Variomobil

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Variomobil!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

Diskussionsbeiträge sollten immer mit Klick auf diese Schaltfläche unterschrieben werden – Beiträge zu Artikeln hingegen nicht.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Itti 17:55, 29. Okt. 2014 (CET)

Keine Werbung bitte

Liebe Werbetreibende, lieber Werbetreibender,

die Wikipedia ist ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Werbung ist also keine Bereicherung, sondern hier schlicht fehl am Platz. Daher wurde die Entfernung des Werbetextes beantragt oder dieser bereits gelöscht. Solltest du damit nicht einverstanden sein, kannst du im zur Löschung vorgeschlagenen Beitrag Widerspruch gegen die Löschung einlegen. Dann wird der Fall – je nach Administratorentscheidung – sieben Tage in der Löschdiskussion diskutiert.

Nichts spricht grundsätzlich gegen die neutrale Darstellung von Gegenständen, Unternehmen, Vereinigungen etc. Jedoch müssen diese die hiesigen Relevanzkritierien, zum Beispiel die Relevanzkriterien für Unternehmen, erfüllen. Sollte das Thema deines Beitrages im hiesigen Sinne relevant sein, dann möchte ich dir vor der Umformulierung dringend die Lektüre von Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel und Wikipedia:Interessenkonflikt nahelegen.

Mit freundlichen Grüßen, Itti 17:55, 29. Okt. 2014 (CET)

Enzyklopädischer Neueintrag VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH

Danke Dir, Itti, heute wage ich einen neuen enzyklopädischen Eintrag. Vielen lieben Dank für die Rückmeldung aus 2014. Ich hoffe, dieser - dieses Mal von mir selbst verfasste - Text findet mit weiteren anstehenden Optimierungen den Weg in die Öffentlichkeit. Ich bastele noch an der Funktion der Quellangaben und muss die händischen Einträge korrigieren. Ebenso erschließt sich mir noch nicht die Infobox. Ich hätte soooo viele Fragen vorweg gehabt und nun ist die Entdeckungstour in Sachen "Learning by doing" durch das Wikipedia-Neuland doch unerwartet leicht gewesen. Danke Danke Danke für die erste Ermutigung! --Variomobil (Diskussion) 11:22, 25. Mai 2016 (CEST)

Fragen über Fragen, da enzyklopädischer Neueintrag VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH

Erbitte Auskunft in der Frage Einzelnachweise / Weblinks Werde nicht fündig unter https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks#Wann_sollen_weiterf.C3.BChrende_Weblinks_eingef.C3.BCgt_werden.3F

Frage 1

Wie kann ich einen sehr häufig erwähnten "Beleglink" (http://www.vario-mobil.com/de/historie.html) in den Einzelnachweisen 1x mit einer Nummer versehen und oberhalb im Textbereich häufiger anbringen, um die Beleglinkliste übersichtlich zu halten?

Frage 2

Ist es statthaft Beleglinks auf eine Firmenhomepage zu setzen? Als Fahrzeugbaubetrieb ist ein Wiki-Eintrag mit Link zum Fahrzeugbauer (da relevant) zulässig?

Frage 3

Soweit ich das in den Wikistatuten lesen kann ist es statthaft, fehlende Einträge im Fahrzeugbau z.B. Pick-up um den Themenschwerpunkt Reisemobil zu ergänzen (z.B. Bilder?) oder z.B. das Stichwort freitragend mit einem Foto zu einer freitragenden Schiebeplattform am Reisemobil zu ergänzen. Jetzt die Frage einer Mitarbeiterin (fast 20 Jahre im Betrieb), nicht selbst Urheber, Handlung aber im Auftrag (und aus eigener Motivation / Freude an der Wikipedia-Artikel-Mitarbeit) des Urhebers = meines Arbeitgeber/VARIOmobil: Wie benenne / kennzeichne ich Fotos aus den frühen 1980er Jahren, bei denen nicht klar ist >> wer sie im Firmenauftrag aufgenommen hat (Aufnahmen aus Katalogen, alte Dias, Fotoabzüge usw, die ich selbst archiviert/digitalisiert habe) >> wann sie aufgenommen wurden (ca. Aufnahmezeitraum lässt sich eingrenzen)

Liebe/r Administrator/in, vielen Dank für (D)eine Antwort. --Variomobil (Diskussion) 11:15, 19. Okt. 2016 (CEST)

Mentorenwunsch

Hallo Variomobil, danke für deinen (in der Wikipedia ist Duzen üblich, wenn auch nicht verpflichtend) Mentorenwunsch. Ich weiß nicht, wie du gerade auf mich gekommen bist; leider sind Themen aus Technik und Wirtschaft nicht gerade meine Spezialität. Aber Artikel zu Unternehmen werden in der Gemeinschaft recht kritisch betrachtet (und noch einmal besonders, wenn ein Interessenkonflikt vermutet werden kann); deshalb sollte tatsächlich ein Mentor bei der Absicherung helfen. Nur - der sollte auch einigermaßen vom Fach sein und sich in Unternehmensartikeln und den hier zu erwartenden Diskussionen auskennen. Schau doch mal bei Wikipedia:Mentorenprogramm, ob da nicht von den Interessen und Arbeitsschwerpunkten andere geeigneter wären.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:13, 26. Okt. 2016 (CEST)

Hallo Zweioeltanks,

mich beeindruckte der Satz Deines Mentoreneintrages >... auch für anderes bin ich offen – nur nicht für Gewerbetreibende, die Wikipedia als Werbeplattform nutzen wollen.< Als noch nicht mit den Wiki-Statuten und Umgangsformen vertrauer wissens- und sprachinteressierter Mensch (Studium und Vertiefung der Gebiete Literaturwissenschaft, Politologie, Philosophie, Graphik- & Design) habe ich anfangs einen Namensfindungs- und Gebietsfehler gemacht, der vsrständlicher Weise Interessenskonflikte vermuten lässt. Ich fotografiere und dokumentiere gerne und fand es immer schade, dass zu meinem Steckenpferd "Reisemobil" manche Einträge und Bilder fehlten. Da ich von Haus aus keine Technikerin bin, habe ich oft komplexe Sachverhalte erst einmal in (m)eine einfache Sprache übersetzen müssen, um sie dann verständlicher ausdrücken und in anderen Zusammenhängen (wie technischen Übersetzungen und Fachwörter-Plattformen) teilen zu können. Das ist Beruf und Berufung. Ehrlich gesagt habe ich mich hier zu spät eingeklinkt, nachdem es einen ersten Interessenkonflikt vor Jahren mit einem werblichen Text (nicht direkt aus meiner Feder) gab, der aber über meinen geteilten Arbeitsplatzaccount eingegeben war. Die Scheu, das Thema noch einmal aufzugreifen habe ich abgelegt und wünsche mir vor Onlinegang sachkundige Qualitätssicherung und vor allem in der Belegfrage konstruktives Feedback. Denkst Du, es hat überhaupt Sinn, einen solchen Konflikt zu lösen, oder würde hier (wie auf Deiner Benutzerseite an vielen einträgen sichtbar) der Wikiwind um die Nase wehen? Ich bedauere die Absage als Mentor.

Ich habe mir erlaubt, die Zwischenüberschrift zu entfernen - es ist übersichtlicher, wenn Beiträge, die dasselbe Thema haben, zusammen stehen, nur durch Einrückung (per Doppelpunkt) als Antworten bzw. Reaktionen auf das darüber stehende gekennzeichnet. Ja, "sachkundige Qualitätssicherung und vor allem in der Belegfrage konstruktives Feedback" wäre nötig, aber (zumindest was den Artikelentwurf betrifft) von mir nicht zu bekommen. Ich kann ja nicht einmal verlässlich sagen, ob dieser Artikel gemäß unseren Relevanzkriterien für Unternehmen überhaupt eine Chance hätte, in einer eventuellen Löschdiskussion auf Behalten entschieden zu werden. Hier kannst du dir allerdings auch ohne Mentorenprogramm schon Unterstützung holen, indem du ihn bei WP:Relevanzcheck zur Diskussion stellst. Da werden sich dann wahrscheinlich Kundigere äußern und auch Tipps geben können, was noch zu verbessern wäre. Vielleicht reicht das schon. Wenn du beabsichtigst, auch andere Artikel zu schreiben, zu den Themen, die du oben nennst, kann ich dir gern auch als Mentor zur Seite stehen, nur zu dem Variomobil-Artikel nicht. Die nächsten Tage werde ich allerdings kaum Zeit haben. - Vom "Wikiwind" oder Wikistress darf man sich nicht so sehr schrecken lassen. Der Ton ist manchmal schon recht rau, leider auch und gerade gegenüber Neulingen, aber das ist selten so böse gemeint, wie es bisweilen rüberkommt. Ein paar Bereiche sind zusätzlich besonders umkämpft, darunter auch die Kategorien, bei denen ich besonders aktiv bin. Aber man kann auch gut bei Wikipedia mitarbeiten, ohne sich in solche Konfliktfelder zu begeben.--Zweioeltanks (Diskussion) 11:34, 26. Okt. 2016 (CEST)

Danke, Zweioeltanks
Die Relevanzkriterien auf Wiki sagen "Fahrzeughersteller sind relevant, wenn glaubhaft ist, dass sie tatsächlich Kraftfahrzeuge, Verkehrsflugzeuge, Triebwagen oder Lokomotiven produziert und vermarktet haben." Dieses kann ich glaubhaft, z.B. mit Fotos belegen und mache mich dann weiter an die Artikelarbeit.

Zweites Wunschmentorengesuch

Hallo Variomobil, Dein zweites Wunschmentorengesuch an @RudolfSimon: konnte bislang nicht aktiviert werden, weil Dein erstes an @Zweioeltanks: noch offen ist. Vielleicht ist untereinander eine Absprache denkbar, wer das Mentorat nun übernehmen soll oder kann? Danke und Beste Grüße --H O P 08:17, 29. Okt. 2016 (CEST)

Hallo HOPflaume, Danke für die Info, ich würde das Wunschmentorengesuch @Zweioeltanks: gerne selbst herausnehmen, suche in den Anleitungen, finde weder Anleitung noch Schaltfläche auf der Mentorenseite und stehe auf dem Schlauch!? Wie kann ich das Ping/Erste Mentorengesuch entfernen? (nicht signierter Beitrag von Variomobil (Diskussion | Beiträge) 15:00, 30. Okt. 2016 (CET))

Hallo Variomobil. Das erste Gesuch entfernte inzwischen Artregor. Das zweite aktivierte ich darauf hin.

Bitte denke daran, Deine Diskussionsbeiträge zu signieren. Danke und Beste Grüße --H O P 15:20, 30. Okt. 2016 (CET)

Danke Artregor Und HOPflaume für die Info/Unterstützung. Bitte klärt mich dennoch kurz auf (Link o.ä.) wie ich das erste Mentorengesuch selbst hätte entfernen können / müssen. Ich würde es gerne verstehen und dazulernen. --Variomobil (Diskussion) 17:25, 30. Okt. 2016 (CET)

Einfach von Deiner Benutzerseite entfernen durch löschen des kompletten Eintrags, das hätte genügt. Also keine große Sache. --H O P 19:01, 30. Okt. 2016 (CET)

@Variomobil: Danke, dass du es mit einem in dieser Sache kompetenteren Mentor weiter versuchen willst. Ich wünsche weiter viel Erfolg in der WP. Und @Artregor, HOPflaume: danke, dass ihr ein weiteres Gesuch ermöglicht habt.--Zweioeltanks (Diskussion) 06:45, 31. Okt. 2016 (CET)

Problem mit Deiner Datei (06.11.2016)

Hallo Variomobil,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

1. Datei:2015 VARIOstar800 MB-Sprinter Reisemobil-Formenbau 00 VARIOmobil.jpg - Problem: Freigabe

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:55, 6. Nov. 2016 (CET)

Danke für den Hinweis, Xqbot. Variomobil ist selbst Urheber. Verantwortlich hierfür ist also der rechtliche Vertreter. In der https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ gelange ich bis zu dem Punkt:

Es ist eine Sounddatei, ein Video, ein PDF oder irgendwas anderes, was kein Bild ist.
Es ist ein Logo (z.B. eines Unternehmens, Vereins, ...).
Auf dem Foto ist eine Person zu sehen.
Das Foto zeigt ein Kunstwerk oder Denkmal

Was nun, da nichts von diesen Dingen zutrifft? --Variomobil (Diskussion) 08:25, 8. Nov. 2016 (CET)

Hallo, der Fotograf sollte einen Text wie in Wikipedia:Bildfreigabe formuliert an permissions-dewikimedia.org schicken. Bei Fragen: gerne hier! Viele Grüße, --emha ^d℩^b 10:40, 10. Nov. 2016 (CET)

Hallo Variomobil, ich nochmal! Die Rücksprache mit dem Autor des Tools hat ergeben, dass man an der von Dir beschriebenen Stelle auch kein Feld ankreuzen kann und dann auf "weiter" klicken kann. Das würde in Deinem Fall ja zutreffen. Kommst Du jetzt damit klar? Viele Grüße, --emha ^d℩^b 18:43, 11. Nov. 2016 (CET)

Danke, Emha, für Deine freundliche Unterstützung, das macht bei allem Gegenwind immer wieder Mut. Ich habe inzwischen das problematische Foto per Löschantrag entfernen lassen und lade nun nur noch Fotos mit eigenen Rechten hoch.

