Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/März/9

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Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (9. März 2023) → allgemein

Kategorien

Kategorie:FrauenORTE Sachsen-Anhalt (erl.)

analog FrauenORTE Brandenburg am 8.3. -- Der Tom 08:37, 9. Mär. 2023 (CET)

Bin zudem der Meinung, dass es hierzu erstmal einen Artikel geben sollte. --Der Tom 08:40, 9. Mär. 2023 (CET)

Zustimmung, außerdem kann kaum jemand was mit dem Begriff und seiner eigenwilligen Schreibweise anfangen. –Falk2 (Diskussion) 16:39, 24. Apr. 2023 (CEST)

Kategorie umhängen (heraus aus "Orte" und irgendwo unter Kultur reinbringen) und Artikel korrigieren, anstelle Ortsartikel die jeweiligen "Stätten"-Artikel rein und dann könnte es bleiben. Die Schreibweise haben wir uns ja nicht ausgedacht. -- Quedel ^Disk 00:00, 25. Apr. 2023 (CEST) PS.: In Sachsen-Anhalt heißt das wirklich nur FrauenOrte, und der Sammelartikel ist Frauenorte. -- Quedel ^Disk 00:07, 25. Apr. 2023 (CEST)

Ich frage noch einmal (wie vor eineinhalb Monaten, s.u. #Kategorie:FrauenORTE), was die "Stätten"-Artikel sein sollen. Ich kann mich nicht darin erinnern, dass es überhaupt welche gab. Derzeit ist die Kategorie leer und damit sowieso Schnelllösch-Kandidat. Da die übergeordnete Kategorie:Frauenorte inzwischen gelöscht wurde, ebenso wie die Kategorien zu drei anderen Bundesländern (s. Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/März/8) und es gar keinen Artikel FrauenORTE Sachsen-Anhalt gibt (in keiner der möglichen Schreibweisen), weiß ich gar nicht, was hier noch diskutiert werden soll. --Zweioeltanks (Diskussion) 07:32, 25. Apr. 2023 (CEST)

Wurde von Doc Taxon gemäß Diskussion gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:45, 13. Mai 2023 (CEST)

Kategorie:Austragung der Olympischen Spiele nach Kategorie:Olympische Spiele nach Jahr (erl.)

Auf WD:WPK hat sich ergeben, dass dies ein einfacheres, mit bereits praktizierten Gepflogenheiten zu vereinbarendes Kategorienlemma ist. Damit wäre die umständliche Insellösung „Austragung der …“, deren Lemma nicht mit den jeweils enthaltenen Artikeln in Einklang steht, aus der Welt. DynaMoToR (Diskussion) 09:16, 9. Mär. 2023 (CET)

+1 Zustimmung (gilt auch für alle gleichgelagerter Fälle weiter unten) --Hannes 24 (Diskussion) 12:51, 9. Mär. 2023 (CET)

-1, das derzeitige Lemma beschreibt bereits präzise, was in die Kategorie soll. Der Vorschlag führt außerdem zu ungelenken Konstruktionen für Themenkategorien (siehe Beispiele unten). --Prüm ✉ 00:22, 10. Mär. 2023 (CET)

Das vorliegende Lemma ist eine Insellösung, die in dieser Form sonst nirgends Anwendung findet. Weder im Sportbereich noch anderswo. Üblich und etabliert ist die Lemmatisierung „nach Jahr“. Dass Themenkategorien, so es denn welche dazu gibt, entsprechend „als Thema nach Jahr“ heißen müssen, liegt in der Natur der Dinge, ist aber auch nicht neu, vgl. Kategorie:Motorsportsaison als Thema nach Jahr. Und ungelenker als „Austragung der xyz als Thema“ ist „xyz als Thema nach Jahr“ nicht wirklich. DynaMoToR (Diskussion) 13:08, 10. Mär. 2023 (CET)

Vorbild ist hier übrigens die Kategorie:World Games nach Jahr, die ebenfalls in der Kategorie:Multisportveranstaltung hängt. DynaMoToR (Diskussion) 16:25, 14. Mär. 2023 (CET)

