle zusammen starten) und die Rennergebnisse wohl am besten auch getrennt? Naja mal schauen was dann besser ist... --Baal503 (Diskussion) 19:59, 14. Okt. 2013 (CEST)
Warum das Rad neu erfinden, wenn es schon erfunden wurde? Siehe Großer Preis von Deutschland 1969.
Wenn es nur ein Qualifying gab (vermute ich mal), dann sollte man die Startaufstellung auch als eine Tabelle angeben. Das Rennergebnis aber auf jeden Fall zusammen, aber mit Klassenspalte.
Bzgl. Text muss nur darauf geachtet werden, dass ein Formel-2-Starter nicht zu einem Formel-1-Rennfahrer gemacht wird (und auch nicht andersrum). Es war ein Rennen und es zählte eben zu zwei "Rennserien". Ähnlich wie das Indianapolis 500, nur das es beim Indy nur eine Wertung gab. Gruß, --Gamma127 21:00, 14. Okt. 2013 (CEST)
Den kannte ich noch gar nicht, den finde ich perfekt! Danke Euch, Gruß --Pitlane02 disk 21:09, 14. Okt. 2013 (CEST)

Bei einigen Fahrern die für die Formel 2 am Rennen teilgenommen haben steht aber dieses Rennen als erstes Formel-1-Rennen in den Infoboxen (und wird wohl auch bei den Grand Prix Starts mitgezählt). Also ich mein die Fahrer Artikel. Das dürfte doch dann aber nicht richtig sein, oder? --Baal503 (Diskussion) 09:22, 15. Okt. 2013 (CEST)

Ich will nicht ausschließen, dass es da Fehler gibt. Um wen handelt es sich denn konkret? Gruß, --Gamma127 13:00, 15. Okt. 2013 (CEST)
Bei Edgar Barth stimmt mMn die Anzahl der Rennen nicht, denn von den 5 Rennen sind 3 Formel 2 Rennen dabei. Dann haben wir noch folgende Fahrer wo Rennanzahl nicht stimmt und erster Grand Prix: Tony Marsh,Carel Godin de Beaufort,Brian Naylor. Paul England und Dick Gibson waren sogar überhaupt keine Formel-1-Fahrer, wenn man diese Grand Prix Starts als Formel-2-Fahrer jetzt statistisch nicht als Formel-1-Starts anerkennt ;) --Baal503 (Diskussion) 17:18, 15. Okt. 2013 (CEST)
Achja, Jack Brabham, Umberto Maglioli und Roy Salvadori sind dann eventuell auch falsch was die Grand Prix Anzahl angeht, wenn das bei denen mitgezählt wurde? --Baal503 (Diskussion) 17:24, 15. Okt. 2013 (CEST)
Schau ich mir morgen mal an. Paul England wird bei motorsportarchiv.de nicht als Formel-1-Starter gezählt, sondern nur als jemand, der an einem Grand Prix teilgenommen hat (was ja zweifelsohne der Fall war). Falls, und danach sieht es hier aus, die Formel-2-Starter in der Weltmeisterschaft nicht gewertet wurden und die Formel-1-Starter aufgerückt sind, dann ist das kein Start in der Formel-1-Weltmeisterschaft gewesen, sondern ein Gaststart bzw. ein Formel-2-Start. Gruß, --Gamma127 23:36, 15. Okt. 2013 (CEST)
IMHO waren das auch Rennen zur Fahrerweltmeisterschaft, bei dem halt nur Teilnehmer mit Formel-1-Fahrzeugen gewertet wurden. Das sollte mehr in den Artikeln raus gearbeitet werden, denn das löst auch dieses sprachliche Dilemma. Besonders in den Jahren, wo nach Formel-2-Reglement veranstaltet wurde. Ich denke immer mehr, die Artikel sollten Fahrerweltmeisterschaft 1957 heißen und für diese Jahre die Formel-1-Saison 1957 nur als Weiterleitung abgebildet werden. Gruß --Pitlane02 disk 06:54, 16. Okt. 2013 (CEST)
Zur Lemma Diskussion siehe [1]. Gruß, --Gamma127 08:34, 16. Okt. 2013 (CEST)

Artikel ist jetzt fertig. Schaut euch mal bitte an ob die Zweiteilung Formel 1/Formel 2 okay so ist. Wenn ja, dann bitte wieder in den ANR schieben, danke! ;) --Baal503 (Diskussion) 12:04, 18. Okt. 2013 (CEST)

Artikel ist im ANR und bei Wikidata. Die Fahrerartikel der F2-Starter müssten dann irgendwann noch mal überprüft werden. Also dass das da nicht als F1-Start verzeichnet wird. Gruß, --Gamma127 19:49, 28. Okt. 2013 (CET)
Ich habe die Artikel mal angepasst^^ --Baal503 (Diskussion) 16:58, 31. Okt. 2013 (CET)

"Das die Formel-2-Fahrer nicht gewertet wurden ist nicht richtig; laut dem Regelment des CSI (Vorgänger der FIA), das auch die Rennen der Fahrerweltmeisterschaft 1957 und 1958 regelte, waren alle Piloten - unabhängig des Fahrzeuges der Rennformel mit dem sie gestartet waren - wertungsberechtigt. Siehe dazu Internationales Sportgesetzt zur Fahrerweltmeisterschaft 1957. Die geänderten Artikel sollten daher wieder in der urprünglichen Zustand zurückversezt werden. Einen schönen Feiertag. -- Erika39 · Disk · Edits 08:13, 1. Nov. 2013 (CET)"