Mentor

Hallo Variomobil, wenn du möchtest übernehme ich dich gerne als Mentor. Ich habe das schon mit RudolfSimon besprochen. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 01:48, 8. Nov. 2016 (CET)

Zunächst erstaunt über den unvermuteten Wechsel, denke ich okay, wenn es also jemanden gibt, der sich gerne unseres Fahrzeugbaueintrages annehmen will, dann los! Kann / sollte / wie darf ich die Mentorenanfrage ändern? Danke und auf bald --Variomobil (Diskussion) 08:30, 8. Nov. 2016 (CET)

Brauchst du nicht, machen wir jetzte auf dem kleinen Diestweg. Hast lang genug gewartet. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 09:30, 8. Nov. 2016 (CET)

Erste Frage von mir, meine Recherche hat ergeben ihr habt keine KBA Nummer, richtig ? Graf Umarov (Diskussion) 09:33, 8. Nov. 2016 (CET)

Nein, Graf Umarov, eine KBA-Nummer haben wir (vermutlich) nicht. Bin alle Ordner durchgegangen. Es gibt aber eine Zollnummer EORI DE 3028798, dort wird vermerkt, dass wir Herstellung und Handel mit Wohnmobilen betreiben. Außerdem können wir TÜV - Prüfberichte nachweisen (z.B. für die Sitze, die Gurte usw.) Auch sind wir in den Online Fahrzeugbörsen unter dem Punkt Wohnmobile / Hersteller als Vario gelistet

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=MH&makeModelVariant1.makeId=24700&maxPowerAsArray=PS&minPowerAsArray=PS&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED :: http://www.truckscout24.de/search/ger/list.asp?vehicletype_id=10&make=1018&priceto=0&country=D&substructure_id=0&model=&yearfrom=0&axeconfig_id=0&action=Treffer+anzeigen&language=ger&pricefrom=-1&price_type=2&sort=dateofinsertiondesc&tvt=&tst=&tmk=&page=1

Dort den Reiter "Marke" anwählen. Lässt isch das verwerten? --Variomobil (Diskussion) 13:05, 8. Nov. 2016 (CET)

Nein , keine zulässige Quelle und belegt auch nicht das was wir belegen wollen. Graf Umarov (Diskussion) 13:08, 8. Nov. 2016 (CET)

Ne Bank wäre ein Beleg für die Zollnummer mit dem Verweis auf Fahrzeughersteller. Graf Umarov (Diskussion) 13:09, 8. Nov. 2016 (CET)

Meinst du eine wirkliche Bank? (Geldinstitut / grins), die baut der Artikelgeber VARIOmobil auch. http://www.vario-mobil.com/de/sattelauflieger.html.

Wie Cool ist das denn, das muss unbedingt in den Artikel. Gibts dazu presserummel ??? Graf Umarov (Diskussion) 13:51, 8. Nov. 2016 (CET)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Variomobil. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von Graf Umarov (Diskussion) 09:30, 8. Nov. 2016 (CET)

Bitte konstruktive Kritik zur Verbesserung des Artikelentwurfes VARIOmobil

DANKE für die Ermutigung Graf Umarov. Ich habe die Einträge von Itti und anderen im Hintergrund z.B. auf der Mentorenseite gelesen und hoffe, dass

1.) die Relevanzkriterien / Eintrag Fahrzeugbau durchzukriegen sind. Wie melde ich diese an?

2.) Ist es sinnvoll, die Fotos zur Bebilderung bereits vorab hoch zu laden? Fotos Historie siehe z.B. hier: http://www.vario-mobil.com/de/historie.html

3.) Was genau ist an diesem Foto / Urhebervermerk fehlend? https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:2015_VARIOstar800_MB-Sprinter_Reisemobil-Formenbau_00_VARIOmobil.jpg und

4.) wie kann ich z.B. für die Veranschaulichung der vorausgegangenen Greenhornspur verlinken auf den Eintrag > https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Variomobil Punkt Problem mit einer Datei = Text: Problem mit Deiner Datei (06.11.2016)

...>

Datei:2015 VARIOstar800 MB-Sprinter Reisemobil-Formenbau 00 VARIOmobil.jpg - Problem: Freigabe

Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen : Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. < ...

>Variomobil ist selbst Urheber. Verantwortlich hierfür ist also der rechtliche Vertreter. In der https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ gelange ich bis zu dem Punkt:

Es ist eine Sounddatei, ein Video, ein PDF oder irgendwas anderes, was kein Bild ist.

Es ist ein Logo (z.B. eines Unternehmens, Vereins, ...).

Auf dem Foto ist eine Person zu sehen.

Das Foto zeigt ein Kunstwerk oder Denkmal

Was nun, da nichts von diesen Dingen zutrifft? am Ende wird nur der Papierkorbbutton angezeigt = Löschen?

5.) Darf ich die Formatierungs-Vorlagen z.B. zum Eintrag der Belege auf Deiner Benutzerseite https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Graf_Umarov verwenden?

6.) Wo setze ich an in der Optimierung des Artikelentwurf https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Variomobil/Artikelentwurf

Im Voraus Dank für die Beantwortung --Variomobil (Diskussion) 08:25, 8. Nov. 2016 (CET)

Fragen / Antworten

Frage 1 Wie kann ich einen sehr häufig erwähnten "Beleglink" (http://www.vario-mobil.com/de/historie.html) in den Einzelnachweisen 1x mit einer Nummer versehen und oberhalb im Textbereich häufiger anbringen, um die Beleglinkliste übersichtlich zu halten?

Antwort: Ist ganz einfach. Ich werde dir das einrichten und ein Beispiel in den Entwurf setzen, dann kannst du das analog fortführen auch gleich mir korrekt formatierten Quellen .

Frage 2 Ist es statthaft Beleglinks auf eine Firmenhomepage zu setzen? Als Fahrzeugbaubetrieb ist ein Wiki-Eintrag mit Link zum Fahrzeugbauer (da relevant) zulässig?

Antwort: Nein nur in Ausnahmefällen und ganz begrenzt.

Frage 3 Soweit ich das in den Wikistatuten lesen kann ist es statthaft, fehlende Einträge im Fahrzeugbau z.B. Pick-up um den Themenschwerpunkt Reisemobil zu ergänzen (z.B. Bilder?) oder z.B. das Stichwort freitragend mit einem Foto zu einer freitragenden Schiebeplattform am Reisemobil zu ergänzen. Jetzt die Frage einer Mitarbeiterin (fast 20 Jahre im Betrieb), nicht selbst Urheber, Handlung aber im Auftrag (und aus eigener Motivation / Freude an der Wikipedia-Artikel-Mitarbeit) des Urhebers = meines Arbeitgeber/VARIOmobil: Wie benenne / kennzeichne ich Fotos aus den frühen 1980er Jahren, bei denen nicht klar ist >> wer sie im Firmenauftrag aufgenommen hat (Aufnahmen aus Katalogen, alte Dias, Fotoabzüge usw, die ich selbst archiviert/digitalisiert habe) >> wann sie aufgenommen wurden (ca. Aufnahmezeitraum lässt sich eingrenzen)

Antwort: Urheber ist immer der Fotograf. Ist das Bild nicht älter als 100 Jahre brauchst du die vollen Nutzungsrechte. Viel einfacher wäre es, da du ja an der Quelle sitzt, mach selber ein Bild und stell es als dann eigenes Werk ein. PR-Bilder werden eh nicht so gerne gesehen in Wikipedia.

Gruß Graf Umarov (Diskussion) 10:23, 8. Nov. 2016 (CET)

1: Du must den Fahrzeugbauer belegen, und da das angezweifelt werden wird noch zur Sicherheit alles an Medialer Rezeption ausgraben. 2: Ist egal - 3: URV siehe zuvor: 4: Ganz analog zu Bildern 5: Ja vor allem die Infobox must du ändern, 6: Bei den Quellen

Gruß Graf Umarov (Diskussion) 10:30, 8. Nov. 2016 (CET)

Begriff Premiumreisemobile siehe Ketterer

Danke für die umfangreichen Hinweise und Bearbeitungen, Graf Umarov;
Der Begriff "Premiumreisemobile" wird durchaus in der Wikipedia (für weniger hochwertige Reisemobile) verwendet und stehen gelassen, siehe hier https://de.wikipedia.org/wiki/Ketterer_Spezialfahrzeuge. Daher hatte ich "Premium" übernommen, werde aber dennoch Deinem kompetenten Hinweis folgen und auf Wertungen gänzlich verzichten, um den Wiki-Eintrag nicht zu gefährden. Gibt es weitere Werbesprache die wir ausmerzen müssten? --Variomobil (Diskussion) 11:34, 8. Nov. 2016 (CET)

Ja, das mag schon sein. Sich auf andere Berufen ist in Wikipedia immer sinnlos und gefährlich noch dazu. Ich will dir da auch nix vormachen, der Artikel wird in jedem Fall einen Löschantrag bekommen schon alleine wegen des Autors. Da werden dann Worte fallen wie PR Werbeflyer etc. Darum machen wir es so meganeutral wie nur irgend möglich. Da gibt es noch so einiges im Artikel zu optimieren, machen wir aber alles nach und nach via To-do-Liste, Aktuell brauchen wir erstmal gute Quellen um die Löschhölle zu überstehen. Hättet ihr ne eigenen KBA wär der Drops gelutscht, ohne müssen wir durch eine (oder beide) der beiden möglichen Hintertüren. Nr. 1 Belgen das ihr trot fehlender KBA ein Fahrzeughersteller seid. Nr. 2 Belegen das ihr "breite Öffentlichkeitswierkung" nach den allgemeinen Relevanzkriterien besitzt. ..... Graf Umarov (Diskussion) 11:46, 8. Nov. 2016 (CET)

Noch ein Hinweiß zum Fahrzeughersteller: Zwar werden einige in der Löschdiskussion auf die rechtliche Situation abheben. Das scheitert aber regelmäßig an dem Argument "F1-Fahrzeuge haben auch keine KBA" Viel bedeutender ist hier die öffentliche Wahrnehmung dazu zählen Fachpublikationen wo ihr als Fahrzeug-Hersteller bezeichnet werdet sowie das Branding eurer Fahrzeuge. Variomobil im Kühlergrill Logo = gut - VW, MB etc - eher schlecht. Es reicht aber ein Fahrzeug.

Zu den Spezialfahrzeugen gibt es Expeditionen oder ähnliches die eure Fahrzeuge genutzt haben ? vor allem sowas stiftet Relevanz? Gruß Graf Umarov (Diskussion) 12:15, 8. Nov. 2016 (CET)

Ja, hoffentlich. z.B. nutzt die Bundesmarine zwei Fahrzeuge der Marke VARIO Perfect. Siehe http://www.vario-mobil.com/de/integriert_detail_3348.html. Da die Fahrzeuge gerade hier sind, kann ich ein urhebereigenes Foto beibringen, sobald die ersten Schneeflocken der Sonne in Bohmte weichen. Sodann gibt es noch eine Art wüstentaugliche Expeditionsflotte, ein Fahrzeug davon ist unter http://www.vario-mobil.com/de/historie.html im Jahr 2000 abgebildet (Grüner Sattelauflieger). Davon gibt es auch eigene Fotos. Allerdings müßte ich dann erst die Expeditionsaufträge der Fahrzeuge dokumentiersicher beibringen, oder? --Variomobil (Diskussion) 13:36, 8. Nov. 2016 (CET)

To-do-Liste

• Infobox Unternehmen einbauen und ausfüllen

>> erledigt --Variomobil (Diskussion) 15:07, 8. Nov. 2016 (CET)

• Quellen formatieren

>> in Arbeit --Variomobil (Diskussion) 14:13, 9. Nov. 2016 (CET)

• Alle Links zur Unternehmens HP raus. Es bleiben nur 1 x in der Infobox und 1x unter Webliks sowie einmal ref (historie)

>> erledigt --Variomobil (Diskussion) 14:12, 9. Nov. 2016 (CET)

• Alle Fettschreibungen und Eigenschreibungen im Text ändern (Aussnahme Lemma in der Einleitung)

>> erledigt --Variomobil (Diskussion) 15:07, 8. Nov. 2016 (CET)

• Produkte reduzieren auf die Tabelle -

>> erledigt --Variomobil (Diskussion) 15:07, 8. Nov. 2016 (CET)

Zu jedem Fahrzeug ein Kapitel ist to much. Graf Umarov (Diskussion) 11:54, 8. Nov. 2016 (CET)

Beleg Fernsehsendung die Modellbauer - Das Duell

In der EPISODE 5: Trucks hat der junge Modellbauer Thomas Hartmann (damals 17 Jahre) im November 2015 einen VARIO Alkoven 1200 nachgebaut. http://www.dmax.de/programme/die-modellbauer/episoden/das-duell-2/trucks/. Das Modell des VARIO Alkoven 1200 hat das Duell gewonnen. Ggf. auch Link zu You Tube in die Weblinks einarbeiten? --Variomobil (Diskussion) 14:45, 8. Nov. 2016 (CET)

Abteilung Trivia siehe auch Fortuna Fahrzeugbau hat damals wegen sowas die Löschhölle überstanden. Graf Umarov (Diskussion) 16:08, 8. Nov. 2016 (CET)

Quelle formatieren klappt noch nicht recht, wo liegt der Denkfehler?

Erfolg, ich kann editieren: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Variomobil/Artikelentwurf&action=edit&section=5 Aber unklar, warum ich nicht umgekehrt auch vom Berbeitungs-Menue Geschicht aus https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Variomobil/Artikelentwurf#Geschichte Fußnoten editiert eingeben kann. Was mache ich falsch? Bislang habe ich im Textfenster "bearbeiten" über das Buchsymbol eine Quellenangabe gesetzt. Die wird auch ausgegeben/angezeigt, kann ich aber nicht editieren.

