Portal Diskussion:Basketball/Archiv/2018

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von 2A02:560:41BA:C300:11E3:6AA2:7180:EFAA in Abschnitt Diskussionsbeteiligung

Liste der deutschen Basketballmannschaften

Es gibt eine Liste der deutschen Basketballmannschaften. Die hat für mich ein paar Probleme:

  1. Nicht aktuell.
  2. Nicht aktualisierbar, weil das Format sehr komisch und unübersichtlich ist.
  3. Die Unübersichtlichkeit sorgt dafür, dass man nicht so richtig weiß, welche Teams überhaupt (noch) relevant sind.

Ich habe in den letzten Wochen an einer neuen Liste gewerkelt (Benutzer:Antimatzist/BL-Vereine), die sich an der Liste der Vereine der Fußball-Bundesliga orientiert. Man müsste in Zukunft dann nur noch die aktuellen Vereine aktualisieren mit neuer Saisonanzahl. Auf der Diskussionsseite gab es keine Rückmeldung, bevor ich aber den kompletten Artikel ersetze, wollte ich hier wenigstens kurz Feedback einholen. Meine Liste ist sicher nicht perfekt und Fehler garantiert (bin systematisch die Saisonartikel hier in der Wikipedia durchgegangen), aber das ist sicher trotzdem besser (und leichter überarbeitbar) als das bisherige System. Antimatzist (Diskussion) 23:00, 20. Feb. 2018 (CET)Beantworten[Beantworten]

Conference-übergreifendes Playoff-System der WNBA

Im Rahmen des aktuellen Playoff-System der WNBA gibt es keine Conference-Finals und damit keine Conference-Sieger mehr. Wie soll damit in der Infoboxen (Saisons und Vereine) umgegangen werden. Aus meiner Sicht gibt es zwei Möglichkeiten: a) nicht mehr aufführen b) bestes Team des regulären Saison als Sieger aufführen. Vfb1893 (Diskussion) 08:04, 3. Apr. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

b) mit entsprechender Kennzeichnung--O omorfos (Diskussion) 11:18, 3. Apr. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Verschiedene Größenangaben

Wie gibt man die Größe eines Spielers an, bei der Vereinshomepage und die Homepages diverser Ligen immer verschiedene Größen anzeigen? Beispiel Dennis Clifford:

In den Usa wurde er wohl als 7' 1" angegeben, also auch 216 cm ... Antimatzist (Diskussion) 10:17, 3. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Das erste ist ja nur eine Pressemitteilung, Ich nehme als Angaben immer die eines Verbandes. Erst wenn diese nicht vorhanden ist, entnehme Ich die Info auf dem Vereinsprofil. Aufjedenfall nicht von einer Pressemitteilung.--O omorfos (Diskussion) 11:07, 3. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]
Der erste Link ist aber von der Bundesliga, also vom Verband. Oder einfach beide Größen mit Quelle angeben? Sehe jetzt nicht, ob BBL oder EuroCup "offizieller" ist. Antimatzist (Diskussion) 11:00, 4. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]
ESPN listet ihn 2010 sogar mit 6'10". 7'0" war er anscheinend 2016 bei der NBA-Draft zwei Draftseiten zufolge und die G-League sagt 7'01". Ich bin mir sicher, dass die öffentlich vermessen werden wie schon bei der Draft, also würde ich mich an die G-League-Angaben halten.Walmaul (Diskussion) 11:44, 4. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Vorlage:Basketball-reference

Hallo! Ich finde diese Vorlage ungeschickt. In der Dokumentation ist ganz unten ein Beispiel zu finden:

Wenn man da draufklickt, kommt eine ganze Latte von Spieler mit dem Namen Terry. Sorry, aber eine Suchmaschine zu bedienen ist nicht Aufgabe einer Vorlage, die sollte schon direkt auf den Datensatz verlinken.

Aufgefallen ist es hier: Dennis_Clifford Warum wird nicht direkt auf https://www.basketball-reference.com/gleague/players/c/cliffde01d.html verlinkt? Geht wohl nicht, weil die Vorlage diesen Teil "gleague" nicht behandelt. Kann sich das mal jemand angucken und eine bessere Lösung finden? --Wurgl (Diskussion) 07:56, 20. Jun. 2018 (CEST) Nachtrag: Bei den folgenden 63 Spielern wird einfach nur die Suchfunktion aufgerufen, das sollte man von Seiten der Vorlage her abstellen. Siehe: Lawrence Roberts (Basketballspieler) wo mit einem Unterstreichungszeichen gesucht wird und daher auch nichts gefunden wird. Sowas ist alles andere als Hilfreich.Beantworten[Beantworten]