Ja was denn nun? --Baal503 (Diskussion) 08:47, 1. Nov. 2013 (CET)
Ich würde mal sagen, wieder was dazu gelernt. Ich wusste nicht, dass die Fahrer auch für die Fahrerweltmeisterschaft gewertet wurden. Aber wenn dies der Fall ist, muss es bei den Fahrern in der Statistik wie ein "Formel-1"-Start betrachtet werden. Gruß, --Gamma127 13:12, 1. Nov. 2013 (CET)
@Erika39: Kennst du eine Seite, wo man die Reglements runterladen kann, oder hast die vielleicht im Original? (aufgeregte Neugier) Gruß --Pitlane02 disk 13:15, 1. Nov. 2013 (CET)
Die Änderungen an den Fahrer-Artikeln sind jetzt alle rückgängig gemacht. In den zwei Rennen der 50er, wo das Formel-2-Rennen parallel stattfand zählte das auch für die Formel 1 Statistiken. In den Rennen der 60er hingegen nicht. (siehe Diskussion zum Großen Preis von Deutschland 1958 hier auf der Seite). --Baal503 (Diskussion) 08:43, 16. Dez. 2013 (CET)
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Baal503 (Diskussion) 08:44, 16. Dez. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die ersten Tabellen und die Infobox sind schon vorhanden. --Malte89N (Diskussion) 22:17, 26. Apr. 2013 (CEST)

d:Q363136 Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz. Gruß, --Gamma127 14:23, 26. Okt. 2013 (CEST)
Endlich habe ich mal die Zeit gefunden einen kleinern Rennbericht zu verfassen. Bitte einmal checken. --Malte89N (Diskussion) 17:55, 27. Nov. 2013 (CET)
Habe grade mal drüber geguckt und ein paar Kleinigkeiten korrigiert. Ich wüsste nich, was gegen eine Verschiebung spricht. Gruß, --Gamma127 11:43, 28. Nov. 2013 (CET)
Danke für die Bearbeitungen, da war ja doch einiges Murks. Das nächste mal passe ich bei den Tabellen besser auf. Ich verschiebe den Artikel jetzt. --Malte89N (Diskussion) 14:09, 28. Nov. 2013 (CET)
Kein Problem. Wo gehobelt wird, fallen Späne. Wo wir aber wirklich mal drauf achten sollten (wir alle, denn es hat schon einige Artikel erwischt, die hier vorbereitet und dann verschoben wurden, also da nehme ich mich nicht aus), ist, dass die Artikel über den Sortierungsparameter verfügen, sodass solche Edits nicht mehr notwendig sind. Wenn wir alle drauf achten, schaffen wir das vielleicht öfter selbst schon einzubauen. Gruß, --Gamma127 10:10, 29. Nov. 2013 (CET)
Wo wir gerade dabei sind. Was bewirkt der eigentlich genau? --Baal503 (Diskussion) 11:24, 29. Nov. 2013 (CET)
Wenn Artikel in Kategorien sortiert werden, erfolgt dies nach einem Schlüssel. Es gibt 26 Buchstaben und 10 Ziffern. Im Deutschen gibt es aber noch Umlaute wie ä, ö, ü und dann auch noch ß. Dies könnte in den Kategorien schlicht und ergreifend nicht sortiert werden.
Daher muss man in diesen Fällen diesen Parameter einbinden. Ebenso immer bei Personen, da diese nach dem Nachnamen sortiert werden, aber die Artikel mit dem Vornamen beginnen.
In diesem Fall ist die Änderung von Crazy1880 allerdings wirkungslos. Denn für die Kategorie:Großer Preis von Italien wurde der Sortierschlüssel #2001, angegeben und für die Kategorie:Rennen der Formel-1-Saison 2001 wurde der Sortierschlüssel Italien angegeben. Das heißt, in der Kategorie:Rennen der Formel-1-Saison 2001 ist dieser Artikel unter "I" zu finden.
Warum man jetzt immer die Sortierungs-Vorlage nachgetragen wird, weiß ich nicht zu 100%. Ich vermute aber, dass es zum einen für Wartungskategorien gedacht ist (wenn man bspw. einen Baustein in den Artikel packt), und zum anderen der Vollständigkeit halber. So kann man eine Kategorie ergänzen und es wird sortiert, ohne dass es eine Fehlermeldung gibt. Gruß, --Gamma127 13:39, 29. Nov. 2013 (CET)
Ah, ok, danke für die Erklärung! ;) --Baal503 (Diskussion) 18:08, 29. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 16:09, 18. Dez. 2013 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die ersten Tabellen und die Infobox sind schon vorhanden. --Malte89N (Diskussion) 14:10, 26. Okt. 2013 (CEST)

d:Q596732 Hier ist schon mal der Wikidata-Datensatz. Gruß, --Gamma127 14:24, 26. Okt. 2013 (CEST)
Der Artikel ist soweit fertig. Bitte noch einmal drüberschauen und dann rüber in den ANR. --Malte89N (Diskussion) 15:39, 18. Dez. 2013 (CET)
Alles in allem gute Arbeit. Eine Kleinigkeit habe ich aber schon auszusetzen. Ich finde den Satz Tomáš Enge kam nicht gut in die Gänge und wurde bis ans Ende des Feldes durchgereicht. zum einen etwas umgangssprachlich (nicht gut in die Gänge kommen) und zum anderen erweckt es den Eindruck, dass jemand viele Positionen verloren hat. Enge war aber 21. in der Startaufstellung und somit Zweitletzter. Er hat also eine Position verloren. Müsste man vermutlich noch ein bisschen umformulieren. Gruß, --Gamma127 15:54, 18. Dez. 2013 (CET)
Danke für die schnellen Bearbeitungen. Bei dem besagten Satz habe ich mich selber schwer getan, habe ihn aber zunächst drin gelassen. Ich habe jedoch auch nichts dagegen, wenn der Satz ganz wegfällt. --Malte89N (Diskussion)
Kein Problem. Ja, vermutlich wäre es am besten, den Satz zu streichen. Von 21 auf 22 zurückzufallen ist nun nichts außergewöhnliches beim Start. Und vermutlich gab es noch ein paar mehr Positionsveränderungen. Gruß, --Gamma127 16:11, 18. Dez. 2013 (CET)
Habe den Satz jetzt gestrichen. Würdest du vielleicht die Tabellen für den Japan GP anlegen? Die WM-Wertung habe ich schon, aber du hast mal gesagt, dass du das wohl machen würdest. MfG --Malte89N (Diskussion) 16:17, 18. Dez. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: jetzt im ANR --Malte89N (Diskussion) 12:33, 26. Dez. 2013 (CET)
Übernommen aus der allgemeinen QS, --Pitlane02 disk 21:57, 4. Nov. 2013 (CET)