Du hast die Quelle "Dmax" unten zwar richtig eingefügt aber nicht im Artikel mit ihrem Platzhalten benutzt. Das erzeugt die Fehlermeldung. Editieren unter Barbeiten Keine Weblinks setzen die schon Quellen sind Graf Umarov (Diskussion) 16:16, 8. Nov. 2016 (CET)

Danke! Geschafft.--Variomobil (Diskussion) 16:36, 8. Nov. 2016 (CET)

Relevanz

Ich möchte dein Augenmerk einmal auf diese Löschdiskussion richten. Will sagen: Pössl hat es mit Mühe in die Wikipedia geschafft. Du solltest dir gut überlegen, ob du dir das antun willst... --Reinhard Kraasch (Diskussion) 21:21, 8. Nov. 2016 (CET)

Hallo Reinhard Kraasch, danke für die Info. Ich erinnere mich, wir waren da ja durchaus auf einer Linie. Warum mit Mühe? Das war eine absolut richtige und gängige Behaltensentscheidung. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 21:39, 8. Nov. 2016 (CET)

"Absolut" fand ich das nicht. Auf jeden Fall sollte man sich als Autor im Interessenkonflikt klar sein, was eine Löschdiskussion bedeutet, finde ich. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 01:28, 9. Nov. 2016 (CET)

Guten Morgen Reinhard Kraasch, DANKE für die Aufmunterung. Ich könnte im Nachhinein immer noch in ein Chassis beißen, dass ich bei Namensgebung / Nickname und Herangehensweise an den Wikipediaeintrag nicht gründlicher informiert war. Eine Firma in Wikipedia einzutragen ist wohl immer ein Interessenkonflikt. Jetzt einfach jemand anderen diese Eintragung vornehmen zu lassen hieße doch auch zu "kneifen", oder? Eine gute Idee sollte aber nicht dadurch sterben, dass die Ausgangsbedingungen suboptimal sind. VARIOmobil betreibt eher Understatement und baut seit mehr als 30 Jahren außergewöhnliche Fahrzeuge in Einzelanfertigung = Handarbeit. Allein die Tatsache, so lange in einem klitzekleinen Marktsegment weltweit bestehen zu können, ist doch auch Beleg dafür, dass die Relevanz im Fahrzeugbau gegeben ist. Auf alle Fälle Danke, Danke, Danke für die Infos, ich sammle fleißig weitere Belege für die Relevanz. Interessant ist in diesem Zusammenhang auch: die Firma Ketterer findet man als inzwischen designierten Reisemobilhersteller (also relevant) auf Wikipedia. Aber NICHT als Wohnmobil-Marke im größten deutschen Fahrzeugportal unter mobile.de. VARIO hingegen findet man als Hersteller auf mobile.de als Reisemobil Marke Vari (Eigenschreibweise VARIO Star, VARIO Perfect, VARIO Alkoven usw.) und auch unter truckscout24.de und weiteren Fachportalen z.B. auch online im Portal der größten deutschen Fachzeitschrift Promobil. --Variomobil (Diskussion) 12:50, 9. Nov. 2016 (CET)

Denkfehler, Interessenkonflikte müssen immer offen gelegt werden, egal wie der Nick lautet. Ist alles gut so wie es ist. Bitte nicht verghessen Diskussionsbeiträge signieren Gruß Graf Umarov (Diskussion) 12:43, 9. Nov. 2016 (CET)

Danke, Danke, Danke. Wikipedia ist wirklich unglaublich spannend, lehrreich und herausfordernd. --Variomobil (Diskussion) 12:50, 9. Nov. 2016 (CET)

Nun ja, mich musst du ja nicht überzeugen, ich bin in solchen Fällen eher für Behalten. Andere sehen das aber anders - und: Wenn die Löschdiskussion negativ ausgehen sollte, bleibt diese erhalten und ist nicht gerade Werbung für euch. Wir haben im Support laufend Anfragen, solche Löschdiskussionen zu löschen, die wir natürlich negativ beantworten müssen. Dieser möglichen Nachteile sollte man sich bewusst sein, bevor man hier loslegt (und wie der Graf schon schreibt: Die Wahl des Benutzernamens ändert ja nichts am Interessenkonflikt).

Die Löschdiskussion bei Ketterer - mit der man in Wikipedia besser nicht argumentiert, das hat dir dein Mentor aber ja schon gesagt - ist im übrigen eher unglücklich verlaufen und deutet an, dass es für Variomobil nicht so gut aussieht. Die dortige Argumentation mit der KBA-Nummer geht für Aufbautenbauer natürlich normalerweise schief, weil die Fahrzeuge in aller Regel die Nummer des Fahrzeugherstellers behalten - eben darum stand die Diskussion für Pössl ja auch fast auf der Kippe. Ich hab jetzt nicht nachgeschaut, warum für Ketterer da eine Zulassungsnummer gefunden wurde, vermutlich, weil sie auch komplette Anhänger und nicht nur Aufbauten gebaut haben. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 12:55, 9. Nov. 2016 (CET)

Nicht ganz. KBA Nummer hilft, ist aber nicht zwingend da sie nur für Deutsche Straßen von Bedeutung ist. Kraftfahrzeuge gibt es aber überall. Wir haben hier einige Belege für die öffentliche und behördliche Wahrnehmung als Fahrzeughersteller. Wir haben einige Belege für Bedeutung. In Summe bin ich durchaus zuversichtlich. Es muss halt ein guter Artikel werden. (Tipp: Wir nenen es Arzikel nicht Einträge - Wikipedia ist kein Branchenbuch, da sind die Benutzter recht empfindlich.) Graf Umarov (Diskussion) 13:06, 9. Nov. 2016 (CET)

Neuer Relevanzgedanke: Variomobil baut Fahrzeuge für Bildungseinrichtungen (Bibliotheken), Militärische Einheiten (Bundesmarine), Rundfunkanstalten (z.B. Hessischer Rundfunk), Berufsgenossenschaften, Banken (diverse, auch international), Verlage usw. Reichen hierzu eigene Fotos? --Variomobil (Diskussion) 14:09, 9. Nov. 2016 (CET)

Nur zur Not und auch nur eines. Artikel sollen nicht überbildert werden. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 19:35, 9. Nov. 2016 (CET)

Neue To-do-Liste

• GROSSSCHREIBUNG nur bei Abkürzungen
• Namedropping raus bei Geschichte VARIO VARIO VARIO VARIO
• Ich habe es nicht geprüft, aber keine Textkopien von der HP bitte
• Abschnitt Geschichte braucht ein paar Absäte mehr sowie neutralerer Formulierungen. Zeitform bitte einheitlich Vergangenheit.

Graf Umarov (Diskussion) 13:06, 9. Nov. 2016 (CET)

DANKE Graf Umarov, unschätzbare Anregungen und die Sturkturierung ist super! --Variomobil (Diskussion) 08:19, 10. Nov. 2016 (CET)

Erklärbär

Du hast gesehen, dass ich im Kapitel Unternehmen die Quelle "Focus" eingesezt habe, die belegt eigentlich nur den trivialen Satz "werden in Handarbeit gefertigt" Der Grund warum ich das gemacht habe ist folgender: Mediale Rezeption ist enorm wichtig für die Relevanz und da ist ein Artikel im Fokus eine Bank. Ich habe noch weitere Artikel gefunden:

• Manager Magazin
• Osnabrücker Zeitung

Schau mal wo im Text du die einbauen kannst. Oder wo noch Informationen zusätzlich eingebaut werden können. Gibts noch mehr such mal bei Genios

Was dagegen raus muss ist die Zertifizeirung das hauen sie dir um die Ohren. Was hingegen rein sollte sind die Listungen in den Portalen das kann unter Unternehmen angeführt und belegt werden. Dafür dann den 2. und 3 . Absatz zu GF und Qualifizierte Mitarbeiter raus.

Gruß Graf Umarov (Diskussion) 09:13, 10. Nov. 2016 (CET)

ok, Erklärbär (Freude). Angekommen. Die Dekra hatte ich gerade mit Wikieintrag vernetzt. Geht raus, möchte dennoch kurz wissen, warum? Ist doch ähnlich wie mit den Staatsaufträgen eine Hürde, dort zugelassen zu werden. Und Danke Danke Danke für den enormen Wissenzufluss und Deine Zeit. --Variomobil (Diskussion) 09:24, 10. Nov. 2016 (CET)

Grund ist kein sachlicher sondern ein psychologischer. In Wikipedia existiert so eine Art Werbephobie. Solchen Zertifizierungen und auch einigen Preisen wie zB Red Dot wird regelmäßig nachgesagt, sie seien reine Marketinginstrumente, käuflich und nichts enzyklöpädisch besonderes, weil das jeder hat. Graf Umarov (Diskussion) 09:34, 10. Nov. 2016 (CET)

Frage: warum finden sich keine Jahresabschlüße im Bundesanzeiger ? Graf Umarov (Diskussion) 09:34, 10. Nov. 2016 (CET)

Doch, (schreck) laut Rechnung findet sich der Jahresabschluss 2014 unter der Offenlegungsnummer 150214026819 und 2015 unter 160214041015. Helfen diese Angaben weiter?--Variomobil (Diskussion) 09:47, 10. Nov. 2016 (CET)

Nein leider nicht wir schauen immer im elektronischen Bundesanzeiger und da finden sich unter Variomobil keine Einträge Graf Umarov (Diskussion) 09:54, 10. Nov. 2016 (CET)

Auffindbar, dort mit Leerzeichen unter Vario mobil Bohmte, soeben überprüft.

Ahhh, perfekt, danke Graf Umarov (Diskussion) 11:25, 10. Nov. 2016 (CET)

Konstruktive Überlegung zu Bilddateien

1) Datei:2015 VARIOstar800 MB-Sprinter Reisemobil-Formenbau 00 VARIOmobil.jpg möchte ich löschen oder wirkt das negativ? 2) Ich finde keinen Button, möchte das Bild gerne selbst/aktiv zurückziehen, als es von anderer Seite unkommentiert löschen zu lassen. Wie kann ich das bewerkstelligen? 2) Statt mit Einverständniserklärungen zu arbeiten, ist es ggf. professioneller, wenn sich der Urheber jeweils selbst registriert und die Bilder auch selbst herauflädt? --Variomobil (Diskussion) 12:44, 10. Nov. 2016 (CET)

Dat geht nicht. Du musst einen Löschantrag stellen. Ist aber kein Ding. Schnellöschantrag mit Grund: Test- Wird nicht mehr benötigt o.Ä.

Zu den Bildern noch folgendes. Wenn du oder der Ersteller (was immer besser/unbürokratischer ist als Einverständnis) sie einstellt, geb ihnen eine einheitliche neue Kategorie zB variomobil. Wir können dann im Artikel eine Commons Bildergalerie verlinken in der wir weit mehr Bilder haben können als im Artikel verwendet werden. Hast du sicher schon mal gesehen bei anderen Artikeln. Graf Umarov (Diskussion) 13:59, 10. Nov. 2016 (CET)

Überlegung zu Mitarbeiter-Nennung / Zahl usw. und ein Link

Dereinst gestrichen wurde in der Infobox die Mitarbeiterzahl 60. Wo könnte ich einen Hinweis platizieren in der Art: VARIOmobil beschäftigt seit 1984 Mitarbeiter in der Reisemobilproduktion Beleg

http://www.noz.de/lokales/bohmte/artikel/781513/variomobil-in-bohmte-verabschiedet-betriebsleiter --Variomobil (Diskussion) 13:53, 10. Nov. 2016 (CET)

Gestrichen hab ich das aus 2 Gründen, A nicht reputabel belegt und B dargestellte irrelevanz nenen das meine Pappenheimer immer. Will sagen 60 MA ist unsexy.

Zu deiner Frage: Da muss ich ausholen - Quellen dienen ja vordergründig zum Beleg von Aussagen im Artikel. Viel interessanter ist aber dabei ihre gleichzeitige Wirkung als relevanzstiftende mediale Wahrnehmung. Ziel ist es, solche Quellen nun in den Artikel einzubauen. Dabei gibt es aber einen kleinen Haken. Die Pappenheimer werden unenzyklopädische sprich belanglose oder werbende Aussagen aus dem Artikel entfernen und damit auch die schönen Quellen. Will sagen, die Quelle ist gut. Die Aussage beschäftigt xyz Mitarbeiter wird dir aber geschreddert werden. Ich kann den Artikel leider nicht in Gänze lesen aber da steht was von Umzug. Vielleicht ein schöner Beleg für solche Aussagen - allerdings "Teilte das Unternehmen mit" ist wieder Selbstdarstellung. Graf Umarov (Diskussion) 14:15, 10. Nov. 2016 (CET)

Was wir ausgraben sollten sind Quellen zu den Expeditionen und zu den Sonderfahrzeugen- Da hat sicher irgendwer drüber Berichtet. Auch musst du mal schauen ob die Diplomarbeiten irgendwo veröffentlicht wurden ohne das sind sie als Quelle nur bedingt zugelassen (eigentlich garnicht) Regel sagt: Quellen brauchen zwar nicht online verfügbar sein müssen aber irgendwo öffentlich zugänglich sein. Aber eines nach dem Anderen Gruß Graf Umarov (Diskussion) 14:15, 10. Nov. 2016 (CET)

Erste "Ausgrabungen" auf Höhe der Tabelle VARIO Business eingebaut (Hawle-Info-Mobil, On Tour Bundesmarine) = in dem Stil weitermachen? Ich habe auch 2 Aktenordner mit gedruckten Presseartikeln, meist Tages- oder Fachpresse aus Stuttgart, Düsseldorf, Frankfurt usw. Sind das ebenfalls brauchbare = gedruckte Belege? Oder z.B. Berichte im Wirtschaftsmagazin, Unternehmermagazinen usw. --Variomobil (Diskussion) 15:11, 10. Nov. 2016 (CET)

Weitermachen... Die Quellen passen aber besser in den Text als in die Tabelle. Auch gedruckte Belege sind gut- Dazu gibt es einen andere Vorlage die genau ausfüllen Werk, Ausgabe Seite etc. Graf Umarov (Diskussion) 16:15, 10. Nov. 2016 (CET)

Hier Bilder = ok? Spalte Bild in Tabelle Fahrzeugtpen hinzugefügt (Wie Fiat)

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Variomobil/Artikelentwurf#Fahrzeugtypen

Probiere jetzt die Bilder in klein dort hineinzubekommen

Soll etwa so aussehen wie hier https://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_(Marke)#Interne_Modellnummern

oder gibt es optimalere Anregungen?? --Variomobil (Diskussion) 14:18, 11. Nov. 2016 (CET)

Bild ist "drin", wie bekomme ich es so breit wie die Spalte? --Variomobil (Diskussion) 15:36, 11. Nov. 2016 (CET)

Einzelschritte der Bearbeitung im Artikelnamensraum

>> Zur Erleichterung des Rückgängigmachens, speichere ich oftmals Einzelschritte.

