Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/November/15

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Kategorien

Kategorie:Gewässer nach Insel (erl.)

Eine Verbindung zwischen Gewässer und Insel, von der Tatsache abgesehen, dass eine Insel per se in einem Gewässer liegen muß, gibt es nicht. Dieser ganze Themen-Kategoriestrang ist weder mit dem Fachportal abgestimmt noch durchdacht. --Zollwurf (Diskussion) 17:07, 15. Nov. 2022 (CET)

Dem Inhalt nach geht es um Gewässer auf Inseln, nicht um die Gewässer, in denen die Insel liegt (dazu gibt es etwa Kategorie:Insel nach Meer). Der hier dargestellte Zusammenhang zwischen Gewässern auf einer Insel und derselben scheint mir relativ eindeutig gegeben. Ausserdem gibt es die Kategorie schon zwei Jahre und dazu diverse Unterkategorien. Behalten --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 17:21, 15. Nov. 2022 (CET)

Entspricht der gängigen Systematik von Geographieobjekten und ist mehr als ausreichend befüllt, daher behalten. --Didionline (Diskussion) 17:23, 15. Nov. 2022 (CET)

Naja, es geht schon auch um Buchten einer Insel und Meerengen zwischen zwei Inseln, daher auch die ungewöhnliche Lemmaform mit Genitiv. -- Olaf Studt (Diskussion) 17:53, 15. Nov. 2022 (CET)

Es erschiene mir logisch, die aus der Kategorie herauszuhalten. Als Kategorie für Binnengewässer auf Inseln (und ggf. vom Meer getrennte Lagunen) wäre es logisch und bestens gerechtfertigt. Hier geht es um Geographie nach räumlicher Zuordnung. Bei Gewässern nach Staat wäre eine Zuordnung von Meeresgewässern gut gerechtfertigt, hier aber nicht.--Meloe (Diskussion) 08:01, 16. Nov. 2022 (CET)

Gegen die Kategorie ist im Prinzip nichts einzuwenden, die aktuelle Befüllung ist aber leider großteils falsch. Alle Staaten, die nicht tatsächlich nur aus einer einzigen Insel bestehen, müssen hier entfernt werden. Um es an einem Beispiel zu erläutern: Der Artikel Kuba behandelt den Staat, der Artikel Kuba (Insel) die Hauptinsel. Demnach behandelt die Kategorie:Kuba eben auch nur den Staat und nicht gleichfalls die Hauptinsel. Für die Hauptinsel müsste eine eigene Kategorie:Kuba (Insel) mit den entsprechenden Unterkategorien angelegt werden. Dann könnte die Kategorie:Gewässer von Kuba (Insel) oder meinetwegen auch Kategorie:Gewässer Kubas (Insel) in die Kategorie:Gewässer nach Insel einsortiert werden. Leider ist das mal wieder ein typisches Beispiel dafür wie der Kategorienersteller blind die bestehenden Fehler im Kategoriensystem vervielfacht. --alexscho (Diskussion) 08:25, 16. Nov. 2022 (CET)

Um hier nicht vom Hundertsten ins Tausendste zu kommen, habe ich mal eine allgemeine Diskussion zur falschen Befüllung von Kategorien nach Insel gestartet. -- Olaf Studt (Diskussion) 09:39, 16. Nov. 2022 (CET)

Die Krux dieser und ähnlicher Kategorien ist, dass von paar Wikipedianern stets versucht wird allein aus dem Vorhandensein einer Objektkategorie (hier Kategorie: Insel nach Gewässertyp) zwingend auch noch eine Themenkategorie (hier der LA-Kandidat) zu basteln. Das ist und bleibt überflüssig, für Leser ohne Erklärung absolut unverständlich und führt nicht zuletzt zu den Merkwürdigkeiten, die auch die Vorschreiber aufführen. Ich schlage vor, notfalls per Meinungsbild, Themenkategorien ohne eindeutige Beschreibung und vorheriger Abstimmung in den Fachportalen künftig sofort zur Löschung vorzuschlagen. --Zollwurf (Diskussion) 13:36, 16. Nov. 2022 (CET)

Versteh’ ich nicht: Bei Kategorie: Insel nach Gewässertyp geht es doch eindeutig um die Gewässer, in denen die jeweilige Insel liegt, bei Kategorie:Gewässer nach Insel dagegen primär um diejenigen Gewässer, die auf der Insel liegen oder fließen oder in ihre Küste eingeschnitten sind. Da sehe ich keinen Weg vom einen zum anderen, auch wenn die Sache bei Kategorie:Gewässer nach Insel durch die Mitkategorisierung der Drumherum-Gewässer etwas verunklart wird. -- Olaf Studt (Diskussion) 18:08, 16. Nov. 2022 (CET)