Unnötige Zwischenkategorie bitte komplett löschen. Die einzigen zwei möglichen Unterkategorien haben locker noch Platz in der Oberkategorie. --alexscho (Diskussion) 01:52, 18. Mär. 2023 (CET)

Falsch, es gibt nicht nur zwei mögliche Unterkategorien, sondern auch noch weitere (noch nicht angelegte), in die bspw. Olympische Jugend-Sommerspiele 2010 gehört. Oder man entschließt sich dazu, die einst von Benutzer:Voyager angelegte Kategorie:Olympische Jugendspiele aus der Kategorie:Olympische Spiele zu entfernen. Um die Kategorie:Olympische Spiele nicht unnötig zu befüllen, ist die Kategorie sinnvoll. DynaMoToR (Diskussion) 17:20, 18. Mär. 2023 (CET)

Doch, weder die Olympischen Jugendspiele noch die Olympischen Zwischenspiele zählen als Austragung der Olympischen Spiele. Eine maximale Befüllung mit zwei Unterkategorien ist eindeutig zu wenig. --alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST)

Macht es aber einfacher, die Austragungen auch direkt in der Kategorie:Olympische Spiele zu finden, daher auf jeden Fall behalten. --Didionline (Diskussion) 20:33, 7. Jul. 2023 (CEST)

Wir hatten ja nun zu dem Thema eine etwas längere Diskussion im Portal Sport. Entweder man geht wie dort vorgeschlagen durch alle Portale (@DynaMoToR hattest du das zu ende geführt?) und schaut dann wie man es hinbekommt mehr zu vereinheitlichen (dann ist diese Kategorie jedoch eine der letzten womit man sich beschäftigt). Oder man versucht es mit Top-down, aber das ist offenbar nicht sehr beliebt. Von dem her, ich denke die KD kann hier schlafen gelegt werden, wie die folgenden auch.--Maphry (Diskussion) 11:15, 28. Dez. 2023 (CET)

Es besteht Konsistenz in der Kategorienbenennung zugunsten von "nach Jahr". In dieser Diskussion geht es offenbar um eine Grundsatzänderung. Da kein Konsens zu bestehen scheint, Bot beauftragt hin zur Konsistenzlösung. --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:06, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Austragung der Olympischen Sommerspiele nach Kategorie:Olympische Sommerspiele nach Jahr (erl.)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 09:17, 9. Mär. 2023 (CET)

Nicht verschieben, da keine Verbesserung und entgegen den Namenskonventionen (Kategorien die „nach“ etwas sortieren dürfen nur Unterkategorien enthalten).--alexscho (Diskussion) 01:52, 18. Mär. 2023 (CET)

Du musst WP:NK/K schon richtig lesen, wenn du das hier als Argument anführst. Denn Ausnahme sind Serienartikel, die das vorgegebene Kriterium erfüllen. Und es gibt sehr wohl eine Verbesserung: Die Verschiebung der Insellösung „Austragung der xyz“ hin zur konsentierten, vielfach praktizierten Variante „xyz nach Jahr“. DynaMoToR (Diskussion) 17:23, 18. Mär. 2023 (CET)

Erstens sind Serienartikel nirgendwo näher definiert, womit unklar bleibt ob die einzelnen Olympischen Spiele als solche zählen. Und zweitens sind sie ausdrücklich nur als Ausnahme definiert. Alle Kategorien für die Austragung einzelner Sportveranstaltungen auf dieses System umzustellen ist daher wenig sinnvoll. Besonders problematisch ist bei den Nach-Jahr-Kategorienlemma, dass man als Inhalt eigentlich den Inhalt der Kategorie:Olympische Sommerspiele als Thema erwarten würde. --alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST)

siehe oben --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:07, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Austragung der Olympischen Winterspiele nach Kategorie:Olympische Winterspiele nach Jahr (erl.)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 09:18, 9. Mär. 2023 (CET)

siehe oben --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:08, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Austragung der Olympischen Spiele als Thema nach Kategorie:Olympische Spiele als Thema nach Jahr (erl.)

siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 09:19, 9. Mär. 2023 (CET)

Das "nach Jahr" ist eigentlich redundant, wie bei Kategorie:Fußball-Weltmeisterschaft als Thema --Kimastram (Diskussion) 23:23, 9. Mär. 2023 (CET)