(Gibt es da bessere Wege? Das zweigeteilte Bearbeiten der Refs nervt z.B. = einmal im Artikelabschnitt UND* einmal im Einzelnachweis eingeben>Vorschau>speichern)

>> Das ist natürlich für den Hauptabonennten dieser Seite nervig (vermute ich). Sorry, wollte nur kurz vermerken, dass mir die Arbeitsschritte

(wie erweitere ich eine Tabelle, wie bekomme ich ein Foto hinein, wie rücke ich Text ein) noch nicht so vertraut sind, dass ich Wikipedia blind bedienen kann (gequältes Gesicht und lach).

>> Dennoch bin ich mir der Folgen meines schrittweisen Begreifens und der längeren Lesezeit im klaren. Danke, Danke, Danke für Geduld und Optimierungen. Fasse mich in Folge wieder möglichst kurz.

Frage:
Darf ich hier in der Diskussion GROSS schreiben? Oder Versalien benutzen, um bei der Bearbeitungsbegründung zu beschreiben, dass es KEINE Serienfahrzeuge gibt?
--Variomobil (Diskussion) 14:48, 11. Nov. 2016 (CET)

Du kannst das doch in einem Rutsch bearbeiten. Wenn du es dir zwischendurch anscheuen willst(Try & Error) benutzt du die Vorschaufunktion. Auf deiner Diskusssionsseite darfst du so zielmlich alles :-) Gruß Graf Umarov (Diskussion) 15:45, 11. Nov. 2016 (CET)

Wiederfinden der Bilder

Trotz Lesen diverser Anleitungen...

>> Wie kann ich die Kategorie Variomobil finden und mir alle Bilder dort anzeigen lassen?

>> Wie kann ich andere von mir hochgeladene Bilder finden? Gibt es irgendwo einen Zentrallink? Untermenue unter Benutzer?

Danke für die Info--Variomobil (Diskussion) 15:01, 11. Nov. 2016 (CET)

Hallo, die Kategorie hast du bei den Bildern angelegt. Gut, must du bei allen so machen. Ich habe dir das mal im Artikel richtig eingebau. Die Galerie ist unter Webliks Commonscat. Gruß Graf Umarov (Diskussion)

Danke!

Wir haben dann zur gleichen Zeit in der Tabelle gearbeitet und die Spaltenbreiten waren weg. Kein Problem. Erfahrungswert. Nochmal eingegeben.

> Wie sehe ich, dass noch jemand in der Bearbeitung eines Abschnittes steckt?

> Wie kann ich die Ausrichtung des Textes in der Tabelle beeinflussen (z.b. oben links)?

Garnbicht, du kannst einen Inuse Baustein vorher setzen. position geht mit align="left" - right- center Graf Umarov (Diskussion) 16:04, 11. Nov. 2016 (CET)

To-do

Hallo und angenehmen Wochenstart.

Der Abschnitt Geschichte muss komplett überarbeitet werden.

• Bitte ganze zusammenhängende Textblöcke. (min 5 Zeilen) Keine Liste !!
• Bitte keine Links im Text außer die wikiinternen Verlinkungen im bekannten Format
• Bitte chronologisch. 1981 kommt vor 1984

Gruß Graf Umarov (Diskussion) 11:10, 14. Nov. 2016 (CET)

Danke, Graf Umarov, perfecte Anweisung =

Wochenstart gelungen und auch Block Geschichte bereits erledigt. Ist der Link Captain Chairs machbar? Das en-Wiki (Liste der Chairs) ließ sich nicht auf bekanntem Wege ansteuern, gibt es da einen Trick? EN vorweg oder so etwas? Erinnert mich hier immer ein wenig an html-Basics  ;-)

--Variomobil (Diskussion) 13:24, 14. Nov. 2016 (CET)

Nein nur Links zur deutschen WP sind zulässig, Aglizismen zudem angefeindet. Gibt es dazu einen deutschen Begriff? Graf Umarov (Diskussion) 14:08, 14. Nov. 2016 (CET)

In der Diplomarbeit wird der Begriff Luxus-Reisemobilsitz [15] verwendet. Das Wort Luxus sollte jedoch nicht verwendet werden? --Variomobil (Diskussion) 14:22, 14. Nov. 2016 (CET)

Nein das ist ganz böse gggg. Lass Captains-Chair ohne Link und in Kursiv. Graf Umarov (Diskussion) 14:27, 14. Nov. 2016 (CET)

Bebilderung der Tabelle Fahrzeugtypen

Dank auch für die Ausrichtungs-Hinweise der Tabelle, Graf Umarov. Foto verkleinert auf 150 px = vermutlich Absicht? Dann ändere ich auch die Spalte adäquat. Ggf kann ich die erste Fotospalte "ältere Modelle" nennen und zusätzlich zu der alten Modellreihe auch eine Spalte mit neuen Modell-Fotos platzieren?--Variomobil (Diskussion) 13:28, 14. Nov. 2016 (CET)

. Hmmm, ich glaube das ist nicht gut. Mit Bildern soll man in Artikeln sparsam umgehen. Zu viel ruft Kritiker auf den Plan. Zu groß in Tabellen ebenso. Bearbeitungskommentare kannst du in der Versionsgeschichte nachlesen, da erfährst du dann oft auch ob etwas Absicht war oder nicht. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 14:09, 14. Nov. 2016 (CET)

Ok, Graf Umarov, Tabelle mit Spalte Modell 2017 = sinnvoll? Wenn nicht, lieber aktuelle Modelle zeigen oder "die alten Kamellen" (Dokumentation, dass schon 30 Jahre lang Fahrzeuge gebaut werden)? https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Variomobil/Artikelentwurf#Unternehmen--Variomobil (Diskussion) 14:17, 14. Nov. 2016 (CET)

Ich würde raten nur ein kleines Bild pro Zeile, dann aber jede Zeile ein Bild und zwar die aktuellsten. Wenn das nicht geht, dann lieber anders z.B Galerie.

>>>> Das Bild mit dem Kran im Artikel wird dir vermutlich um die Ohren gehauen werden, kein Mehrwert, zu werblich. :-) Graf Umarov (Diskussion) 14:25, 14. Nov. 2016 (CET)
>>> Das Bild ist aber eine Sensation. Häng mal einen Hymdings (Du kennst die ja ganz rettungsgut) an den Kran. Der Aufbau ist WIRKLICH selbsttragend mit dem Chassis verbunden. Das SCHWERE Chassis fällt nicht ab oder gar den Leuten auf den Kopf. Das gibt es so (vermutlich weltweit) nirgend anders! und bebildert doch sehr relevant die Aussage selbsttragende Karosserie. Das muss man sich mal technisch auf der Zunge zergehen lassen. Fahrzeugbauerisch ein Sahnestück oberster Fahrzeugbau-Manufakturarbeit. ECHT! (Eselsöhrchen hängen schlapp herunter, wenn das doch mal selbsterklärend einfacher wäre mit den Belegen, seufz, aber na, wird halt gestrichen, wenn das Bild nicht bleiben kann. Oder wenigstens versuchen / als Streichangebot belassen?--Variomobil (Diskussion) 15:02, 14. Nov. 2016 (CET)

OK, Danke für die schnelle Antwort, und partiell erledigt  :-) so konnte ich mir die doppelte Bildarbeit ersparen --Variomobil (Diskussion) 14:53, 14. Nov. 2016 (CET)

Wenn du daran hängst, lass es - Wikipedia ist eh nicht konsistnet. Jede Meinung ist immer nur eine von vielen, auch meine :-) Graf Umarov (Diskussion) 15:41, 14. Nov. 2016 (CET)

Ohne Branding ist zwar Werbefrei aber möglicherweise taktisch unklug. Wikipedia ist gaga. Was stand denn drauf? Bzw. was ist zur Auswahl. Graf Umarov (Diskussion) 12:02, 15. Nov. 2016 (CET)

Hallo Graf Umarov, wir speisen hier die Quadratur des Kreises (nichts ist unmöglich - Freude). Ich hatte zunächst ein Marinemobil eingebaut (mit Branding Text: Meer. Für Dich. Marine. Wir dienen Deutschland nur 1x Mobil, es gibt auch ein Bild mit zwei Fahrzeugen nebeneinander, das aber vielleicht schon wieder zu marketingtechnisch anmutet). Ich hatte dann aber gedacht (weil schon als Beleglink "Marine on Tour" direkt auf die Homepage der Bundesmarine vorhanden), dass ein im Außenbereich interessant verbautes Infomobil (ausgefeilte Treppenanlage) Mehrwert für die technisch versierten Wikipedianer bedeuten würde. In Frage für die o.g. Tabellenspalte kommen Bild 2009... oder 2013... unter https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:VARIOmobil?uselang=de. Weitere Bilder aus dem Archiv wären denkbar, auch Bank mit Branding. Hier dann wieder reduziert auf eine Auswahl der Bilder von mir selbst, nochmals reduziert auf noch nirgends veröffentlichte Bilder (vor allem nicht auf der Homepage VARIOmobil) und zuletzt selektiert nach nicht marketingtechnischen Bildern. Hätte nie gedacht, was Du mir hier alles so "beibringst" (im positiven Sinne quergedacht) :-) Ausserdem: die Bilder können wir ja immer mal wieder ergänzen, sobald ich neue / eigene Aufnahmen beibringen kann. Oder wird das nicht gerne im "Lexikongewand" gesehen?--Variomobil (Diskussion) 13:41, 15. Nov. 2016 (CET)

Bilder darfst ab und an aktualisieren das ist Usus. Erst müssen wir den Artikel aber durch die Löschhölle bringen. Bin sicher der kassiert einen Löschantrag binnen 60 min. Zu den Bildern: Alles was vor "dir" ist kann auf alle Fälle in die Galerie auch die die nicht im Artikel verwendet werden. Im Artikel fänd ich den mit den Marine Branding gut. 2 Gründe 1. ist es ein zusätzlicher Beleg für die Aussage. 2. Machen namhafte Kunden relevant auch wenn das formal immer abgestritten wird. Es hat Wirkung und sei es nur Öffentlichkeitswirkung nach den allgemeinen Relvanzkriterien. Was du noch zeigen solltest ist ein Variomobil gebrandeter Wagen. Zweck ist hier darzustellen, dass ihr als Fahrzeughersteller öffentlich wahrgenommen werdet. Graf Umarov (Diskussion) 13:44, 15. Nov. 2016 (CET)

Datei statt File?

Nur zum Verständnis, Datei und nicht File? Weil das erste Foto nicht auf Wiki Commons hochgeladen und erst später dorthin verschoben worden war, dachte ich: Bilder deutsches Wiki = Datei. Bilder werden auf Commons unter "Einbinden" mit [[File:VARIOmobil ... ausgegeben. Also dachte ich: Bilder auf Commons = File. Falsch gedacht. Gerne "Greenho(e)rnerin" aufklären. Danke--Variomobil (Diskussion) 13:40, 15. Nov. 2016 (CET)

Nicht ganz. Datei oder Bild ist gleich. Es geht nur darum Commons ist international wir sind aber deutschsprachig bis ins Mark. Graf Umarov (Diskussion) 13:46, 15. Nov. 2016 (CET)

Löschhölle - auf welche Form von Gegenwind-Antilöschdebatte und Zeitvorlauf sollte ich mich einstellen?

Auf jeden Fall sollte ich terminlich während des Einstellens des Artikels 24 Stunden verfügbar sein, um neutral reagieren und sachlich argumentieren zu können, richtig? Der mehrfach übermittelte Begriff Löschhölle sagt ja einiges. (Emoticon ehrfürchtiges Erschauern)--Variomobil (Diskussion) 14:12, 15. Nov. 2016 (CET)

Ist es sinnvoll, bereits jetzt eine Benutzerseite anzulegen? Möchte in keinem Falle unnötig angreifbar sein oder gar wichtige Dinge versäumen. --Variomobil (Diskussion) 14:12, 15. Nov. 2016 (CET)

Um Gotteswillen NEIN !! Wenn der Zauber losgeht bist du still wie ein Mäuschen. Du wirst benachrichtigt, ließt mit und verbesserst den Artikel falls nötig. Graf Umarov (Diskussion) 16:24, 15. Nov. 2016 (CET)

Gibt es eine Formatierungsvorlage für Internetfotos / Commons?