Humoristischer, aber leider doch etwas ernster Vorschlag: Wie wäre es ein Blindtext-wiki anzulegen (Grafiker verwenden für Layout-Emtwürfe solche sinnfreien Wortansammlungen), in dem NUR die Lemmas Sinn machen. Da könnten sich manche Extremkategorisierer austoben bis sie tot umfallen (ohne irgendwem zu schaden). looool @Didionline: willst du sowas nicht gründen? Dann kannst du rumspielen, soviel du willst. Hab mir gerade angesehen, was du so alles hier machst. Eine Prise Salz ist gesund, hundert Prisen sind tödlich. Man/frau KANN alles übertreiben, ist wohl wie immer ein schmaler Grad. lG--Hannes 24 (Diskussion) 20:37, 16. Nov. 2022 (CET)

Es gibt sehr, sehr viele Inseln auf der Erde, auch viele davon mit Binnengewässern. Für diese Inseln, die ihrerseits geographisch relevant sind, jeweils auch noch eine eigene Themenkategorie ala Kategorie:Gewässer auf Anjouan anzulegen, bringt ausser Redunanz definitiv nix. Zu jedem Objekt auch noch eine Querverbindung zu bilden führt lediglich zum Assoziationsblaster bzw. zur Linkfarm. Wissen ist das jeweils nicht. Zur Erinnerung: Wikipedia ist eine Wissensdatenbank. --Zollwurf (Diskussion) 15:11, 19. Nov. 2022 (CET)

Das sind keine Themen-, sondern Objektkategorien. --Didionline (Diskussion) 18:55, 19. Nov. 2022 (CET)

Zollwurf: Die Kategorien der Form "Geographie nach Insel" wirst du wohl nicht wegbekommen. Ich glaube, zielführend wäre, hier bei den Gewässern deren Definition zu schärfen (Binnengewässer plus Küstengewässer minus umgebende Gewässer) und ansonsten die schlampig einsortierten Staaten-Kategorien in den Staaten-Kategorienbaum zu verbannen und nur tatsächliche Insel-Kategorien zuzulassen (nicht nur für Gewässer, sondern auch für alle anderen Geographie-nach-Insel-Subkats). Ich kenne keinen Fall, in dem ein Staat mit einer Insel deckungsgleich wäre. Das führt dann aber in der Tat zu der Redunanz, die du eigentlich kritisierst. Aber es wäre wenigstens sauber aufgesetzt. --Krächz (Diskussion) 11:14, 20. Nov. 2022 (CET)

@Krächz: Es gibt m.W. einen einzigen Staat der nur aus einer Insel besteht: Nauru. Als gehobenes Atoll verfügt dieser auch noch über eine winzige Lagune. Würde man eine Kategorie:Gewässer von Nauru anlegen, stünde dort lediglich die Lagune (unterstellt dazu gäbe es einen Artikel) und der Pazifische Ozean, als Küstengewässer. Ob so etwas Sinn macht? --Zollwurf (Diskussion) 12:15, 20. Nov. 2022 (CET)

Nein, der Pazifische Ozean sicher nicht. Der gehört in keine Kategorie-nach-Insel. Mit Küstengewässer meine ich Buchten, Lagunen und dergleichen, die genau einer Insel zuzuordnen sind. Die Kategorie:Gewässer in Nauru wäre aus systematischen Gründen vertretbar, da alle Staaten Gewässerkats haben (derzeit 178) bzw. umgekehrt, weil die Lagune ebene ihrem Staat zugeordnet wird. Ob man in diesem einen Fall dann auch noch Kategorie:Gewässer in Nauru (Insel) braucht, die tatsächlich redundant wäre, bezweifle ich auch. --Krächz (Diskussion) 18:34, 20. Nov. 2022 (CET)

Back to the roots: Der Kategorieersteller dachte womöglich, wenn man Inselstaaten nimmt, dann sei das zwangsläufig auch (eine) "Insel". Das stimmt definitiv nicht, Ausnahme Nauru. Kategorie:Gewässer nach Insel ist somit grundsätzlich verfehlt, als Objektkategorie ohnehin. Warum sollte bei systematischer Verfehlung an dieser Kategorie festgehalten werden? Besser löschen mit Neuanfang statt weiter rumpfuschen. --Zollwurf (Diskussion) 17:29, 21. Nov. 2022 (CET)