Antwort nur hier, gilt auch für die folgenden beiden Abschnitte: Dieses „nach Jahr“ hat systemische Ursachen. Wenn die Objektkategorie künftig Kategorie:Olympische Spiele nach Jahr heißen sollte, dann muss diese Kategorie hier m. M. n. Kategorie:Olympische Spiele als Thema nach Jahr heißen. Redundant wäre es nur dann, wenn sich irgendwas mit „Jahr“ im Lemma doppeln würde. DynaMoToR (Diskussion) 13:04, 10. Mär. 2023 (CET)

Unnötige Zwischenkategorie bitte komplett löschen. Die einzigen zwei möglichen Unterkategorien haben locker noch Platz in der Oberkategorie. --alexscho (Diskussion) 01:52, 18. Mär. 2023 (CET)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 17:24, 18. Mär. 2023 (CET)

Siehe oben, eine maximale Befüllung mit zwei Unterkategorien ist eindeutig zu wenig. --alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST)

Da gemäß der umstehenden Diskussionen sowohl "Austragung" und "als Thema als Jahr" unerwünscht sind, erlaube ich mir hier aus Konsistenzgründen im Sinne einer Verschiebung nach Kategorie:Olympische Spiele als Thema zu entscheiden, was der Namensgebung der beiden Unterkategorien entspricht. Ich bin mir bewusst, dass dies zur unglücklichen Konstruktion führt, dass es eine Themenkategorie X gibt und darunter eine Themenkategorie X als Thema, aber genauso ist es bei den Sommer- und Winterspielen derzeit jeweils auch. Bitte bei Bedarf einen Konsens finden. --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:14, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Olympische Winterspiele als Thema nach Kategorie:Olympische Winterspiele als Thema nach Jahr (bleibt)

siehe oben, analog zum neuen Lemma der passenden Objektkategorie:Olympische Winterspiele nach Jahr. DynaMoToR (Diskussion) 09:21, 9. Mär. 2023 (CET)

Das "nach Jahr" ist eigentlich redundant, wie bei Kategorie:Fußball-Weltmeisterschaft als Thema --Kimastram (Diskussion) 23:23, 9. Mär. 2023 (CET)

Völlig unbrauchbarer Vorschlag. Kategorie:Olympische Winterspiele nach Jahr kann gemäß den Namenskonventionen keine Objektkategorie sein, da Kategorien die „nach“ etwas sortieren und Kategorien, die etwas „als Thema“ sortieren nur Unterkategorien enthalten dürfen. Die Kategorie:Olympische Winterspiele als Thema erfüllt hingegen dieses Kriterium. --alexscho (Diskussion) 01:52, 18. Mär. 2023 (CET)

Das ist falsch, was du da schreibst. Bitte lies WP:NK/K richtig. DynaMoToR (Diskussion) 17:25, 18. Mär. 2023 (CET)

Dieses Als-Thema-nach-Jahr-Geschwurbel wurde dort ja schon abgelehnt. Genauso ist hier zu verfahren. --alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST)

Ich verfahre hier aus Konsistenzgründen wie in der verlinkten Diskussion. "als Thema nach Jahr" ist offenbar unerwünscht. --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:11, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Olympische Sommerspiele als Thema nach Kategorie:Olympische Sommerspiele als Thema nach Jahr (bleibt)

siehe oben, analog zum neuen Lemma der passenden Objektkategorie:Olympische Sommerspiele nach Jahr. DynaMoToR (Diskussion) 09:22, 9. Mär. 2023 (CET)

Das "nach Jahr" ist eigentlich redundant, wie bei Kategorie:Fußball-Weltmeisterschaft als Thema --Kimastram (Diskussion) 23:23, 9. Mär. 2023 (CET)

Ich verfahre hier aus Konsistenzgründen wie in der verlinkten Diskussion. "als Thema nach Jahr" ist offenbar unerwünscht. --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:12, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Alpine Skiweltmeisterschaft nach Kategorie:Alpine Skiweltmeisterschaften nach Jahr (erl.)

Siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/März/6. Das Lemma der Themenkategorie lautet Kategorie:Alpine Skiweltmeisterschaften. Diese Kategorie hier soll eine Objektkategorie sein, die die einzelnen Austragungen des Wettbewerbs nach Jahr sammelt. DynaMoToR (Diskussion) 09:50, 9. Mär. 2023 (CET)

Genau das ist dein Denkfehler. Wie in allen Bereichen sollte beim Vorhandensein von Objekt- und Themenkategorie die Objektkategorie dem Hauptartikel folgen und nicht die Themenkategorie. --alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. Übliches Schema. --Kenneth Wehr (Diskussion) 15:16, 11. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:FrauenORTE (erl.)

Siehe Diskussion zur Kat FrauenORTE (Brandenburg) am 8.3. -- Der Tom 10:36, 9. Mär. 2023 (CET)

Bei den Länderkategorien bin ich auch für Löschen, aber wenn man die Gemeinden herausnimmt, dürften bundesweit doch 10 oder mehr (vielleicht in Summe mit der Ehrung) enzyklopädisch relevante Veranstaltungsstätten o.ä. zusammenkommen. -- Olaf Studt (Diskussion) 21:35, 9. Mär. 2023 (CET)

Welche sollten das sein? Ich sehe keine Veranstaltungsstätten in der Kategorie, und wenn, dann wären sie ja wohl dort noch viel mehr fehl am Platze als die Orte. Selbst die Oberkategorie kommt zu früh, weil es bislang neben Frauenorte nur Frauenorte sachsen und FrauenORTE Niedersachsen (warum eigentlich die unterschiedliche Schreibung?) gibt. --Zweioeltanks (Diskussion) 09:20, 10. Mär. 2023 (CET)

Wurde von Karsten11 gemäß Diskussion gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:44, 13. Mai 2023 (CEST)

Kategorie:Wettbewerb bei einer Winter-Universiade nach Kategorie:Wettbewerb bei Winter World University Games (erl.)

Verschiebeziel war urspünglich Kategorie:Wettbewerb bei den Winter World University Games.

Ob es uns gefällt oder nicht, ist seit einigen Jahren offiziell nicht mehr von der Universiade die Rede, sondern von „World University Games“. Nur schlägt sich das noch nicht in unserem Kategorienbaum nieder, obwohl seit geraumer Zeit diverse Umbenennungsanträge dazu laufen, nämlich der Antragskomplex auf Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Mai/16, der Einzelantrag unter Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Mai/18#Kategorie:Universiadesieger nach Kategorie:Sieger bei den World University Games sowie die beiden Anträge auf Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/Januar/24. Vielleicht kann man hier die Diskutanten der damals leider unabhängig voneinander geführten Diskussionen zusammenführen und auf dem Ergebnis davon diese und die genannten früheren Diskussionen zu einer gemeinsamen Entscheidung führen.

Wie Benutzer:Martsamik ausführte, handelt es sich um die offizielle und aktuelle Bezeichnung für diese Veranstaltung, was aus einer konkreten Umbenennung resultiert. Benutzerin:Mushushu forderte (m. M. n. korrekterweise), dass vor der Umbenennung einzelner Kategorien auch mitbedacht werden muss, wie die anderen Kategorien dieses Themenkomplexes heißen sollen. Benutzer:Wikijunkie argumentierte am Beispiel der Olympischen Spiele dafür, die deutschsprachige Bezeichnung Universiade beizubehalten, ließ dabei aber unbeachtet, dass die World University Games nun auch im Deutschen offiziell so heißen (Leider, wie ich finde. Aber das tut hier nichts zur Sache.). Genau das ist der ausschlaggebende Unterschied zu den Olympischen Spielen, die--alexscho (Diskussion) 00:35, 7. Jul. 2023 (CEST) zwar international Olympic Games heißen mögen, bei denen im DOSB aber weiter offiziell von Olympischen Spielen die Rede ist. Und Benutzer:Meloe sorgte sich vor rückwirkenden Umbenennungen, die hier aber nie zur Debatte standen. Die Sommer-Universiade 2003 hieß nun mal so und heißt so auch weiterhin, die Kategorie:Sommer-Universiade 2003 ebenso. Hier sei auch auf das Beispiel Tschammerpokal 1940 innerhalb der Kategorie:DFB-Pokal verwiesen.