  WP:Wikifizieren:

Diff seit QS -- MerlBot 16:01, 21. Sep. 2013 (CEST)

Das Format müsste irgendwann auch noch mal angepasst werden. Gruß, --Gamma127 22:05, 4. Nov. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Der eigentliche QS-Grund ist längst abgearbeitet, --Pitlane02 disk 17:32, 31. Dez. 2013 (CET)

  Ein weiteres Werk von Auto1234. Sprachlich hat das bestenfalls Vorschulniveau. --Pessottino (Diskussion) 23:28, 29. Sep. 2013 (CEST)

Ich nehme mich der Herausforderung an und werde den Artikel in den nächsten Tagen so umschreiben, dass er akzeptabel ist. --Hunter87 (Diskussion) 12:38, 1. Okt. 2013 (CEST) Habe den Artikel nun so umgeschrieben, dass er lesbar und die Quellen nachvollziehbar sind. Alles, was ich nicht im Netz finden konnte habe ich gelöscht da diese Informationen teilweise auch nichts in einer Enzyklopädie verloren haben. Wenn jemand noch weitere Quellen zum Thema hat, gern zu mir ich vervollständige diesen Artikel weiter. --Hunter87 (Diskussion) 10:22, 9. Okt. 2013 (CEST)

Einige Belege eingefügt. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 11:29, 3. Jan. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:27, 3. Jan. 2014 (CET)

Rennen der Formel-1-Saison 2013

Ich hatte ja schon mal angekündigt, dass ich für diese Saison die "race by race" Erstellung der Rennartikel befürworte. Die Artikel sind bis kurz vor dem Grand Prix immer in einer sehr rudimentären Form (mehr Informationen gibt es ja auch meistens vorher nicht) und werden erst vor, während und nach dem Grand Prix fertiggestellt.
Warum nun die "race by race" Erstellung? Nunja, so können wir besondere Rennen mit Glück in der Rubrik "Schon gewusst?" auf der Hauptseite präsentieren und vielleicht den ein oder anderen Leser hinzugewinnen. Um dort mit einem Artikel ausgewählt zu werden, darf dieser nicht älter als einen Monat sein.
Daher schlage ich vor, das "Artikelgerüst" jeweils ca. 2 Wochen vor dem Rennen in den ANR zu verschieben. In dieser Phase wächst der Artikel meistens schon etwas an und auch die Klickzahlen nehmen zum Rennen hin zu. Gruß, --Gamma127 15:02, 18. Feb. 2013 (CET)

Artikel in Vorbereitung:

Sollten wir den Australien-GP bei Schon gewusst...? vorschlagen? Es kommt ja nicht häufig vor, dass das Qualifying am Sonntag stattfindet. Außerdem sollten wir den Malaysia-Artikel so langsam verschieben lassen, der ist ja schon nächste Woche. --Malte89N (Diskussion) 13:22, 17. Mär. 2013 (CET)
Gute Idee mit Schon gewusst. Der Malaysia-Artikel ist inzwischen im ANR :-) Gruß, --Gamma127 22:02, 17. Mär. 2013 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Alle Artikel sind im ANR --Malte89N (Diskussion) 18:36, 4. Jan. 2014 (CET)

  Das Grundgerüst für den Artikel steht, allerdings ist die Quellenlage schrecklich und die Homepage ist derzeit nicht zu erreichen. Hoffentlich kommen im neuen Jahr ein paar mehr Infos. --Malte89N (Diskussion) 22:59, 29. Dez. 2013 (CET)

Das wird schon noch. Es ist nicht außergewöhnlich, dass eine Serienwebsite kurz vorm Saisonstart überarbeitet wird und daher nicht erreichbar ist und zu den Serien im Pazifik ist eine dürftige Quellenlage nichts unübliches. Ist bei der Super Formula ähnlich.
Die en-Kollegen haben das selbe Starterfeld, also scheint das wohl schon zu passen. Gruß, --Gamma127 23:08, 29. Dez. 2013 (CET)
Habe den Artikel jetzt verschoben, da jetzt eine Starterliste veröffentlicht wurde. --Malte89N (Diskussion) 19:52, 8. Jan. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jetzt im ANR --Malte89N (Diskussion) 19:52, 8. Jan. 2014 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Tödlicher Unfall von Peter Collins. Ich würde die Zweiteilung mal wieder so machen, dass das parallel stattfindende Formel-2-Rennen nicht in die Formel-1-Statistiken mit rein zählt. In dem Fall sehr wichtig, da Bruce Mclaren fünfter wird, aber keine Punkte erhält weil er im Formel 2 Wagen an den Start ging! --Baal503 (Diskussion) 08:48, 13. Dez. 2013 (CET)