Liebe/r Wikikenner, habe den Beleg 5 (vermutlich) falsch referenziert? Wie würde das korrekt gemacht?--Variomobil (Diskussion) 14:40, 15. Nov. 2016 (CET)

Grinst, da schießt du übers Zeil hinaus. Das belegt nichts was in der Quelle "Geschichte! nicht auch schon belegt wird. Du kannst die ref Platzhalter übrigens mehrfach setzten. Graf Umarov (Diskussion) 16:19, 15. Nov. 2016 (CET)

Danke! Beleg 26

Kategorisierung Wiki Commons ggf. änderbar in 1983 establishments in Germany

Guten Morgen! Bereits 1983 Eintragung der Firma VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH in das Handelsregister, Amtsgericht Osnabrück Handelsregister-Nummer HRB 15383.
>> Wie kann ggf auf Commons der Eintrag
>> [[Category:1984 establishments in Germany]] in 1983 geändert werden?
>> Einfach unter ändern die 4 mit einer 3 überschreiben?
>> ggf. hatte der Eintrag aber auch Sinn?
--Variomobil (Diskussion) 08:30, 16. Nov. 2016 (CET)
>> Ebenso am Ende des Artikels Variomobil? --Variomobil (Diskussion) 09:02, 16. Nov. 2016 (CET)

Genau einfach ändern im Bearbeiten Modus Graf Umarov (Diskussion) 10:02, 16. Nov. 2016 (CET)

Inappropriate = unangemessen? Wie kann ich dem begegnen?

Gesperrt? https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Variomobil--Variomobil (Diskussion) 09:39, 16. Nov. 2016 (CET)

Ja herrje - unbeschränkt gesperrt weil der Username als ein offizieller nicht verifiziert war. Graf Umarov (Diskussion) 10:06, 16. Nov. 2016 (CET)

Und was heißt das jetzt konkret? Was war denn falsch? Wie kann ich mich verifizieren lassen = bin ich doch mit meiner eMailadresse im deutschen Wiki bestätigt? Nochmal im Commons verifizieren lassen und dann alle Bilder neu hochladen? Oder wie? --Variomobil (Diskussion) 10:24, 16. Nov. 2016 (CET)

Bilder sind ja noch nicht weg. Vielleicht kann @Emha: ja auf dem kleinen Dienstweg helfen. Graf Umarov (Diskussion) 10:37, 16. Nov. 2016 (CET)

Erstmal locker bleiben (ich weiß, leichter gesagt als getan). So ziemlich alles ist hier rückgängig machbar. Ich habe Dich natürlich entsperrt und den entsprechenden Baustein auf Deiner Benutzerseite eingebaut. Viele Grüße, --emha ^d℩^b 11:43, 16. Nov. 2016 (CET)

:-) Danke @Emha: für die Rettung! Danke @Graf Umarov: für den Lösungsweg! Sehe das Ganze immer mehr locker-enzyklopädisch-sportlich und nicht hergefährdend-persönlich-gewerblich. Allerdings könnte ruhig bei Verifierzierung eines Wiki-Autoren-Accounts eine Art Herzinfarktwarnungshinweis eingebaut und bei den Mentoren ein Heftpflaster und Defibrilatorenordner (wie der Danke-Button) eingearbeitet werden. Letzeren bräuchte ich an sich ständig und wäre als Autor ohne Mentor ansonsten hier längst beerdigt Grins.--Variomobil (Diskussion) 12:00, 16. Nov. 2016 (CET)

Ist USt.Idnr. ein Beleg für innergemnschaftliche Warenlieferungen?

Zum 1. Januar 1993 entfielen die steuerlichen Grenzkontrollen an den Binnengrenzen in der Europäischen Gemeinschaft. Da Variomobil innergemnschaftliche Warenlieferungen oder Warenbewegungen ausführt wurde im November 1992 die USt-Idnr. DE 117573283 (§ 27 a UStG) erteilt.
>> Ist das ein verwertbarer Beleg? Das Schreiben des Bundesamt für Finanzen, Saarlouis, liegt vor--Variomobil (Diskussion) 10:04, 16. Nov. 2016 (CET)

Irrelevante Information - Es sei denn, es steht Variomobil = Hersteller von Kranftfahrzeugen drauf. Graf Umarov (Diskussion) 10:09, 16. Nov. 2016 (CET)

Kurze Abhandlung über Wikipedia und das Beleg. Wikipedia sammelt das Wissen der Welt. Es erzeugt nicht selber Wissen oder Information (sog, original reserch) . Bedeutet in Wikipedia sind erstmal nur Sekundärquellen zulässig. Primärquellen wenn dann nur als Beiwerk. Also wenn du einen Orden bekommst nutz die Urkunde nix. Es braucht einen Artikel in der FAZ wo ein Hansel schreibt du hast einen Orden bekommen. Willkommen im Wikiwersum :-) Graf Umarov (Diskussion) 10:27, 16. Nov. 2016 (CET)

Danke für den Impuls! Artikel in der FAZ habe ich gefunden und eingepflegt. --Variomobil (Diskussion) 11:35, 16. Nov. 2016 (CET)

>> In der Adresse / externe Korrespondenz an Variomobil steht auf allen Schreiben der Bundesämter (Finanzen, Arbeit mit Arbeitgebernummer usw.) in der Adresse: VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH. Ist das nicht gleichzusetzen mit Hersteller von Kraftfahrzeugen? Sogar die Wiki bestätigt diese Annahme unter Fahrzeugbau. Eintrag beim Finanzamt, die Arbeitgebernummer beim Finanzamt, die Marke beim Patentamt... überall ist VARIOmobil doch als VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH eingetragen = (laut Wiki) .... Schwerpunkt auf der Produktion von Fahrzeugen ....
>> Sollte ggf. der Artikel in VARIOmobil Fahrzeugbau GmbH umbenannt werden und das Wort Fahrzeugbau dann auch gleich im Lemma auf Wiki verweisen?--Variomobil (Diskussion) 10:40, 16. Nov. 2016 (CET)

Du weißt doch Selbstdarstellung ist Teufelswerk. Das Lemma wird gem. Namenskonvention lauten "Variomobil Fahrzeugbau" Graf Umarov (Diskussion) 11:51, 16. Nov. 2016 (CET)

To do

Neue To do List

• Weblinks Eindampfen - alle Promovideos raus . ggf ersetzen durch was neutral redaktionelles.
• Weblinks Formatierung anpassen
• Wikipedia Links prüfen. Keine Doppelverlinkungen jeden Begriff immer nur 1x (ausnahme Infobox u. Ref) i.d.R. wenn er das erste Mal im Text auftaucht.
• Bild Firmengebäude darf rein und/oder 1 Fahrzeugbild mit Variomobil branding. (V im Kühler etc)

Graf Umarov (Diskussion) 12:07, 16. Nov. 2016 (CET)

Weblinks so ok?--Variomobil (Diskussion) 14:51, 16. Nov. 2016 (CET)

nee nicht Ok. Graf Umarov (Diskussion) 14:55, 16. Nov. 2016 (CET)

Kapiert! In Sachen Formatierung: mache erst mal Pause :-), da soeben durch beidseitige Bearbeitung Links verlorengingen--Variomobil (Diskussion) 15:23, 16. Nov. 2016 (CET)

Bei Wikipedia geht nichts verloren - Alte Bearbeitungen lassen sich ansehen wenn man in der Versionsgeschichte auf das Datum klickt. Im Bearbeitungsmodus lassen sich alte Inhalte dann rauskopieren. Graf Umarov (Diskussion) 15:27, 16. Nov. 2016 (CET)

Auszeichnung aufnehmen?

Das Kabinengütesiegel 2017 für robuste Aufbaukonstruktion.
Auszeichnung der Zeitschrift Reisemobilist, Ausgabe 2/2016. Test: Vario Star 800 4×4. Artikel "Denn sie wissen, was sie tun", VM-Media 6. Juli 2016
Das Siegel https://www.facebook.com/variomobil/photos/p.1176564409092785/1176564409092785/?type=3&theater
Link zum Artikel http://wp.reisemobilist.com/?p=859
Ist das relevant für die Rubrik aufzeichnungen? Kann der Facebooklink für die Auszeichnung gelten? Ggf. direkt auf Wiki-Commons hochladen?

facebook NEIN, haben Hausverbot. Reisemobilist, Ausgabe 2/2016. ja. Vor allem als Quelle zur Not auch mit dem Gütesiegel. - Tests sind gut, würde ich als Quelle in die Tabelle setzen. Mehr Testberichte helfen zu mehr Relevanz. Gruß

Logo im Kühlergrill

Unter den Links
https://www.msn.com/de-ch/autos/nachrichten/neue-luxus-wohnmobile-f%C3%BCr-das-jahr-2017-caravan-salon-neuheiten-2016/ss-BBvYycv?parent-title=neue-luxus-wohnmobile-f%C3%BCr-das-jahr-2017-caravan-salon-neuheiten-2016&parent-ns=ar&parent-content-id=BBvYycw&fullscreen=true#image=BBvYycv%7C7
http://www.vario-mobil.com/cmsImages/a_3042_Perfect1200_copyright_VARIO-mobil.com_Winter_SaschaReisueber_pixelio.jpg
http://www.vario-mobil.com/cmsImages/a_3008_Perfect1100_MAN-TGS_exklusiv_Design-Lackierung.jpg
http://www.vario-mobil.com/cmsImages/a_3008_29_Perf1100_MAN-TGS_FS+Erker+Smart.jpg
sieht man ganz gut, dass VARIOmobile immer dezent den Markennamen tragen. Auch wollen die Fahrzeugeigner oft zu dem Logo z-B- den Stern auf der Fahrzeugfront. Letzteres ist eine Auszeichnung an den Fahrzeugbauer. z.B. erlaubt Mercedes-Benz oder MAN längst nicht allen Fahrzeugbauern, den Stern zu oder Löwen zu führen, selbst wenn ein selbiges Chassis verbaut ist. >> Frage reicht solch ein Foto? Oder besser eine Neuaufnahme mit deutlicherem Branding?--Variomobil (Diskussion) 13:50, 17. Nov. 2016 (CET)

Sowas weiß der gemeine Wikipedianer nicht. Der denkt ganz einfach: Ein Fahrzeug mit MB Logo ist ein MB und kein Variomobil. Dann macht er regelwidrig Relevanzkriterien zu Ausschlußkriterien und plärrt. " Kein Fahrzeughersteller, LÖSCHEN". Wirst sehen :-). Der kluge Admin wird dann behalten mit der Begründung: Entscheidend ist die breite öffentliche Wahrnehmung als Fahrzeughersteller zudem die breite mediale Rezeption des Unternehmens allgemein sprechen für Relevanz. Zur Frage: Wir brauchen Frontansicht mit dem V-Grill (ist doch euer, oder?) und Variomobil-Logo Gruß Graf Umarov (Diskussion) 13:47, 17. Nov. 2016 (CET)

Oh, sensibles Verwechslungsthema. Es gibt einen Marktbegleiter mit V im Kühlergrill http://www.volkner-mobil.com/volkner950hg.html = KEIN VARIOmobil! Ist leider so, dass ausgerechnet beide deutschen Reisemobilmanufakturen namentlich mit V beginnen. --Variomobil (Diskussion) 14:22, 17. Nov. 2016 (CET)

:-) Nachtrag: Die Recherche ergab: in der Tat gab es eine frühere Entwicklung des VM-Emblems, das für Radkappen und sogar Kühlergrill angedacht war. Inwieweit das verwertbar ist, bleibt abzuwarten. Aber: Danke, Danke, Danke, die Inputs zur Recherche fangen an so viel Spaß zu machen, will sagen zu infizieren, dass ich jetzt schon Nachts am Rechner sitze und weitermuckele. Schwups war des Abends = gestern dann auch schon morgen.

Außerdem montierte VARIO einen Hupenknopf, den ich vor Jahren sogar selbst verbaut hab. Den suche ich mal raus (Archiv) oder lichte nochmal ab. Und ich erinnere ein Lederarmaturenbrett mit VARIO-Logo in Bi-Color, ist ja auch fest mit dem Chassis verbaut, so dass es Fahrzeugbestätigend ist (und Wiki-relevant, hoffe ich). Neulich hatte ich auch mal ein Bild von bestickten Sitzbezügen (vor Jahren selbst gemacht) im Archiv gefunden. Letzteres wohl keine Marken-Beweiskraft?--Variomobil (Diskussion) 15:09, 17. Nov. 2016 (CET)

Nein nicht relevant für den Fahrzeughersteller, nur für die Marke, die ist aber unstrittig. Galerie ist indes geduldig. Vor allem auch Fundus für die Bebilderung von anderen Artikeln. Ich finde z.B. Wohnmobil teilweise gruselig bebildert. Graf Umarov (Diskussion) 16:27, 17. Nov. 2016 (CET)

Bild Firmengebäude darf rein

Wie wäre es mit diesem Foto? http://www.vario-mobil.com/VNG/gfx/kontakt_startseite.jpg
Der Fotograf würde wie von emha seinerzeit vorgeschlagen einen Text (wie in Wikipedia:Bildfreigabe formuliert) an permissions-deatwikimedia.org schicken.--Variomobil (Diskussion) 13:50, 17. Nov. 2016 (CET)

Gefällt mir nicht. Das Unternehmen wirkt auf dem Bild irgendwie "unbedeutend" Das Wohnmobil ist deutlich cooler. Am Anfang ist da nur ein Fahrgestell mit Motor, oder ? Graf Umarov (Diskussion) 13:55, 17. Nov. 2016 (CET)

Marke in jedem VARIOmobil - Fahrzeugschein eingetragen, auch wenn keine KBA als Schlüsselnummer vorhanden ist

Recherche ergab folgendes https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugschein
Wie auf obiger Seite erklärt, ist im Fahrzeugschein folgendes eingetragen
D1. Fahrzeug- und Aufbauart = Reisemobil (oder Spezialfahrzeug...)
D2. Fahrzeughersteller = VARIOmobil
D3. Typ und Ausführung

Der TÜV Nord nimmt diese Fahrzeugeinträge vor, ich recherchiere noch, ob die Marke via TÜV extern belegbar ist.