Ursprünglich hatte die einfache Verlinkung des Namens für ein direktes Aufrufen des jeweiligen Spielerprofils gereicht, dann wurde irgendwas in den URLs bei basketball-reference.com geändert, sodass seitdem der Parameter „id“ zwingend vorgesehen ist. Wir haben mit Sicherheit weit mehr als 63 Fälle, bei denen das bislang nicht korrigiert ist. Ich vermute, dass aus diesem Grund der genannte Effekt in der Vorlagenbeschreibung steht, als Problemerläuterung und nicht als Empfehlung. Und die D-/G-League ist eh erst seit einiger Zeit in der Datenbank drin, dafür war die Vorlage ursprünglich gar nicht vorgesehen. P.S. Im Basketball-Bereich gibt es allgemein einen riesigen Rückstau, die Vorlage:NBA-Spielerprofil funktioniert gar nicht, in der unvollständig umgestellten Kategorie:Basketballspieler nach Land herrscht ein heilloses Durcheinander, vieles (Artkel, aber auch Portalsseiten) wird seit Jahren nicht aktualisiert, den Ausgang der NBA-Meisterschaft hat (anders als in den vergangenen Jahren) niemand auf der WP-Hauptseite vermeldet etc. Also wenn du jemanden findest, der sich drum kümmert, hast du Glück. Ich kenne mich leider nicht aus. --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 08:44, 20. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]
Hast recht. Das sind die 63 Fälle, in denen kein Parameter "id" vorkommt, aber ein anderer Parameter. Dann gibt es noch 128 mal {{basketball-reference}} und 535 mal {{Basketball-reference}} --Wurgl (Diskussion) 08:59, 20. Jun. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]
Die englische Wikipedia benutzt wohl seit einigen Jahren eine andere Vorlage, en:Template:Basketballstats, die die ursprüngliche ersetzt. Vielleicht wäre das generell auch eine gute Idee, nur eine Vorlage zu haben. Im Moment werden hier ja:

Das ganze ist ein Chaos, und beim Anlegen von Dennis Clifford hatte ich mich auch nur an einen anderen Artikel (weiß nicht mehr welchen) orientiert. Das ganze wird ja noch weiter kompliziert, da ja jede Nase lang Wettbewerbe (und die zugehörigen Webseiten) geändert, reformiert ,..., werden. Antimatzist (Diskussion) 10:51, 23. Jul. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Individualauszeichnungen Basketball-Bundesliga

Derzeit gibt es irgendwie ein großes Wirrwarr sich überschneidender Artikel:

  • Auszeichnungen der Basketball-Bundesliga gibt eine Übersicht über die einzelnen Auszeichnungen. Gut! Gleichzeitig aber werden alle Ausgezeichneten aber nochmal aufgeführt, die Liga-MVPs aus irgendwelchen Gründen aber erst ab 2002, obwohl es die Auszeichnung schon länger gibt. Für jede Auszeichnung gibt es einen eigenen Artikel bereits.
  • Basketballer des Jahres ist ein sehr merkwürdiger Artikel. 1. Gibt es keine deutsche Auszeichnung, die so heißt - nur äquivalente Auszeichnungen (im Gegensatz zum Fußballer des Jahres, der ein fester Begriff ist). 2. Ist er nicht sehr aktuell; deutsche Damen MVPs fehlen und die europäischen Listen sind nicht auf dem neusten Stand.

Ich weiß jetzt nicht so richtig, wie man hier vorgehen sollte. Mein Vorschlag wäre:

  • Den Textteil von Auszeichnungen der Basketball-Bundesliga in den Hauptartikel Basketball-Bundesliga packen (unter "Titelträger" und dann "-Individualauszeichnungen-" z.B.) mit Verweis auf die Artikel zu den einzelnen Auszeichnungen. Das würde den Hauptartikel aufwerten (der übrigens gerade als lesenswert kandidiert, ich würde mich über eine pro-Stimme oder Kritik freuen) und Redundanz verringern. Auf den Artikel wird nämlich gerade so gut wie gar nicht verwiesen, was die Individualauszeichnungen auch schwer auffindbar macht. Nur die Statistikleader würden nicht mehr gezeigt - aber das sind auch keine Ligaauszeichnungen (mehr) und könnte ohnehin in die Saisonartikel eingearbeitet werden.
  • Den Artikel Basketballer des Jahres komplett umbauen, vielleicht zu einer Begriffsklärung, und im Gegenzug eigene Artikel erstellen für:

Hätte gern erst Feedback, weil ich auch nicht so richtig weiß, wie ich das handwerklich am geschicktesten mache. --Antimatzist (Diskussion) 20:27, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Umgezogene Eishockeyteams und Basketballteams