Ist denn dann jemand für McLaren nachgerückt in der Punktevergabe? Gruß, --Gamma127 10:18, 13. Dez. 2013 (CET)
PS: Data-Item: d:Q296426. --Gamma127 10:18, 13. Dez. 2013 (CET)

Nachgerückt ist kurioserweise niemand. Der nächstbestplatzierte der im Formel 1 Rennen gestartet war, wäre Cliff Allison auf Platz 10 gewesen, Punkte hat er dafür aber keine erhalten. --Baal503 (Diskussion) 13:46, 14. Dez. 2013 (CET)

Das würde den Beitrag von Erika39 zum Deutschland GP 1957 bekräftigen und bestätigen. Also das alle Fahrer in diesen zwei Rennen wertungsberechtigt waren, unabhängig davon, welches Auto sie fuhren. Dann muss man das Rennen für die F2-Fahrer als regulären Starter der Automobilweltmeisterschaft (also der heutigen Formel-1-Weltmeisterschaft) behandeln und das Rennen in den Statistiken für die Fahrer mitzählen.
Wären es nämlich nur Gaststarter gewesen mit getrennter Wertung, so hätte der fünftplatzierte Formel-1-Starter, also Allison, Punkte bekommen müssen. Gruß, --Gamma127 14:41, 14. Dez. 2013 (CET)
Und 1967? Da gab es dann den Fall, dass Jackie Oliver auf Platz 5 und Alan Reece auf Platz 7 keine Punkte bekamen, dafür aber Bonnier auf Platz 5 nachrückte, und Guy Ligier auf die 6. Oder noch extremer, 1969. Da gab es Punkte für Platz 11 und 12! :D --Baal503 (Diskussion) 15:35, 14. Dez. 2013 (CET)
Das sieht nach einem Gaststart aus, ist also nicht mitzuzählen.
Es könnte sein, dass irgendwann in den 60er-Jahren explizit aufgeführt wurde, dass nur Formel-1-Fahrzeuge für die WM wertungsberechtigt waren. In den 50ern zählte ja bspw. auch immer das Indianapolis 500 zur Weltmeisterschaft und dort wurden auch keine Formel-1-Wagen verwendet. Möglicherweise wurden deshalb auch die F2-Starter gewertet. Aber das ist schon alles so lang her und für solche Spitzfindigkeiten interessieren sich immer nur die wenigsten. Gruß, --Gamma127 16:13, 14. Dez. 2013 (CET)

Artikel ist fertig. Schaut mal bitte drüber ob das mit der Zweiteilung F1/F2 so ok ist und ob der tödliche Unfall von Collins nicht zu ausführlich beschrieben ist. Bitte wieder in den ANR schieben ;) --Baal503 (Diskussion) 14:13, 10. Jan. 2014 (CET)

Im großen und ganzen passt da schon alles. Aber der Satz mit dem 5. der "Formel-1-Wertung" sollte IMHO noch ausgebessert werden. Da alle Fahrer (egal ob F1 oder F2) für die Automobilweltmeisterschaft wertungsberechtigt waren, ist es logisch, dass Allison nicht aufrückte. Zudem gab es meines Wissens keine Punkte für eine "Formel-1-Wertung", sondern nur Punkte für die Automobilweltmeisterschaft. Daher sollte der Satz Er rückte in der Wertung jedoch nicht auf und erhielt auch keine Punkte, obwohl er Platz fünf der Formel-1-Wertung belegte. noch modifiziert werden. Gruß, --Gamma127 17:49, 12. Jan. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:10, 19. Jan. 2014 (CET)

  Das Fahrzeug wurde noch nicht präsentiert, weshalb der Artikel bis zur Präsentation hier verbleibt. Gruß, --Gamma127 13:23, 29. Dez. 2013 (CET)
PS: Das Wikidata-Item: d:Q15296743 --Gamma127 13:25, 29. Dez. 2013 (CET)
PS2: Sollte der Name des Fahrzeugs widererwartend anders lauten, bitte passen verschieben. --Gamma127 13:26, 29. Dez. 2013 (CET)

Auto präsentiert, Artikel im ANR, Artikel bei Wikidata eingetragen. --Gamma127 16:16, 28. Jan. 2014 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 16:16, 28. Jan. 2014 (CET)

  Enthält mehrere inhaltliche Fehler und ist nicht belegt. Im Großen und Ganzen passt es, aber mehrere Details sind falsch. Er ist meines Wissens kein US-Amerikaner und er ist auch nicht der technische Direktor von Ferrari, da Ferrari diese Position zum 1. September, dem Tag der Allison-Einstellung, abschafft und die Aufgaben auf zwei Personen, Allison und Fry, verteilt. Gruß, --Gamma127 11:56, 4. Aug. 2013 (CEST)

Hi, habe es mal geändert. Allison ist nun bzw. ab Sept. der Technische Direktor Fahrgestell (Chassis), während Pat Fry die neue Position "director of engineering" (dürfte wohl Chefingenieur sein) bekleidet. Habe eine Quelle angegeben; weiß aber nicht, wie ich die unter den Wiki-Eintrag bekomme. Hier nochmals die Quelle: http://www.performanceracing.com/news/ferrari-confirms-former-lotus-official-james-allison-join-formula-1-team

"(das heißt Chassis und nicht Fahrgestell)" Jou, da habe ich auch ein bissl gegrübelt - da aber bei Wiki folgendes steht: Das Wort Chassis (englische Aussprache [ʃaˈsiː], für „(das) Gestell“ oder „(der) Rahmen“) steht für: im Fahrzeugbau das Fahrgestell" steht, habe ich eben das genommen ;) but so what. Finde Chassis auch besser. Grüsse Michael