Unter http://www.vario-mobil.com/de/services.html ist es ausserdem gelungen, den TÜV als kompetenten Partner des Unternehmens abbilden zu dürfen.
Dazu wurde eine Arte Logo-Nutzungsvereinbarung geschlossen, an die Auflagen gebunden sind.
Lässt sich damit der Beweis der Marke antreten?
--Variomobil (Diskussion) 13:50, 17. Nov. 2016 (CET)

BINGO :-) TÜv Partnerlogo bringt nix. Mach ein Foto und pack es in die Galerie - brauchen wir eh nur für die Löschdisskussion, wenn überhaupt noch. Graf Umarov (Diskussion) 14:00, 17. Nov. 2016 (CET)

Wie (BINGO) belege ich den Fahrzeughersteller dann Wiki-tauglich? --Variomobil (Diskussion) 14:26, 17. Nov. 2016 (CET)

Du machst ein Bild/Scan von einem Fahrzeugschein und lädst es hoch in die Bildergalerie. Ziehen wir dann als Joker, falls jemand das anzweifelt. Graf Umarov (Diskussion) 14:39, 17. Nov. 2016 (CET)

Manufakturbauweise contra Glamping

Glamping raus = gut,
brrr ein Handwerksbetrieb mag solche Worte nicht, "der" Redakteur des Artikels auch nicht.
Sogar für einen Dreh in Sachen "Glamping" der Geissens wurde VARIOmobil angefragt. Und doch, die Manufakturbauweise und enorme Fertigungstiefe (ALLE Arbeitsschritte = vom nackten Chassis bis zum fertigen Reisemobil!)
ist Alleinstellungsmerkmal.
Wie kann das Wikitauglich angebracht werden? Diese Information sieht man ja nicht auf den Fotos des Produktes --Variomobil (Diskussion) 14:45, 18. Nov. 2016 (CET)

Geschichte

Moin Moin, den Abschnitt müssen wir noch komplett umbauen und entschwurbeln. Mitgleidschaften bei Innungen Handelsregisternummern, Zertifizierungen etc. sind irrelevant. Darauf nicht so viel Energie verschwenden. Viel interessanter ist wer hat wo die Vario Wohnmobilhandel gegründet und ist sie erloschen oder übergegangen ? Gruß Graf Umarov (Diskussion) 11:57, 21. Nov. 2016 (CET)

Ohjeh (geknickt), da war also die Recherche gestern/privat ganz umsonst? Der BG-Artikel belegte so viele Aussagen... --Variomobil (Diskussion) 12:59, 21. Nov. 2016 (CET)

Wenn er das tut ist es ja gut dann kommt der Beleg einfach an eine andere Textstelle. Es geht nur um den Textinhalt im Kapitel Geschichte. Da muss noch unbeding dran gearbeitet werden. Graf Umarov (Diskussion) 13:02, 21. Nov. 2016 (CET)

ja, Einzelnachweis 5a-d! Wenn es irgend geht die Refs nicht rausschmeißen, sondern verschieben = super

Außerdem hatte ich noch einen Beleg der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ausgegraben. Titel: Rollender Hangar: der Hubschrauber muss mit am VARIOmobil. Also gar nicht erst aufnehmen? Reisemobile mit Garage für Hubschrauber gibt es wohl nicht so oft, oder? --Variomobil (Diskussion) 13:12, 21. Nov. 2016 (CET)

OK, dann mache ich erst mal mit Firmenübergang Wohnmobilhandel und der to do Liste / Fahrzeugpapiere / Fotos Hupenknopf etc weiter--Variomobil (Diskussion) 13:12, 21. Nov. 2016 (CET)

FAZ ist immer eine Bank und Hubschrauber ein Alleinstellungsmerkmal. Natürlich einbauen. Füll jetzt erstmal commons mit Bildern. Hast du dir übriegend den Artikel Wohnmobil in letzter Zeit mal genauer angesehen ? Graf Umarov (Diskussion) 13:20, 21. Nov. 2016

Ok, 1.) FAZ, auch diese Bank bemühe ich.

2.) ..."komplett umbauen und entschwurbeln" bedeutet genau? Kann mir noch nicht recht vorstellen, was und wie und ... ohjehohweh, so viel Arbeit für die Tonne. Aber na, sachlich gedacht: das Wiki-Löschhöllen-überdauernde Ergebnis zählt.--Variomobil (Diskussion) 13:44, 21. Nov. 2016 (CET)

Entschwurbeln.. kann ich schwer beschreiben.... wie das geht. Am Ende muss es halt sein wie ein Abschnitt im Brockhaus und nicht wie eine Imagebroschüre. Nüchtern, sachlich und auf das Wesentliche beschränkt. Wir machen das Abschnitt für Abschnitt .. anfangen tun wir mit dem Anfang. Etwa so. 1981 gründete _____ in_______ die Vario-Wohnmobilhandel GmbH. 1983 erweiterte ____das Geschäftsfeld um....... Graf Umarov (Diskussion) 14:04, 21. Nov. 2016 (CET)

Wer, wann, was und warum. Durchgängig Vergangenheitsform. Aktiva vor Passiva. Also nicht wurde gegründet sondern bevorzugt xyz gründetet. (geht nicht immer weil man manchmal den wer nicht kennt. Im Zweifel dann halt das Unternehmen oder Vario. In der Art Graf Umarov (Diskussion) 14:10, 21. Nov. 2016 (CET)

Bingo = Belege / Eintragungen gefunden. Rechtssichere Brockhausformulierungen für ersten Abschnitt Geschichte erarbeite ich in Ruhe heute Abend. Ist es da zulässig ggf. auch von einem anderen Rechner aus einzustellen (bei gleichem Anmeldenamen)? Oder kommt Wiki dann wegen der verschiedenen IP's durcheinander? Nicht, dass nachher noch meine Autorenschaft angezweifelt wird. Würde sonst gerne später etwas bequemer an meinem Laptop weitermachen...--Variomobil (Diskussion) 15:49, 21. Nov. 2016 (CET)

. Ja, dafür hast du ja ein Benutzerkonto... Ip bzw Rechner ist da egal. Graf Umarov (Diskussion) 15:54, 21. Nov. 2016 (CET)

Wiki-Artikel Wohnmobil

1) jep, Artikel Wohnmobil hatte ich zuletzt Samstag zuhausedurchgesehen. Auch da gilt: zuerst Commonsbilder hochladen und Reisemobile zeigen, nicht? Technisch gäbe es perspektivisch auch Optimierungsmöglichkeiten im Text. Auch unter anderen Artikeln zur Fahrzeuggarage/freitragend usw.
2) Und dann war mir nicht klar, würden die Fotos die ich neu einstelle zusätzlich der Bebilderung / Artikel Wohnmobil dienen? Hatte gelesen, dass nicht zu viele Bilder zum gleichen Objekt auftauchen dürfen. Ggf. flögen meine Bilder dann wieder raus, oder die alten Fotos? Wer entscheidet das? Und wie wäre das für den jetzigen Bildautor? Würde dann auch gleich eine Löschhölle entbrannt? --Variomobil (Diskussion) 13:37, 21. Nov. 2016 (CET)

Es gild wie immer: Wikipedia ist nicht konsistent. Jeder ist hier Chef. Manche Artikel haben Benutzer die sie betreuen, andere wiederum nicht. Will sagen alles kann passieren nichts ist sicher. Auch über deinen Artikel wirst du wenn er im ANR (Artikelnamensraum) ist kaum noch Kontrolle haben. Den Wohnmobil-Artikel finde ich persönlich schon Überbildert. Wenn du deinen Bildern mehrer Kategorien zuweißt tauchen sie auch in mehreren Galerien zu unterschiedlichen Artikeln auf. Graf Umarov (Diskussion) 13:54, 21. Nov. 2016 (CET)

Markenbeweis Kraftfahrtbundesamt und Marke im Fahrzeugschein / Datenschutz

1) KBA-Recherche (cool, was man alles lernt, Sherlock Artielschreiber) hat ergeben, es gibt heute keine (wie früher übliche deutsche) KBA-Nummernvergabe mehr. Fahrzeugmarken werden über (Klein-)Serientypgenehmigungen bzw. EG-Typgenehmigungen legitimiert. Dafür benötigt man eine Weltherstellernummer, was wiederum Serienfahrzeuge impliziert. Das alles scheidet bei Manufakturbauweise aus. Wikipedia müsste also für Manufakturbauweise erfüllbare Kriterien nachpflegen, kann man das auch anregen?
2) Recherche / Zulassungsbescheinigung mit VARIOmobil als Marke einscannen: ab 2007 steht VARIOmobil als Marke in den Fahrzeugscheinen. Bingo = Einscannen. Aus Datenschutzgründen MUSS ich jedoch personenbezogene Daten des Fahrzeughalters schwärzen und auch die Fahrgestellnummer (zumindest partiell!), weil ich sonst in die Datschutzhölle reinrassele, oder, wie verfahre ich da als Autor? Gibt es Mutsterlinks? --Variomobil (Diskussion) 14:49, 21. Nov. 2016 (CET)

• 1) Kann man aber...... wie soll ich sagen, Regeln oder Kriterien in Wikipedia ändern zu wollen endet regelmäßig wie das Hornberger Schießen
• 2) Nein wir betreten da Neuland.. Schwärzen ist ok sogar gem WP:BIO zwingend. Graf Umarov (Diskussion) 15:52, 21. Nov. 2016 (CET)

Markeneintrag im KfZ_Schein

ein interessantes Problem, findet auch unser TÜV-Mensch, denn

Wer ist bei Mehrstufenfahrzeugen der Hersteller?

Wie ist bei mehrstufiger Herstellung die Zulassungsbescheinigung (ZB) auszustellen?

Im einfachsten Fall wird ein Fz komplett von einer Firma aufgebaut und diese Firma hat sich irgendwann beim KBA registrieren lassen: Herstellerschlüsselnummer, Fahrgestellnummernserie, Herstellerbezeichnung sind eindeutig.

Dann geht es schon los, dass ein Hersteller seine Produkte unter verschiedenen Marken auf den Markt bringt: bei DAIMLER-CHRYSLER taucht dann unter (D.1) in der ZB MERCEDES-BENZ auf.

Bei mehrstufigen Fahrzeugen verwendet der Aufbauhersteller ein Fahrgestell eines Fahrgestell-Herstellers. Es ist festgelegt, dass die Fahrgestellnummer des 1. Herstellers erhalten bleiben. Damit hat man in der Fahrgestellnummer, der Herstellerbezeichnung und der Hersteller-Schlüsselnummer den Fahrgestellhersteller, in (D.1) und (D.3) taucht dann z. B. HYMER auf. Beispiel:

HYMER ist hier für den Kunden der Hersteller, der auch die Gesamtverantwortung für das Produkt trägt. Der Kunde fährt einen „Hymer“ und keinen „VW“.

Das kann man weitertreiben. So haben viele Wohnmobile 3 Fabrikschilder:

Eines von VW, DAIMLER, FIAT, … für den Triebkopf,

eines von ALKO, … für den eigentlichen Rahmen und die Hinterachse,

eines von HYMER, … für das Gesamtprodukt.

Häufig führen die Endhersteller noch parallel eine eigene Seriennummer nach ihrer eigenen Systematik, die aber zulassungsrechtlich irrelevant ist.

Deshalb finden sich im Zulassungsverzeichnis unter dem Hersteller HYMER nur die gezogenen Wohnwagen.

Schlussfolgerung des Autors: was dann ja wiederum auch kein Beweis dafür ist, dass bei Hymer Reisemobile hergestellt werden.... aha. Aber wer würde das anzweifeln?

Daher zu 1) "Regeln oder Kriterien in Wikipedia ändern zu wollen endet regelmäßig wie..." und doch bestätigen Ausnahmen (wie bei VARIOmobil?) genau diese Regeln!? oder werden suboptimale Regeln dann doch von mutigen Menschen optimiert? Wie auch immer, Kraft nach vorne in den Artikel.--Variomobil (Diskussion) 09:32, 22. Nov. 2016 (CET)

Das Thema mehrstufiger Hersteller usw. in den Artikel aufnehmen?--Variomobil (Diskussion) 09:32, 22. Nov. 2016 (CET)

Nein gehört nicht in diesen Artikel. darüber kannst du einen eigenen Artikel schreiben.

Relevanzkriterien sind keine Ausschlusskriterien. Wikipedia funktioniert Mehrstufig. Was die Kriterien erfüllt ist automatisch relevant. Was sie nicht erfüllt braucht eine Einzelzulassung um mal in dem Bild zu bleiben. Graf Umarov (Diskussion) 09:44, 22. Nov. 2016 (CET) Dann mal weiter in Sachen Einzelzulassung ;-) --Variomobil (Diskussion) 11:10, 22. Nov. 2016 (CET)

Sohnemann gestern ins Krankenhaus gekommen, weiter geht's dann heute im laufe des Tages

Rückmeldung z.K. für den Graf, da Ankündigung von To do/gestern nicht einhaltbar--Variomobil (Diskussion) 09:00, 22. Nov. 2016 (CET)

Oh je ... gute Besserung. Graf Umarov (Diskussion) 09:18, 22. Nov. 2016 (CET)

Eintrag gerne ansehen, sachlich genug?