Die hier behandelte konkrete Kategorie sollte nach dem Vorbild von Kategorie:Wettbewerb bei den Afrikaspielen, Kategorie:Wettbewerb bei den Islamic Solidarity Games, Kategorie:Wettbewerb bei den Paralympics und Kategorie:Wettbewerb bei den World Games wie vorgeschlagen verschoben werden. --DynaMoToR (Diskussion) 11:56, 9. Mär. 2023 (CET)

Folgende Anmerkung noch hierzu: Grammatisch korrekt wäre Kategorie:Wettbewerb bei Winter World University Games (ohne bestimmten Artikel „den“; entsprechend auch bei den Folgeanträgen weiter unten), da es sich um mehrere Veranstaltungen handelte (deshalb auch bisher die Form „Wettbewerb bei einer Winter-Universiade“, also mit unbestimmtem Artikel). Allgemeiner Usus im Projekt scheint aber dennoch die Form mit „den“ zu sein. Entweder man behält diesen Usus bei oder man schafft einen Präzedenzfall, denn das wäre in der Kategorie:Meisterschaft (Sport) die erste Unterkategorie zu einer Multisportveranstaltung mit Pluraletantum-Lemma ohne „den“. Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr bin ich dafür, die letztere Variante umzusetzen, wenn wir ohnehin verschieben würden. Im Falle der Unterkategorien der Kategorie:Olympische Spiele nach Sportart wären ebenfalls Verschiebungen notwendig, in deren Zuge man das auch gleich mit umsetzen könnte. DynaMoToR (Diskussion) 07:34, 25. Apr. 2023 (CEST)

Bot gemäß grammatisch geändertem Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Wettbewerb bei einer Universiade nach Kategorie:Wettbewerb bei World University Games (erl.)

Verschiebeziel war urspünglich Kategorie:Wettbewerb bei den World University Games.

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 11:57, 9. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß grammatisch geändertem Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Wettbewerb bei einer Sommer-Universiade nach Kategorie:Wettbewerb bei Summer World University Games (erl.)

Verschiebeziel war urspünglich Kategorie:Wettbewerb bei den Summer World University Games

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 11:58, 9. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß grammatisch geändertem Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Winter-Universiade nach Kategorie:Winter World University Games (erl.)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 12:00, 9. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Sommer-Universiade nach Kategorie:Summer World University Games (erl.)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 12:00, 9. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Medaillenspiegel der Sommer-Universiade nach Kategorie:Medaillenspiegel der Summer World University Games (erl.)

Siehe oben. DynaMoToR (Diskussion) 12:01, 9. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:41, 31. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Person nach Insel (bleibt)

Personen leben nicht auf einer Insel, sondern in einer Siedlung, die auch auf einer Insel liegen kann. Aus diesem Grund gibt es z.B. (glücklicherweise) weder die Kategorie:Person (Neufundland) noch Kategorie:Person (Borneo). Alle Unterkategorien sind entweder mitzulöschen oder hier zu entkategorisieren und bestenfalls auf politische Ortsgebilde zu verschieben. --Zollwurf (Diskussion) 16:12, 9. Mär. 2023 (CET)

Wenn man in einer Siedlung lebt, die auf einer Insel liegt, lebt man auf dieser Insel. DestinyFound (Diskussion) 17:13, 9. Mär. 2023 (CET)

Auf einer Insel kann man nicht leben? Finde ich einen interessanten Satz. (Im Übrigen - seit wann muss man in einer Siedlung leben?) --Ichigonokonoha (Diskussion) 17:19, 9. Mär. 2023 (CET)

Zustimmung zum Antragsteller mit derselben Begründung wie bei allen übrigen Inselkategorie-Löschdiskussionen. Völlig unsinnige Selbstzweckkategorisierung. --Kenny McFly (Diskussion) 17:24, 9. Mär. 2023 (CET)