Beleg eingefügt und Artikeltext überarbeitet. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 12:05, 28. Jan. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 16:15, 28. Jan. 2014 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Die ersten Infos, Tabellen und die Infobox sind schon vorhanden. --KAgamemnon (Diskussion) 11:01, 8. Dez. 2013 (CET)

Kann man IMHO noch heute direkt in den ANR verschieben. Erfahrungsgemäß werden die Hersteller die Verteilung der Fahrer auf die Teams erst spät bekannt geben und Audi und Mercedes dürften vermutlich auch wieder alle Fahrer en block bestätigen. Was das soll, habe ich bisher noch nie verstanden. Zumindest das, was bekannt ist, kann man doch schon bekannt geben. Ist in anderen Serien ja auch üblich. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass Mercedes und Audi noch gar keine Fahrer für 2014 unter Vertrag haben.
Weiß jemand, was mit den Fahrzeugen von Audi und Mercedes ist? Auch neue? Gruß, --Gamma127 14:21, 8. Dez. 2013 (CET)
Bislang ist extrem wenig offiziell bekanntgegeben worden, daher habe ich den Artikel auch nicht direkt im ANR angelegt. Ich bin eigentlich nur beim 2014er-Veranstaltungskalender des Nürburgrings über den DTM-Lauf im August gestolpert und habe daraufhin, da noch kein Saison-Artikel existiert, mir die Infos bei M-T.com zusammengesucht. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 14:31, 8. Dez. 2013 (CET)
Das ist leider typisch für die DTM. Wobei die Teams ja schon mehr oder weniger feststehen. Ich denke, man kann den Artikel schon jetzt verschieben. Der Kalender ist draußen und sogar schon einige Fahrer bekannt. Für DTM-Verhältnisse sehr früh. Wie gesagt, ich weiß nicht, was für einen Vorteil es bringt, wenn man schon feststehende Verträge nicht publik macht. Okay, einen Vorteil gibt es: Keine negative Presse, wenn man dann noch mal schnell einen auflöst. Aber da sollte man drüber stehen. Zumal es enttäuschten Fans wohl egal ist, ob ihr Liebling, der kein Cockpit mehr erhalten hat, eigentlich einen Vertrag besaß oder nicht. Gruß, --Gamma127 14:41, 8. Dez. 2013 (CET)

Ich habe Itti gebeten, den Artikel zu verschieben. Unter anderem auch, weil auf dem Lemma heute zum vierten Mal ein Unsinnsartikel (ich habe keinen gesehen, aber die Löschbegründung war zweimal "Seiteninhalt war Unsinn" und zweimal "kein Artikel". Also vermutlich Ein-Satz-Artikel oder Tests) angelegt wurde. Vor allem aber weil der Kalender schon steht und auch sonst – für DTM-Verhältnisse – viel bekannt ist.
Bevor man das hier vorzeitig als erledigt markiert wäre es aber schon zumindest interessant zu erfahren, ob es bzgl. der Fahrzeuge von Audi und Mercedes schon was festes gibt. Gruß, --Gamma127 22:20, 8. Dez. 2013 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 22:46, 7. Feb. 2014 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. --Malte89N (Diskussion) 16:17, 18. Dez. 2013 (CET)

@Malte89N: Ja ich kann die Tabellen diesmal anlegen. Aber zumindest heute wird das nichts. Ich versuche es bis Sonntag zu schaffen. Gruß, --Gamma127 16:21, 18. Dez. 2013 (CET)
Okay kein Problem, das reicht vollkommen aus. --Malte89N (Diskussion) 16:22, 18. Dez. 2013 (CET)
Mehr als einen Stub bringe ich zu diesem Rennen im Moment irgendwie nicht heraus. Zu einem späteren Zeitpunkt widme ich mich dem noch. Der Artikel kann so allerdings ohne Probleme in den ANR - alle Tabellen und alle Kurzberichte sind vorhanden. MfG --Malte89N (Diskussion) 20:56, 9. Feb. 2014 (CET)
@Malte89N: Tut mir leid, dass ich das mit den Tabellen nicht geschafft habe. Hatte ich ganz vergessen und dann aus den Augen verloren. Wenn ich demnächst irgendwo mit überfällig bin, darfst du mich ruhig nerven.
Ja, kann so denke ich in den ANR. Kann man später alles noch ausbauen. Aber wie man gestern an einem IP-Edit sehen konnte, sind die Ansprüche an die Artikel inzwischen schon sehr hoch. Aber davon dürfen wir uns nicht beeindrucken lassen. Wir können froh sein, dass wir gut 5 Jahre nach dem "Startschuss" schon so viele Artikel zu den Rennen haben. Wobei sehr viele Artikel auch schon auf einem sehr tollen Niveau sind. Wenn man dann sieht, dass bei den en-Kollegen, die viel mehr Mitarbeiter haben und zudem auch schon länger diese Artikel, und dass es dort auch noch einiges unvollständiges gibt, können wir mit unseren Artikeln sehr zufrieden sein. Gruß, --Gamma127 22:30, 9. Feb. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel ist jetzt im ANR --Malte89N (Diskussion) 18:03, 10. Feb. 2014 (CET)

  Dieser Artikel ist in der Entstehungsphase. Das Grundgerüst und die Einleitung sind bereits vorhanden. --KAgamemnon (Diskussion) 18:16, 21. Mai 2013 (CEST)