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Aufbauhersteller&stable=0 --Variomobil (Diskussion) 10:24, 22. Nov. 2016 (CET)

Ich kann dann in den Kategorisierungen der Fotos einfach Wiki-Artikel Aufbauhersteller, Wohnmobil, Reisemobil, Verkehrstechnikhersteller.... aufnehmen und die Fotos werden automatisch dort abgebildet? Muss ich nicht in der Rubrik einen Bildlink einfügen?--Variomobil (Diskussion) 10:24, 22. Nov. 2016 (CET)

Danke Danke Danke, Fotos Wohnmobil, endlich fällt der Zusammenhang zur Frage, wann ich zuletzt Wohnmobile angeschaut habe... vor allem: jetzt habe ich eine Möglichkeit zum Nachschauen, wie es gemacht wird. (Freude)--Variomobil (Diskussion) 10:28, 22. Nov. 2016 (CET)

Hallo ich habe den ersten Abschnitt mal als Beispiel umgebaut. Dem Artikel Aufbauhersteller fehlen Belege (nicht nur für deinen Text) :-) Fotos genau. Einfach zusätzliche Kategorien angeben >>>>> bearbeiten >>>>>[[Kategorie: xyz hinzufügen. Rest macht das System automatisch. Geht übrigens auch in umgekehrter Richtung. Graf Umarov (Diskussion) 12:14, 22. Nov. 2016 (CET)

1) Steh gerade auf dem Schlauch, Kategorie testweise hinzugefügt, den Rest macht das System nicht "automatisch"? Wolle den KFZ-Schein hier

Bei mehrstufigen Fahrzeugaufbauten verwendet der Aufbauhersteller ein Chassis eines Fahrgestell-Herstellers. In der Zulassungsbescheinigung wird der Aufbauhersteller unter (D.1) und (D.3) eingetragen

kategorisieren, klappt aber nicht--Variomobil (Diskussion) 15:12, 22. Nov. 2016 (CET)

2) Was ist in dem Zusammenhang ein Linkfix, bzw. wie kann ich die Bilder an festen Stellen einbauen? Ein Link würde mir schon genügen, unter Wiki/Linkfix-Suche werde ich nicht schlau. Bitte "Erklärbär", danke. --Variomobil (Diskussion) 15:12, 22. Nov. 2016 (CET)

3) Könnte ich zuerst die Zulassungsbescheinigung (Foto) als Beleg auf Artikel Aufbauhersteller verlinken? Gibt es dazu auch eine Vorlage / Beleg = Bild wie Internetquelle oder Printmedium? Und dann vom Artikel Variomobil auf den Artikel Aufbauhersteller intern verlinken/verweisen? Oder reicht die Kategorisierung?--Variomobil (Diskussion) 15:26, 22. Nov. 2016 (CET)

Nein, Da machst du was falsch,das geht anders.

In die Seite Bildbesschreibung kommen die Kategorien. Dann wird im Artikel auf die Kartegorie verlinkt mir Commonscat unter Weblinks,

Danach sind die Bilder in jeweiligen Commonscat des Artikels zu sehen.

Unten im Artikel sind auch Kategorien, das sind aber andere. Wie du Bilder im Artikel einbaust weiß doch schon WP:Bilder die Links findest du im Menü in Wikipedia einbauen ober in der Navileiste beim Bild. Graf Umarov (Diskussion) 15:37, 22. Nov. 2016 (CET)

Artikel

Moin, lass uns erstmal Variomobil fertig machen, bevor du in die Wikipediawelt aussschwärmst. Gruß

>> verstanden. Folgerichtig. --Variomobil (Diskussion) 10:33, 23. Nov. 2016 (CET)

Im Teil Geschichte müssen noch folgende Fragen beantwortet werden. Sofern möglich:

• Wer gründetet die Vario Wohnmobilhandel
  

>> Herr Rohtgänger möchte in keinem Falle mit dem Namen des ehemaligen Gründer der Wohnmobilhandel zusammen erwähnt werden. Notfalls die ganze Wohnmobilhandel weglassen--Variomobil (Diskussion) 10:21, 23. Nov. 2016 (CET)

• Wann verließ Bernhard Rothgänger dass Unternehmen

>> Gar nicht. Er ist immer noch in der Unternehmensführung und mehrheitlich an der GmbH beteiligt.--Variomobil (Diskussion) 10:21, 23. Nov. 2016 (CET)

• Wann übernahm Frank Mix. Sein Neffe  ?

>> Letzte Änderung im HRB 3/2003 und 2007 Eintrag Geschäftsführer/einzelvertretungsberechtigt. Ich trage das gleich ein --Variomobil (Diskussion) 11:07, 23. Nov. 2016 (CET)

>> Ja, ein Familienunternehmen. Herr Mix ist Neffe des Herrn Rothgänger, ist in den Beleg-Artikeln häufiger erwähnt, nicht? --Variomobil (Diskussion) 10:21, 23. Nov. 2016 (CET)

• War die Verlegung 1984 noch ein anderer Satndort als 1989 bzw 1994 ? Gruß Graf Umarov (Diskussion) 09:35, 23. Nov. 2016 (CET)

>> Ja: Juli 1984 Sitzverlegung (von Rieste) nach Bohmte am Teichgraben 13 (auch Industriegebiet, aber um die Ecke) = NICHT heutiger Standort!

>> 1994 Neubau und Einweihung des heutigen Produktions-Standortes VARIOmobil, An Teckners Tannen 1, 49163 BOHMTE

--Variomobil (Diskussion) 10:21, 23. Nov. 2016 (CET)

>> Noch eine Adresstechnische Info: Die Gemeinde Bohmte hatte eine Umgehungsstraße gebaut / Bundesstraße 51 / heutiger Betriebsstandort / postalisch = anfangs Bremer Straße 125. Der gleiche Straßennamen führte auch parallel zur Bundesstraße 51 (liehe Landkarte unten) durch den Ort Bohmte = Ortdurchfahrt Bremer Straße. Da dies häufig zu Verwechselungen führte und die Bohmter Kaufmannschaft dieses monierte, wurde NUR DIE POSTADRESSE (von höherer Stelle) nicht der Firmensitz verändert. In Folge also

>> VARIOmobil Standort Rieste >> Standort Bohmte Am Teichgraben 13 >> Standort Bremer Straße 125 >> Standort bleibt Adresse wird von der Gemeinde geändert in >> An Teckners Tannen 1. Das ist gut sichtbar auf der Landkarte. An Teckners Tannen 1 ist die kleine Stichstraße oberhalb des roten Fähnchens und damit eindeutiger zuzuordnen als die B51. Das ganze aufzudröseln würde ich aber dem Artikel ersparen wollen, oder?

Ja, so genau soll es auch nicht sein. Nur das Wesentliche gilt auch für die untere Hälfte der Geschichte. Da muss noch gestrafft werden FH zusammenarbeit vielleicht zusammenfassen " Ab zusammenarbeit mit dabei entstanden verschiedene Neuentwicklungen wie beispielsweise..... Infos zu Wohnmobil für die Millinaire Fair kürzen oder ändern in " Zu der zeit Spitzenmodell mir allen eigenentwicklungen o.Ä. . Zentralverband Karosserie- und Fahrzeugtechnik raus oder in Trivia. Glamping komplett raus .... wenn das gemacht ist, können wir von mir aus ins Haifischbecken damit.

Graf Umarov (Diskussion) 11:38, 23. Nov. 2016 (CET)

Aufnahmezeitpunkt eines Fotos / Metadaten

Frage zu Commons: hatte gesehen, Graf, dass Du Fotodatum geändert hattest. Danke :-)

1) Ich habe bei den Original-RAW-Daten abgeschrieben, wann ich tatsächlich auf den Auslöser gedrückt habe. In den Metadaten ist jedoch, wenn ich ein später bearbeitetes Foto als Ausgangsbild nehme, das Datum der späteren Bearbeitung als Ursprungstag eingegeben. Wie gehe ich hier korrekt vor? Datum der Aufnahme und Metadaten ändern? Oder Datum der Bearbeitung des Bildes?
2) Wie ist es mit Dias und Negativen. Da kann ich nicht immer eindeutig den Tag der Aufnahme, jedoch das Jahr angeben. Oder ist dort der Digitalisierungszeitpunkt ausschlaggebend? Ich finde das nicht eindeutig auf Commens erklärt.--Variomobil (Diskussion) 11:41, 23. Nov. 2016 (CET)

Ich auch nicht. Die Frage ist, wann ist das Werk entstanden. Bei einer Bearbeitung am Bearbeitungstag. Wenn man es nicht mehr weiß würde ich den Digitalisierungszeitpunkt nehmen. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 11:46, 23. Nov. 2016 (CET)

Haifischbecken

Ich würde zunächst gerne noch 1.) Belege (Artikel, Fotos) für Aufsatzkabine, Expeditionsfahrzeug usw. beibringen siehe unten Fragen
2.) Die Querverweise absichern / noch einmal sichten
3.) Syntax-, Grammatik-, Rechtschreibkorrektur genauestens vornehmen

Fragen:
4.) Belegstellen hattest Du, Graf, rausgenommen >> Größe der Produktionsflächen/Betriebsgelände), das war Absicht, oder Haifischfutter? (grins, die Metapher ist gelungen und diente der Ermutigung)
5.) Haifischbecken = Verschieben Benutzernamensraum / Artikelnamensraum = in die öffentliche Wiki, ja? Das mache ich dann selbst oder der geschätzte Mentor?

(aufrichtiges danke danke danke, allein wenn ich an den Zeitaufwand denke) Zeitpunkt der Veröffentlichung würde ich gerne ein wenig eingrenzen / frühenstens SO morgen bzw. in die kommende Woche schieben

6.) Fallen auch die Belege den Haifischen zum Opfer? oder kann / soll ich noch weitere Brocken aus der abendlichen Recherche einstellen? (Wäschekörbe mit Archivmaterial ins Auto rein und raus, um Fundstellen aufzutun, nur noch abtippen)
7.) Piranhas oder weitere Fallstricke zu erwarten? Verhaltenskodex? Was muss ich noch wissen? Und warum bist Du, Graf, mit Dauerkonfliktentschärfungsmaßnahmen konfrontiert? Will mir gar nicht vorstellen, was passieren muss, dass solch ein geduldiger Mentor aneckt--Variomobil (Diskussion) 12:14, 23. Nov. 2016 (CET)

• Zu: 4 bin mir dessen nicht bewusst. Ich meine nur einen zum Handelsregister raus genommen zu haben.
• Zu: 5 erkläre ich dir noch. Wenn es soweit ist - Ich bin noch nicht sicher, ob wir die Ganzen mini Bearbeitungen in der Versionshistorie mit Verschieben sollen.
• Zu: 1,6 Beleg sind immer gut. Gute sind gut. Schlechte sind schlecht und fallen in der Tat den Haien zum Opfer und produzieren schlechtes Image. Prinzipiell haben wir genug Belege. Vielleicht findet sich der ein oder andere der noch besser (reputabler) ist.
• Zu: 2,3,6 Wir Verlegen wenn du bereit bist.
• Zu: 7 ich befasse mich überwiegend mit Unternehmensartikeln und betreue Autoren aus dem Bereich. Da gerate ich gelegentlich heftigst mit einigen Benutzern aneinander, die dass auch tun, allerdings in eine entgegengesetzte Richtung. Du wirst die Kollegen/innen sicher noch kennen lernen bzw. hast es schon. Mit Sqarerigger habe ich einen sog. Dauerkonflikt zu dem es eine freiwillige private Vereinbarung gibt, die aber auch nicht viel hilft. Graf Umarov (Diskussion) 12:50, 23. Nov. 2016 (CET)

Eine große Bitte zu 6: Welche Belege sind unter Einzelnachweisen schlecht? Gerne Nachleselink oder auch konkret = Bildzeitung schlecht? Autobild reputabel? FAZ die Bank? Kann hier am Ende (vor Veröffetnlichung) jemand noch einmal darüber schauen?
Ich hatte seinerzeit einmal Itti angefragt. Ich schätze ihre (vermutlich nicht seine) sachlich freundliche und sehr sorgfältig-scharfsinnige Art, auch wenn der Gewerbetreibende-Gegenwind deutlich wurde. Und keine Antwort ist ja auch eine Antwort. Ich bedauere sehr, unwissentlich ins Wespennest gestochen zu haben. Und doch:
Ist es überhaupt üblich/statthaft, Unterstützer anzufragen?
Und warum taucht der DANKE-Button meistens, aber nicht nach jeder Bearbeitung durch andere auf? Dank im Voraus an den Erklärbär. Und ja: gut Ding braucht Weile. --Variomobil (Diskussion) 13:47, 23. Nov. 2016 (CET)

Danken Links sind in der Versionsgeschichte hinter jedem Edit. Nicht inflationär nutzen. Unterstützung anfordern ist nicht verboten. Kommt immer darauf an wofür und bei wem. Graf Umarov (Diskussion) 16:31, 23. Nov. 2016 (CET)