+1. Der Löschgrund wäre, dass es im Regelfall für die kategorisierten Personen schlicht irrelevant ist, ob sie auf einer Insel leben oder lebten. Meist wird es im Artikel überhaupt nicht thematisiert. Damit handelt es sich um Kategorisieren als Selbstzweck, es ist kein Nutzen und kein Informationsgewinn damit verbunden. Wir kategorisieren Personen auch sonst nicht danach, ob sie auf einem Berg, in einer Ebene, in einer Wüste oder in einem Regenwald leben. Es gibt geographische und biogeographischhe Sachgebiete, die sinnvollerweise nach Insel kategorisiert werden können. In allen anderen Fällen ist zu Löschen.--Meloe (Diskussion) 08:48, 10. Mär. 2023 (CET)

"im Regelfall für die kategorisierten Personen schlicht irrelevant ist, ob sie auf einer Insel leben oder lebten" ... soso. Bei Mallorquinern, Sizilianern, Korsen, Kretern, nur um ein paar Beispiele zu nennen, ist die Abstammung von einer Insel der identitätsstiftende Aspekt ihrer Biografie und nicht der ihrer Wohngemeinde. --Kimastram (Diskussion) 01:27, 11. Mär. 2023 (CET)

"...Abstammung von einer Insel..." ist hoffentlich in Bezug auf diese Kategorie(!) nicht ernst gemeint, oder doch? --Zollwurf (Diskussion) 13:49, 11. Mär. 2023 (CET)

Wir haben Kategorie:Person (Mallorca), Kategorie:Person (Sizilien) , Kategorie:Person (Kreta) und niemand will sie abschaffen. Selbstverständlich ist die Herkunftsregion in vielen Fällen prägend für eine Person. Allerdings ist es dafür schnurzpiepegal, ob diese Region eine Insel ist oder nicht. Da wird nicht nach Insel, sondern nach Region kategorisiert. Die Klammer ist überflüssig bis irreführend und gehört gelöscht.--Meloe (Diskussion) 14:43, 11. Mär. 2023 (CET)

Weder Kategorie:Mallorca noch Mallorca sind im Strang "Regionen" oder "Verwaltungseinheiten". Magst nicht mal überlegen, ob du dir erstmal die notwenige Sachkenntnis verschaffst, bevor du dich an Diskussionen beteiligst? --Kimastram (Diskussion) 15:27, 11. Mär. 2023 (CET)

Du hast es gerade nötig, von mangelnder Sachkenntnis zu schwadronieren. Kategorie:Person (Sizilien) steht nicht und stand nie in der Kategorie:Person nach Insel und gehört auch keineswegs dort hinein, weil es sich bei der Ober-Kategorie:Sizilien nicht um eine zur Insel, sondern zur Autonomen Region Sizilien handelt, zu der außer der Insel Sizilien noch weitere kleinere Inseln gehören. Für Kategorie:Person (Korsika) gilt dasselbe. Dagegen könnte Kategorie:Mallorca ohne Weiteres auch in die Kategorie:Region als Thema eingeordnet sein - oder warum sollte Mallorca kein "territorial zusammenhängendes Gebiet mit einer engen kulturellen, wirtschaftlichen oder landschaftlichen Bindung"? --Zweioeltanks (Diskussion) 16:17, 11. Mär. 2023 (CET)

Sagte und schrieb ich doch schon oben: Zum Beispiel ist Napoleon Bonaparte ein Korse, aber keine Person die direkt dem Geoobjekt Insel Korsika zuzuordnen wäre. --Zollwurf (Diskussion) 14:51, 11. Mär. 2023 (CET)

Kategorien wie Kategorie:Person (Mallorca) lassen sich aber nicht in Kategorie:Person nach Region einsortieren, da Mallorca keine Region ist. --Didionline (Diskussion) 14:55, 11. Mär. 2023 (CET)

Kategorie:Person (Mallorca) ist über Kategorie:Person (Balearische Inseln) in Kategorie:Person (Spanien) nach autonomer Gemeinschaft, wie auch die Bewohner der Kanaren. Alles in bester Ordnung, auch ohne den redunanten Parellelstrang hier.--Meloe (Diskussion) 16:19, 11. Mär. 2023 (CET)