Nach ewig langer Zeit bin ich heute endlich einmal dazu gekommen, die ersten 20 Fahrzeuge des Endklassements in die entsprechende Tabelle des Artikel aufzunehmen. Macht es Sinn, hier tatsächlich alle 135 gewerteten Fahrzeuge aufzuführen? Und macht es Sinn, eine knapp 200 Fahrzeuge und damit rund 750 Fahrer umfassende Meldeliste aufzuführen? Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 23:41, 19. Jan. 2014 (CET)
Na toll, der Artikel ist jetzt schon im ANR, obwohl ich noch gar nicht fertig war... Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 23:56, 23. Jan. 2014 (CET)
Man könnte ihn zurückverschieben. Der Verursacher ist ja ein Benutzer von einem anderen Wikipedia-Projekt und hat glaube ich auch nur rudimentäre Deutschkenntnisse. Gruß, --Gamma127 00:02, 24. Jan. 2014 (CET)
Nachdem der Artikel zurück verschoben wurde, habe ich jetzt das Endklassement auf die ersten 25 Fahrzeuge erweitert. Ich denke, das sollte wohl reichen. Eventuell macht es noch Sinn, sämtliche Klassensieger aufzuführen, aber es gab ja auch immerhin 30 verschiedene Klassen. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 18:11, 2. Feb. 2014 (CET)
Man kann bei diesem großen Starterfeld dann ja auch mal mit einem Link auf das Gesamtergebnis verweisen. Gruß, --Gamma127 18:43, 2. Feb. 2014 (CET)
Artikel ist jetzt soweit fertig und im ANR. --KAgamemnon (Diskussion) 13:36, 25. Feb. 2014 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: KAgamemnon (Diskussion) 13:36, 25. Feb. 2014 (CET)

  Wurde gestern angelegt und hat sich sofort einen LA eingefangen (siehe Wikipedia:Löschkandidaten/23. November 2013#BMW Sauber F1.06). -- Chaddy · DDÜP 00:47, 24. Nov. 2013 (CET)

Ein Ausbau könnte dem Artikel nicht schaden. Andererseits kann man das im Notfall auch so als Stub gelten lassen. Gruß, --Gamma127 11:44, 23. Dez. 2013 (CET)
Dürfte somit erledigt sein, oder? lg --Andrew-44-19 (Diskussion) 21:56, 30. Aug. 2014 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Andrew-44-19 (Diskussion) 18:48, 31. Aug. 2014 (CEST)

Der Artikel stellt, mit Ausnahme der aktuellen Kurse (nur Ohio und Edmonton), ausschließlich die Situation in Deutschland dar. Auf theracingline.net werden hingegen einige mehr zusammengefasst. Ich bin nicht der Meinung, dass aus diesem Artikel keine reine Liste werden sollte, sondern die Geschichte und die Vorzuge/Nachteile dieser Rennstreckenart aufführen sollte. So sind bekanntermaßen mit Silverstone, Sebring und Zeltweg auch einige Kurse in der Formel 1 (gewesen).--MfG byggxx 21:31, 31. Mai 2013 (CEST)

Es ist kein QS-Baustein mehr drin und im PD:MS ist auch noch eine Diskussion dazu auf. Also hier erledigt. --Gamma127 14:18, 23. Jan. 2015 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 14:18, 23. Jan. 2015 (CET)

  Der Artikel besteht nur aus Tabellen.--Sheep18 Judge Me! 12:43, 22. Feb. 2013 (CET)

Oder anders formuliert: Bis auf den für diese Artikel üblichen Abschnitt "Berichte" ist der Artikel fertig. Gruß, --Gamma127 13:50, 22. Feb. 2013 (CET)
Ich bau den Artikel in den nächsten Tagen mal umfangreich aus und bring ihn auf die aktuelle Formatierung. --Baal503 (Diskussion) 15:53, 2. Jun. 2015 (CEST)
Kleine Frage, zählt beim Start stehen bleiben und ausscheiden (passiert ist das Graham Hill) als "DNS"? Wenn ja müssten wohl ein paar Statistiken angepasst werden, da ja Graham Hill dann eigentlich auch nicht am Rennen teilgenommen hat! --Baal503 (Diskussion) 16:15, 8. Jun. 2015 (CEST)
Das kann man nicht pauschal beantworten. Bei allen derzeitigen Rennen kann man sagen: aufs offizielle Dokument gucken. Aber von damals wird es kein offizielles Rennergebnis mehr geben und wahrscheinlich hat sich damals auch noch niemand da einen Kopf drum gemacht, wie das 50 Jahre später mal in Statistiken geführt wird...
Und du gibst die Antwort darauf ja grade mehr oder weniger selbst: Wenn das in den Statistiken als Rennteilnahme zählt, dann ist es doch ein DNF. Er stand beim endgültigen Start im Grid. Das wird meines Wissens als DNF gewertet. Gruß, --Gamma127 16:51, 8. Jun. 2015 (CEST)
Meines Wissens nach zählt das Einnehmen der Startposition bereits als Rennstart. Ein Ausscheiden während der Einführungsrunde (wie Schumacher 1996 in Frankreich passiert) wäre jedoch ein DNS. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 16:53, 8. Jun. 2015 (CEST)
Exakt. Und wenn es keine Einführungsrunde gab – wie damals – muss man mit dem Fahrzeug nur im Grid stehen und schon wird es als Start gezählt. Machen Motorsportarchiv.de oder chicanef1.com in diesem Fall auch. Gruß, --Gamma127 16:54, 8. Jun. 2015 (CEST)
Gut dann lass ich ihn mal unter DNF, danke für die Antworten ;) --Baal503 (Diskussion) 19:36, 8. Jun. 2015 (CEST)

Artikel ist jetzt rundum erneuert und ausgebaut. Bitte mit drüberschauen und den QS Baustein entfernen wenns ok ist. --Baal503 (Diskussion) 11:11, 9. Jun. 2015 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamma127 17:33, 12. Jun. 2015 (CEST)