Warum gibt es für umbenannte oder umgezogene Basketball- bzw. Eishockeyteams immer neue Artikel? So haben z. B. die Atlanta Thrashers und die Winnipeg Jets oder noch krasser die Toledo Blades und die Toledo Hornets jeweils eigene Artikel. Auch bei den Seattle SuperSonics und den Oklahoma City Thunder ist das so. Weder beim Baseball, noch beim Football ist das aber so. Warum werden in diesen beiden Sportarten umgezogene Teams nicht wie etwa die Arizona Cardinals im selben Artikel besprochen?--217.88.48.186 17:48, 22. Sep. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Gegenfrage: Warum nicht? Um mal beim Basketball zu bleiben: Zwischen den Seattle Supersonics und den Oklahoma City Thunder bestehen nun mal nicht besonders viele Gemeinsamkeiten. Andere Stadt, andere Fanbasis, andere Besitzer (?), und von der vergangenen Geschichte der Supersonics konnten sich die Thunder auch nicht viel kaufen. Warum sollte man das dann also in einem Artikel abhandeln? Zumal in Oklahoma ja auch noch aktiv gespielt wird, also noch "Geschichte geschrieben" wird. --Corran Horn (Diskussion) 13:34, 23. Sep. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]
Kann man so nicht unterschreiben. Du hast zwar Recht, was die Sonics angeht, aber selbst da gibt es einen eigenen Sonics-Artikel in der englischen Wikipedia. Sonst gibt es bei Basketballteams meist Weiterleitungen. Mit Hockey kenne ich mich nicht so aus, aber speziell im Fall der Winnipeg Jets solltest du beachten, dass es zwei Franchises mit dem Namen Winnipeg Jets gibt. Ist das vielleicht der Grund für zwei Lemmata? Walmaul (Diskussion) 07:30, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Freiwurflinie

Hallo,

im Eintrag Basketball heißt es unter Entwicklung der Basketballregeln:

„1895: Die Freiwurf-Linie wurde offiziell auf 4,6 Meter vom Korb gesetzt.“

und

„1957: Die Freiwurf-Linie wurde offiziell auf 4,6 Meter vom Brett gesetzt.“

Ist bei beiden Angaben tatsächlich der Ausgangspunkt (Korb bzw. Brett) der Unterschied?

Im nachfolgenden Abschnitt heißt es, dass die Freiwurflinie von der Mitte des Ringes bei der FIBA 4,225 m entfernt ist. D. h., dass das Brett 37,5 cm von der Mitte des Ringes entfernt ist, ja? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 08:42, 21. Okt. 2018 (CEST)Beantworten[Beantworten]

Topfrage - zunächst: Ich habe nur Regeln aus dem Jahr 1896 gefunden, aber denke, dass es keinen großen Unterschied macht (zu finden auf archive.org). Darin steht (S. 40 f., Hervorhebung von mir):
When a foul has been made the opposite side shall have a free throw for the goal at a distance of fifteen feet from a point of the floor directly beneath the centre of the goal, measuring towards the opposite goal.
Also ja, die erste Regel sind tatsächlich 15 feet von der Korbmitte aus. Zur Regeländerung 1957 finde ich aber leider gar kein Dokument - und da es ab 1932 ja dann die FIBA gab, aber in den amerikanischen Profiligen und am College sicher nochmal eigene Regeln gegolten haben, ist auch nicht ganz so klar, auf was sich der Text da grade bezieht (ich schätze mal FIBA-Regeln). Insgesamt müsste der Text aber überarbeitet werden, weil die Angabe in "Meter" ja schon falsch ist; die Regeln sprechen von feet. Und: in den aktuellen Regeln steht, dass die Freiwurflinie 5,80 m von der GRUNDLINIE entfernt sein muss; nicht vom Brett (das 1,2 m vond er Grundlinie entfernt ist). Wenn man sehr kleinkariert ist, wäre die jetzige Formulierung ungenau. Antimatzist (Diskussion) 10:29, 15. Nov. 2018 (CET)Beantworten[Beantworten]

Hinweis 'Kaderangabe veraltet'

Moin, nachdem ich bei einigen Vereinen jeweils die Kaderangaben aktualisiert hatte, war der „Warn“hinweis automatisch verschwunden. Nur hier hat das nicht geklappt. Woran liegt's? Grüße, --BlankeVla (Diskussion) 21:26, 30. Nov. 2018 (CET)Beantworten[Beantworten]

Ich habe keinen Schimmer, aber ich vermute, die Vorlage verlangt als Eingabe beim Saisonjahr zwei vierstellige Jahreszahlen, also 2018/2019. Du hattest hier 2018/19 eingegeben. Schönen Abend noch. --Walmaul (Diskussion) 21:49, 30. Nov. 2018 (CET)Beantworten[Beantworten]

Diskussionsbeteiligung

Hallo, bitte einmal an folgender Diskussion beteiligen: Portal_Diskussion:Sport#Daten_aus_Infoboxen_mit_Wikidata_abgleichen_als_Wartungskategorie. Vielen Dank --2A02:560:41BA:C300:11E3:6AA2:7180:EFAA 12:43, 9. Dez. 2018 (CET)Beantworten[Beantworten]

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