Vor allem, weil sich Kategorien wie Kategorie:Person (Neuguinea) und Kategorie:Person (Usedom) oder künftige Kategorien wie Kategorie:Person (Timor), Kategorie:Person (Hispaniola) auch so prima der Hierarchie der Verwaltungsgliederung unterordnen, was? --Kimastram (Diskussion) 18:27, 11. Mär. 2023 (CET)

Das lassen sie freilich nicht, aber die allermeisten Inseln bilden entweder Verwaltungseinheiten oder Regionen oder beides. --Zweioeltanks (Diskussion) 18:46, 11. Mär. 2023 (CET)

Das ist ja hier definitiv nicht so, siehe Kategorie:Person (Bali), Kategorie:Person (Capri), Kategorie:Person (Djerba), Kategorie:Person (Föhr), Kategorie:Person (Formentera), Kategorie:Person (Fuerteventura), Kategorie:Person (Gotland), Kategorie:Person (Gran Canaria), Kategorie:Person (Ibiza), Kategorie:Person (Kefalonia), Kategorie:Person (Korfu), Kategorie:Person (La Palma), Kategorie:Person (Lanzarote), Kategorie:Person (Lolland), Kategorie:Person (Mallorca), Kategorie:Person (Menorca), Kategorie:Person (Neuguinea), Kategorie:Person (Rügen), Kategorie:Person (Seeland, Dänemark), Kategorie:Person (Sylt), Kategorie:Person (Tahiti), Kategorie:Person (Taiwan), Kategorie:Person (Teneriffa), Kategorie:Person (Usedom), Kategorie:Person (Zakynthos) und Kategorie:Person (Zypern). --Didionline (Diskussion) 19:40, 11. Mär. 2023 (CET)

Da sind aber einige dabei, die als Verwaltungseinheit durchgehen. Das ist nicht anders als beim Sport. Personen sollten nach der geschlossenen Systematik der Verwaltungseinheiten kategorisiert werden und nicht nach dem (zufällig gut abgrenzbaren) Naturraum Insel. Meloes Ausfühungen dazu ist nichts hinzuzufügen. Und bitte, seit wann ist es denn für eine Systamtik ein Argument, dass es im Einzelfall ganz gut mit der Zuordnung klappt oder dass es schon einige Subkategorien gibt, die nach einer Löschung nicht mehr exakt passen und umgbaut werden müssten? Genauso, wie bei der Anlage von sammelnden Kategorien darunter Sub-Kategorie NEU eingerichtet werden, fallen eben bei einer Löschung oder einem Umbau auch Kategorisierungsmöglichkeiten weg, weil sie nicht als zwingend entschieden wurden. Bleibt doch bitte mal aufrecht und argumentiert zumindest technisch nicht immer nur in die eine Richtung für behalten, auch wenn ihr inhaltlich die Kategorien für sinnvoll haltet. Technisch-systematisch notwendig sind sie nicht. --Krächz (Diskussion) 11:29, 12. Mär. 2023 (CET)

Eben nicht, alle oben aufgeführten Kategorien sind nicht Teil einer Systematik für Verwaltungseinheiten. Genau deshalb haben wir ja die hier thematisierte Kategorie, weil Inseln eben oft nicht deckungsgleich mit Verwaltungseinheiten sind. --Didionline (Diskussion) 11:36, 12. Mär. 2023 (CET)

Gotland ist lan, Bali ist Provinz, Formentera ist Gemeinde, Taiwan ist Staat.... müssen wir bei jeder Diskussion wieder bei Null anfangen? Die nicht-passenden Kategorien werden eben aufgelöst und umgebaut. Die Rügener Identität soll mir mal jemand belegen... Friedrich Carl Arndt zB darf ja gerne als Person seiner Heimatstadt Bergen auf Rügen zugeordnet werden, aber durch seine Tätigkeit in Greifswald passt Vorpommern sowieso viel besser. Ist doch nicht so, dass die Artikel nach dem sinnvollen Rückbau in der Luft hingen. --Krächz (Diskussion) 11:47, 12. Mär. 2023 (CET)