  Aus der allgemeinen QS --USt (Diskussion) 22:17, 23. Dez. 2013 (CET)

  Artikel wurde komplett überarbeitet. Viele Grüße Abehn (Diskussion) 09:29, 11. Jan. 2019 (CET) :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Abehn (Diskussion) 09:29, 11. Jan. 2019 (CET)

  Aus der allgemeinen QS --USt (Diskussion) 22:21, 23. Dez. 2013 (CET)   Artikel komplett überarbeitet. Viele Grüße Abehn (Diskussion) 12:53, 11. Jan. 2019 (CET) :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Abehn (Diskussion) 12:53, 11. Jan. 2019 (CET)

Übernommen aus allgemeiner QS, --Pitlane02 disk 17:11, 5. Nov. 2013 (CET)

  Da fehlt leider etlichtes. --Auszeit (Diskussion) 10:00, 22. Okt. 2013 (CEST)

Ich könnte ihn an die anderen Rennfahrerartikel anpassen. Er wäre dann allerdings ziemlich kurz. Gruß, --Gamma127 16:58, 7. Nov. 2013 (CET)
Belege eingefügt. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 17:32, 21. Dez. 2013 (CET)

  Artikel überarbeitet. Viele Grüße Abehn (Diskussion) 16:19, 14. Jan. 2019 (CET) :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Abehn (Diskussion) 16:19, 14. Jan. 2019 (CET)

Übernommen aus allgemeiner QS, --Pitlane02 disk 09:37, 14. Nov. 2013 (CET)

  Vollprogramm incl. Quellen --Xocolatl (Diskussion) 22:09, 11. Nov. 2013 (CET)

  Artikel überarbeitet. Viele Grüße -- Abehn (Diskussion) 16:28, 17. Jan. 2019 (CET) :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Abehn (Diskussion) 16:28, 17. Jan. 2019 (CET)

  Ich versuche mich mal an der allgemeinen Infobox für Rennwagen, damit die leidige Vorlage:Infobox PKW-Modell ausgetauscht werden kann (siehe auch Disk dazu). --Pitlane02 disk 15:34, 26. Nov. 2013 (CET)

Ich möchte gerne mit euch an Hand einer vorbereiteten Doku die Felder diskutieren, die so eine Infobox haben sollte. Bitte schaut euch die Doku mal an, bzw. ändert diese nach Bedarf. Gruß --Pitlane02 disk 20:27, 26. Nov. 2013 (CET)

NACHKLAPP: Ich wollte erst mal die Definitionen sauber durch deklinieren, dann können wir dem Coding widmen. --Pitlane02 disk 22:13, 26. Nov. 2013 (CET)

Sieht auf den ersten Blick schon mal ganz gut aus. Was bedeutet dieser Abschnitt am Ende des Codes?
{{#if: {{{name|}}}{{{bild|}}}{{{nation|}}}{{{status|}}}{{{debut_rennen|}}}{{{debut_jahr|}}}{{{letzter_start|}}}{{{letztes_jahr|}}}{{{teams|}}}{{{wm-bilanz|}}}{{{starts|}}}{{{siege|}}}{{{poles|}}}{{{sr|}}}{{{punkte|}}}{{{podien|}}}{{{fuehrungs_runden|}}}{{{fuehrungs_km|}}}{{{stand|}}} |<span style="display:none">[[Vorlage:Infobox Rennwagen/Wartung/Alte Parameter]]</span> }}{{#if: {{{LetzterStart|}}} | <span style="display:none">[[Vorlage:Infobox Formel-1-Rennwagen/Fehler]]</span> }
Eine Frage, die sich mir aufdrängt: Solle durch die Verwendung der Infobox eine automatische Kategorisierung der Artikel stattfinden? Und falls ja, wie umfangreich soll diese sein? Man könnte unter Umständen einen umfangreichen Rennwagen-Kategorie-Baum aufbauen, mit der (bereits bestehenden) Ober-Kategorie Kategorie:Rennwagen, Unter-Kategorien wie z.B. Kategorie:Tourenwagen (Motorsport), Kategorie:Formelrennwagen (mit Unterkategorien), Kategorie:Sportwagen-Prototyp, und so weiter. Außerdem könnte man die Fahrzeugartikel auch direkt beim Hersteller, der Marke oder dem Konstukteur kategorisieren (zum Beispiel Kategorie:Mercedes-Benz beim Mercedes-Benz SLS AMG GT3. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 21:23, 26. Nov. 2013 (CET)
Den Code habe ich auch noch nicht komplett durchschaut, aber da gehe ich auch erst später wieder dran. Das macht noch keinen Sinn. Automatische Kategorisierung mag ich persönlich nicht, zumal das gerade bei unserem Thema sehr komplex wäre. Nee, danke --Pitlane02 disk 22:13, 26. Nov. 2013 (CET)
Okay, alles klar. Ich persönlich finde eine automatische Kategorisierung eigentlich recht praktisch, da man so der manuellen Kategorisierung und damit einigen potentiellen Fehlerquellen aus dem Weg geht. Auch wenn dafür ein recht komplexer Algorithmus notwendig wäre. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 22:54, 26. Nov. 2013 (CET)
Meine Empfehlung: Überfrachtet die Box nicht! Wie wollt Ihr zum Beispiel den erfolgreichsten Fahrer des Porsche 904 ermitteln oder gar mit einer Quelle belegen? Gleiches gilt für das erfolgreichste Team. Ich sehe die Edit-Wars jetzt schon kommen, wenn diese Parameter beibehalten werden. Für problematisch halte ich auch die detaillierten Maße, die in vielen Fällen nicht zu ermitteln sein dürften. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:42, 26. Nov. 2013 (CET)
Spurzem spricht was wahres an. Auf der einen Seite sind es natürlich optionale Parameter, oder sehe ich das falsch? D.h. man kann die Felder theoretisch leer lassen. Bei der Vielzahl der Rennwagen sehe ich aber das Problem, dass man nicht alle Artikel mit der Box überblicken kann und so dann in manchen Fällen Fehlinformationen in eben diesen Feldern stehen. Grade "erfolgreichster Fahrer" ist ja, wenn das Fahrzeug in mehr als einer Serie eingesetzt wurde, schon sehr subjektiv.
Wenn man da für klare Richtlinien finden kann, will ich aber nicht im Weg stehen. Alles in allem finde ich die Idee gut und auch die Box schon ganz gut gelungen! Tolle Arbeit! Gruß, --Gamma127 00:37, 27. Nov. 2013 (CET)
Ich muss Lothars Argumenten auch zustimmen, das hat was. Ich habe die Außenmaße und die Erfolgreichsten Fahrer/Teams rausgenommen, bzw. auskommentiert. Bei der DTM wäre das noch relativ eindeutig, bei Fahrzeugen, die durch die Serien weitergereicht werden, wäre das sehr kontraproduktiv.
@Gamma127, kann du mal über das Coding schauen, ich kriege die Stand-Zeile nicht raus ohne die ganze Box zu versauen?! Danke im Voraus, --Pitlane02 disk 10:08, 27. Nov. 2013 (CET)