Selbst wenn wir die nationalen Kategorien herausnehmen sollten, bleiben noch genügend Kategorien (wie beispielsweise Kategorie:Gewässer Neuguineas) übrig, das ist also kein Grund für eine Löschung. --Didionline (Diskussion) 17:41, 21. Nov. 2022 (CET)

Entspricht der gängigen Systematik von Geographieobjekten, Fehleinträge gerne herausnehmen/umhängen. Bleibt. --Zollernalb (Diskussion) 23:13, 23. Nov. 2022 (CET)

Kategorie:Repräsentantenversammlung (Palästina) nach Kategorie:Parlament Palästinas zur Mandatszeit (bleibt)

sollte an den namensgebenden Artikel Parlament Palästinas zur Mandatszeit angepasst werden --Didionline (Diskussion) 17:25, 15. Nov. 2022 (CET)

Die Seite 'Parlament Palästinas zur Mandatszeit' sollte in Repräsentantenversammlung (Palästina) umbenannt werden, denn ihr eigentlicher Name lautete Repräsentantenversammlung und anderssprachige Wikis nutzen entweder das Pendant ihrer Sprachen zu diesem Begriff oder den hebräischen Namen. Jedenfalls spiegelt der Seitenname nicht wieder, wie die Versammlung hieß. Und es war auch nicht das Parlament Palästinas, denn das erzeugt den Eindruck alle Palästinenser hätten Wahlrecht dazu gehabt, es war die Versammlung einer Religionsgemeinschaft, andere Religionsgemeinschaften hatten von der Möglichkeit, ihrerseits Parlamente einzurichte, die die Briten eingeräumt hatten, keinen Gebrauch gemacht. --Ulf Heinsohn (Diskussion) 10:54, 16. Nov. 2022 (CET)

+1, lieber den Artikel verschieben. --Prüm ✉ 22:46, 19. Nov. 2022 (CET)

Auf Diskussion:Parlament Palästinas zur Mandatszeit habe ich angeregt, den Artikel nach Repräsentantenversammlung (Palästina) zu verschieben.
Kategorie bleibt solange. -- Perrak (Disk) 22:20, 22. Nov. 2022 (CET)

PS: Artikel verschoben. -- Perrak (Disk) 18:28, 20. Mai 2023 (CEST)

Kategorie:Mitglied der Repräsentantenversammlung (Palästina) nach Kategorie:Mitglied des Parlaments Palästinas zur Mandatszeit (bleibt)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 17:27, 15. Nov. 2022 (CET)

siehe oben --Ulf Heinsohn (Diskussion) 11:00, 16. Nov. 2022 (CET)

Auf Diskussion:Parlament Palästinas zur Mandatszeit habe ich angeregt, den Artikel nach Repräsentantenversammlung (Palästina) zu verschieben.
Kategorie bleibt solange. -- Perrak (Disk) 22:20, 22. Nov. 2022 (CET)

Kategorie:Krebs (erl.)

Redundant zu Kategorie:Bösartige Tumorbildung. --Drahreg01 (Diskussion) 20:42, 15. Nov. 2022 (CET)

Zudem ist hier wohl Krebs (Medizin) gemeint, denn Krebs ist eine BKL. --Jbergner (Diskussion) 22:44, 15. Nov. 2022 (CET)

Ich kenne die Schnellöschregeln für Kategorien nicht, aber das hier kann IMO schnell weg--Fano (Diskussion) 13:42, 16. Nov. 2022 (CET)

+1 per SLA erledigen und alles rückgängig machen, --Hannes 24 (Diskussion) 20:47, 16. Nov. 2022 (CET)

Kategorie gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 22:10, 22. Nov. 2022 (CET)

Kategorie:Erkenntnis (gelöscht)

Kategorie mit unklarer Verwendung zu einem unscharf definierten Begriff --Didionline (Diskussion) 22:21, 15. Nov. 2022 (CET)

da hast du recht, stoppen UND den (schon langjährig angemeldeten) User ansprechen, (sonst kommt da noch mehr dieser Art). --Hannes 24 (Diskussion) 20:49, 16. Nov. 2022 (CET)

Keine sinnvolle Kat--Karsten11 (Diskussion) 10:00, 22. Nov. 2022 (CET)