Vielleicht erstmal genauer hinschauen? Kategorie:Person (Gotland) und nicht Kategorie:Person (Gotlands län), Kategorie:Person (Bali) und nicht Kategorie:Person (Bali, Provinz), Kategorie:Person (Formentera) und nicht Kategorie:Person (Formentera, Gemeinde), Kategorie:Person (Taiwan) und nicht Kategorie:Person (Republik China). --Didionline (Diskussion) 14:02, 12. Mär. 2023 (CET)

Meine Güte, das ist mir doch klar! Über die Diskrepanz zwischen der Insel und der jeweiligen politischen Einheit reden wir seit einigen Monaten! --Krächz (Diskussion) 16:05, 12. Mär. 2023 (CET)

Vielen Dank für die Auflistung der Kategorien, die ebenfalls einen LA benötigen. Ich werde entsprechende Anträge stellen. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 14:21, 12. Mär. 2023 (CET)

Wenn diese Kategorie hier gelöscht werden sollte (aber nur dann) wäre ich bei Dir, Kategorien zu einer unerwünschten Systematik gehören dann ebenfalls gelöscht. --Didionline (Diskussion) 14:29, 12. Mär. 2023 (CET)

Dann aber auch mitsamt allen Unterkategorien nach dieser Systematik wie beispielsweise Kategorie:Sportler (Formentera) oder Kategorie:Sportveranstaltung auf Bali. --Didionline (Diskussion) 14:31, 12. Mär. 2023 (CET)

+1. Und wie tausendmal gesagt gibt es keinen Bedarf nach Personen von Inseln zu suchen. Kein Bedarf und kein In-der-Luft-Hängen. Also überflüssig. --Kenny McFly (Diskussion) 11:50, 12. Mär. 2023 (CET)

Wie oben schon gesagt, gibt es im Themenstrang Kategorie:Thema nach Insel, neben reichlich Überflüssigem, auch nach meiner Einschätzung eine Handvoll sinnvolle Anwendungen. Damit ist es nicht möglich, ganz oben anzufangen, wir müssen das für jeden einzelnen Strang durchdeklinieren. Hier steht die Frage im Raum, welchen Sinn es hat, Personen neben der Einordnung in eine politische Einheit in eine rein geographisch definierte Kategorie einzuordnen, was auch ansonsten nicht üblich ist und damit ein Ausnahmefall im Kategoriensystem. Nach persönlicher Einschätzung gibt es keinen Grund. Hier wurde, mehr oder weniger im Alleingang, versucht, eine geschlossene Sachsystematik "nach Insel" aufzubauen und dann auf wirklich alle Themengebiete durchzudeklinieren. Wenn es diese geschlossene Sachsystematik geben soll, ist diese Kategorie gerechtfertigt. Wenn nicht dann nicht, da es keine konkreten Argumente für sie gibt. Dass es neben der zu löschenden Oberkategorie einige entsprechende Unterkategorien betreffen wird, ist klar, aber weder Argument für diese Löschung wie gegen sie.--Meloe (Diskussion) 07:54, 13. Mär. 2023 (CET)

Seit mehr als einem Jahr kein Diskussionsbeitrag mehr. An sich würde ich zur Löschung neigen, nach so langer Zeit erschiene mir das aber
nicht angemessen. Kategorie bleibt vorerst, bei Bedarf neue Diskussion starten. -- Perrak (Disk) 17:54, 24. Mär. 2024 (CET)

Kategorie:Sonderkraftfahrzeuge der Wehrmacht nach Kategorie:Sonderkraftfahrzeug der Wehrmacht (erl.)

sollte in die für Objektkategorien übliche Singularform gesetzt werden --Didionline (Diskussion) 18:43, 9. Mär. 2023 (CET)

Verschieben, die Oberkat heißt schließlich auch Kategorie:Radfahrzeug der Wehrmacht. DynaMoToR (Diskussion) 10:40, 12. Mär. 2023 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 20:43, 13. Mai 2023 (CEST)

Kategorie:Vogelsbergbahn nach Kategorie:Bahnstrecke Gießen–Fulda (erl.)

Anpassung an den dazugehörigen Artikel. --PhiH (Diskussion) 19:00, 9. Mär. 2023 (CET)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 11:26, 12. Mär. 2023 (CET)