Hallo, ich schaue bei solchen Themen immer aus Sicht der Porsche-Fahrzeuge drauf. Generell würde ich das Aussehen und auch die Inhalte der Box sehr eng an der Standard-Infobox für PKWs anlehnen. So wäre ein stimmiges Gesamtbild über mehrere Artikel gewährleistet (Beispiel: Porsche 908 - reiner Rennwagen; Porsche 911 - Sport- und Rennwagen). Ich fände es sehr unschön wenn man beim Durchlesen der Porsche-Fahrzeuge ständig einen Wechsel der Infobox hätte (abhängig, ob Wagen nur Rennwagen oder Sport- und Rennwagen ist).

Daher würde ich die PKW-Infobox nehmen und "nur" um die Felder Fahrzeuggruppe (z. B. Guppe B, Formel 1, usw.) und Fahrzeugart (z. B. Sportwagenprototyp, Formelwagen, Tourenwagen, usw.) ergänzen. Alle anderen wichtigen Felder wie Motor inkl. Leistung oder Gewicht sind in der bestehenden PKW-Infobox bereits enthalten. Statistiken würde ich nicht in die Infobox aufnehmen oder diese zumindest nur als optional ansehen.

Bei vielen älteren Rennwagen reicht eine Infobox nicht aus um nur annähernd die Renneinsätze zu beschreiben. Beispielsweise wurde der Porsche 906 in der Europa-Bergmeisterschaft, Sportwagen-Weltmeisterschaft, Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft, Britische Sportwagen-Meisterschaft als Coupé oder auch als offene Spyderversion eingesetzt. Das kann meiner Meinung nur im Artikel selbst richtig wiedergegeben werden. Wie Lothar schon vorher ausführte: Weniger ist mehr! Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 13:14, 27. Nov. 2013 (CET)

Überfrachten sollten wir die Box nicht, dem stimme ich zu. Macht es vielleicht Sinn, für die Fahrzeugart keine Freitext-Eingabe zu ermöglichen, sondern eine numerische Kennzeichnung zu hinterlegen? 1 = Formelwagen, 2 = Sportwagen-Prototyp, 3 = Tourenwagen, 4 = GT-Rennwagen etc. Es gibt ja nur wenige Klassen, und die eindeutige Zuordnung eines Fahrzeugs zu einer Klasse sollte auch problemlos möglich sein. In der Doku müsste das natürlich ganz genau erklärt werden. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 17:23, 27. Nov. 2013 (CET)
@Pitlane02: Hat sich das mit dem Stand schon erledigt. Ich bin leider erst grade dazu gekommen, da mal drüber zu schauen und ich sehe jetzt nicht, wo da das Problem ist.
KAgamemnon hat mit seinem Vorschlag schon recht. Mit der numerischen Kennzeichnung könnte man verhindern, dass in einer der vielen Boxen irgendwas eingetragen wird, was so nicht gedacht war. Mit der passenden Dokumentation ist das kein Problem. Gruß, --Gamma127 17:10, 2. Dez. 2013 (CET)

Testartikel

An dem Beispiel können wir das Ergebnis testen, wenn es mal soweit ist. --Pitlane02 disk 17:30, 26. Nov. 2013 (CET)

@Abehn: @Spurzem: @Gamma127: @KAgamemnon: Da seit meiner Wikipause nix mehr passiert ist; besteht hier eigentlich noch Interesse dran, oder sollen wir das rück abwickeln. Gruß --Pitlane02 disk 09:54, 25. Feb. 2015 (CET)

Ich bin ja nicht so sehr im Bereich der Rennwagen tätig. Ich kann mir schon einen Nutzen vorstellen. Aber das können andere vermutlich besser beurteilen. Gruß, --Gamma127 10:00, 25. Feb. 2015 (CET)
Von meiner Seite aus gerne, die Infobox PKW-Modell ist ja nach wie vor nur behelfsmäßig in den Rennwagen-Artikeln drin. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 10:57, 25. Feb. 2015 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nach Wiki-Pause eingeschlafen, --Pitlane02 🏁 disk 08:10, 29. Mai 2020 (CEST)