Guten Abend, da ich zufällig heute Mittag obige Frage gesehen habe, möchte ich antworten. Die Frage seinerzeit hatte ich nicht gesehen Variomobil, da ich deine Seite nicht auf meiner Beo habe. Sonst hätte ich auch geantwortet. Meine Abneigung gegen Versuche die Enzyklopädie Wikipedia als preiswerte Möglichkeit Werbung zu betreiben zu nutzen, rührt aus meiner Anfangszeit als Mentor her. Damals wurde ich von einem Mentee komplett überrumpelt und ausgenutzt. Dies wurde im ZDF, in der Sendung Monitor als Beispiel gesendet, wie die Wikipedia von Werbetreibenden missbraucht wird und es hat mich sehr getroffen, wie leichtgläubig ich war und mit viel zu viel AGF ausgestattet. Seit dem stehe ich nicht mehr für derartiges zur Verfügung. Ich halte es auch für eine ziemliche Unverfrohrenheit. Die Wikipedia wurde von freiwilligen aufgebaut und interessant gemacht, denen es wichtig ist, jedem einen Zugang zu Wissen zu bieten. Wer konnte sich früher schon den 200.-bändigen Brockhaus leisten? Jetzt, wo sie interessant ist, kommen die Trittbrettfahrer, die das als billige Möglichkeit sehen, für ihre Firma, ihren Profit Werbung machen zu können und dazu dann noch die Zeit von Freiwilligen ausbeuten. Sorry, das klingt nun evt. hart, doch vielleicht regt es auch zum Nachdenken an. Nein. ich möchte nicht lesen, dass die Firma im Anschluss Summe XYZ gespendet hat. Ich würde gerne lesen, dass es dir auch wichtig ist, Artikel zu bearbeiten, die nichts mit euren Produkten zu tun haben, dass du irgendwo Tippfehler beseitigst, durch irgendwelche Wälder stapfst und Bilder seltener Orte, Gebäude, Pflanzen, Tiere hochgeladen hast, nicht nur die Bilder aus eurem Werbearchiv und das nur um eine Lücke der Enzyklopädie zu schließen, eine wirkliche Lücke. Dann und nur dann hätte auch die Arbeit deines Mentors einen Sinn gehabt, denn ob Schüler wirklich was gelernt haben, wenn sie die Firmengeschichte von VARIOMOBIL auswendig können, wage ich zu bezweifeln. Nichts für Ungut. Gruß --Itti 22:22, 23. Nov. 2016 (CET)

Guten Abend, liebe Wiki-Eule @Itti:, alles gut. Danke für die Information und Ermutigung. Ich kann annähernd nachempfinden, was Du über den Missbrauch von Wiki schreibst und hoffe und beabsichtige, dass ich der enzyklopädischen Gemeinschaft gerecht werden und zurückgeben kann, was mir hier an Unterstützung und Solidarität, an Input und Erfahrungswerten entgegen gekommen ist. Mit sehr großem Respekt betrachte ich das zusammengetragene Wissen und auch die geschichtlichen Hintergründe. Am Ende wäre es schön, wenn positive Ausnahmen die Regel bestätigen und den bitteren Erfahrungen ein klein wenig Milde hinzufügen könnten. Danke für die offenen Worte.--Variomobil (Diskussion) 22:23, 24. Nov. 2016 (CET)

Quellen

• Jahresabschluss 2015 im Bundesanzeiger
• Online-Handelsregisterauszug Variomobil Fahrzeugbau GmbH. Abgerufen am 9. November 2016.
• Unternehmensinformation Variomobil HRB 15383. Abgerufen am 27. Mai 2016.
• Lutz Zimmermann: Reisen wie die Könige. Welche Möglichkeiten bestehen, zeigt ein Mitgliedsbetrieb der Holz-Berufsgenossenschaft. In: Holzinfo. Mitteilungen der Holz-Berufsgenossenschaft. Nr. 139, November 2009, S. 25–30.
• Beate Bößel: Das Haus fährt vor. In: Wirtschaft Osnabrück-Emsland 3/04. IKH Osnabrück, abgerufen am 11. November 2016.
• Chronik der Firma Variomobil Fahrzeugbau GmbH. Abgerufen am 27. Mai 2016.
• Eintrag der Marke Variomobil beim Deutschen Patentamt München. Abgerufen am 9. November 2016.
• Sieben Landessieger aus Osnabrück-Emsland. Abgerufen am 9. November 2016.
• Azubi-Elite im Handwerk geehrt. In: Pressemitteilungen Handwerkskammer Osnabrück-Emsland-Grafschaft Bentheim. Abgerufen am 9. November 2016.
• Rollende Luxusappartments aus Bohmte. In: Neue Osnabrücker Zeitung. 2016 03 02, abgerufen am 10. November 2016.
• Reisemobil international: Bordatlas 2016. Dolde Medien, Stuttgart 2016, ISBN 978-3-928803-75-5, S. 100.
• Huelsmann, Heiko (1998/1999), "Entwicklung, Konstruktion und Fertigung einer Pkw-Laderampe für Reisemobile" Diplomarbeit, Ingenieur des Fachhochschule Osnabrück, Fakultät Maschinenbau, Fachrichtung Fahrzeugtechnik
• Susanne Kilimann: Luxuswohnung mit 420 PS. Auch ein Kleinwagen passt hinein. In: Sonntag Aktuell. Reisen Extra: CMT. 17. Januar 2010, S. 25.
• Belle, Sebastian (2005/2006), "Prüfung der Sitz- und Gurtverankerungen für Sonderfahrzeuge nach internationalen Standards" Diplomarbeit, Ingenieur des Maschinenbaus, Fachhochschule Osnabrück, Fakultät Ingenieurwissenschaften und Informatik
• News Millionaire Fair München. In: Kirroyal Genießerjournal. 2008, abgerufen am 9. November 2016.
• Luxusreisemobile für den europäischen Markt. In: Neue Osnabrücker Zeitung. 2012 05 29, abgerufen am 10. November 2016.
• Neven, Alexander (2012), "Regelwerkskonforme, konstruktive Integration eines Gurtsystems in einen Luxus-Reisemobilsitz", Diplomarbeit B.Sc. / Ingenieur des Maschinenbaus, Fachhochschule Osnabrück, Fakultät Ingenieurwissenschaften und Informatik
• Gerhard Prien: Völlig abgefahren. Im Innerern Villen-Atmorsphäre mit schwerem Ledergestühl. In: Süddeutsche Zeitung Münchner Neueste Nachrichten. 15. Juni 2009, S. 39.
• Die ersten 16 ZKF-Caravan-Fachbetriebe. Zentralverband Karosserie- und Fahzeugbautechnik e.V., 2015 07 31, abgerufen am 10. November 2016.
• Hochspringen ↑ Infomobil Hawle. Abgerufen am 10. November 2016.
• Marine on Tour. Bundesmarine, abgerufen am 10. November 2016.
• Stefan Cerchez: Bank-Lastzug. Fahrzeug im Einsatz, Serie Teil 1. In: Zeitschrift lastauto omnibus, Test • Technik • Trends. Nr. 9/2008. EuroTransMedia Verlag, Stuttgart 2008, S. 52–55.
• Luxusmodelle von Variomobil auf dem Caravan Salon. In: Focus. 16. Juli 2008, abgerufen am 9. November 2016.
• Villen auf vier Rädern. Manager Magazin, 2003 08 01, abgerufen am 10. November 2016.
• Frank Böttger: Handwerkskunst und Luxus pur für zwei. In: Frankfurter Allgemeine Zeitung. 14.09.2004, abgerufen am 16. November 2016.
• Lexikon Wohnmobil Reisemobil. Bekannte Wohnmobilhersteller und Ausbauer. Abgerufen am 16. November 2016.
• Wohnmobilhersteller Vario. In: mobile.de. Abgerufen am 9. November 2016.
• Wohnmobilhersteller Vario. In: Truckscout24. SCOUT24, abgerufen am 10. November 2016.
• German manufacturers. In: Caravaning Industrie Verband, Liste der Mitgliedsunternehmen. Abgerufen am 10. November 2016.
• Volker Meliß: Test: VARIO Star 800 4x4. In: Reisemobilst. Auf vier Rädern Zuhause. VM-Media, 2-2016, abgerufen am 17. November 2016.
• Friedrich Borrosch: Reisemobile - Die große Freiheit. epubli, Berlin 2013, ISBN 978-3-8442-8422-5 (eingeschränkte Vorschau in der Google-Buchsuche).
• Christophe Conche: Plein les yeux. Variomobil Perfect Liner 1100. In: Motor Presse France (Hrsg.): Camping Car Magazine. Nr. 257, November 2013, S. 92–93.
• Joachim Sterz: Der VARIO Alkoven 1050. In: euromotorhome. Das EMHC-Magazin für niveauvolles Reisen. 3/2014, Nr. 134, ISSN 1616-3141, S. U1, 16–17.
• Heiko Paul: RM Premieren. Ein neues Fahrerhaus mit einem Alkoven darüber. In: Reisemobil international. Nr. 9/2013, S. 74.
• Caravan Salon 2014, Alkovenmobile. In: ACE Lenkrad. Nr. 8/2014, S. 36.
• Variomobil baut rollendes Sprechzimmer. In: NOZ Kfz-Welt. 27. September 2014.
• Das Goldene Reisemobil 2015: Das sind die Gewinner. In: Auto Bild Ausgabe 6/2015. Abgerufen am 10. November 2016.
• Preisverleihung auf dem Caravan Salon. In: Auto Bild Ausgabe 6/2016. 30. August 2016, abgerufen am 9. November 2016.
• Die Modellbauer - Das Duell: Trucks. In: DMAX. Abgerufen am 8. November 2016.
• Hochspringen ↑ Barbara Rama: Im Himmelbett unterm Sternenzelt. In: MSO Medien (Hrsg.): premium & style. 7/2014, S. 12–13.
• Hochspringen ↑ ots: ”Glamping” liegt jetzt voll im Trend. In: Gelnhäuser Tageblatt am Sonntag. 21. Februar 2009, S. k.a.

Graf Umarov (Diskussion) 16:26, 23. Nov. 2016 (CET)

>> Bei der Sychronbearbeitung (Fehlermeldung beim Abspeichern ist ggf. doch etwas abhanden gekommen? FAZ Beleglink weg, Zuordnung BG Artikel 3x weg?

>> Legende der Wertungsskala?

1. Versuch (frei interpretiert)
Wertung grün = Hoffnung Quelle Gut
Wertung gelb = Sonnenschein Quelle Ok
Wertung orange = Mischung aus rot (Vorsicht) und Sonnenschein Quelle grenzwertig
wertung blau = farbe der Vernunft Kann sein muss aber nicht

2. Versuch (Warnfarben im Internet)
Es werden keine wetterbedingten Gefährdungen erwartet.

Die erwartete Wetterentwicklung ist nicht ungewöhnlich, trotzdem können wetterbedingt Gefährdungen auftreten.

Amtliche Warnung vor markantem Wetter. Die erwartete Wetterentwicklung ist nicht ungewöhnlich, aber gefährlich. Es können vereinzelt oder örtlich Schäden auftreten. Informieren Sie sich regelmäßig über die Wetterentwicklung, seien Sie vorsichtig und vermeiden Sie riskantes Verhalten.

 ? Kaltwetterfront (Farbe der Vernunft? = Nur zulässig wenn veröffentlicht. Graf Umarov (Diskussion) 23:43, 23. Nov. 2016 (CET)

{Wertung|Gold} = geniale Idee mit den Punkten. Heute Krankenrücktransport abgewickelt, morgen geht's weiter.

Weiter gehts.

Orange Quellen = allesamt unternehmerische Belege, daher grenzwertig?

blaue Quellen = wenn öffentlich im Netz zu finden = veröffetnlicht = zulässig? Oder nur in Buchform / gedruckt und mit Bestellnummer veröffentlicht = relevant? (Auch dazu finde ich die Antwort nicht auf Wikipedia. Sorry, es liegt mir wirklich fern, unnütz zu fragen, Zeit zu verbrennen oder Wissen zu verschwenden.

>> Weitere FAZ-Belege (Hubschraubergarage) und ältere Testberichte für die anfänglichen Aufbauformen füge ich nach reiflicher Überlegung ein (reputabler?) und lösche dafür lieber die grenzwertigen Quellen?

?? letzte Frage, das Hochspringen ↑ zu den Belegen: die Reputation besteht in der Tatsache, dass der Artikel NICHT firmenbezogen, sondern sachbezogen ist? Die Reputation besteht offensichtlich nicht in der Auflagenstärke (Gelenhäuser Tageblatt?) oder gar in der Titelrelevanz oder Sachkenntnis des Autors) --Variomobil (Diskussion) 10:12, 25. Nov. 2016 (CET)

• Ja FAZ Hubschrauber muss unbedingt rein.
• Nein die Quellen sind gut so wie sie sind.
• Nein bei Quellen gibt es 2 Ebenen - Die erste ist die ofizielle: Je wissenschaftliche die Quelle umso reputabler ist sie. Die Zweite Ebenen ist die Reale Je größer die Auflage einer Quelle umso öffentlichkeitswirksamer und damit relevanzstiftender ist sie. Beide Ebenen stehen IMHO im Widerspruch. Daher braucht man beides in einer ausgewogenen Mischung, sofern sich die Relevanz nur über Öffentlichkeitswirkung belegen lässt. Die wichtigen Aussagen brauchen Fachbücher. Anderes muss mit den öffentlich wirksamen Quellen belegt werden um zu zeigen das es öffentliche Wahrnehmung gibt. Basierend auf die Theorie wird das zwar von einigen abgestritten in der Praxis funktioniert es aber genau so.

Bedeutet in Summe Reputable Quellen sind wissenschaftliche Werke (Bücher) auch wenn sie kein Schwein kennt sowie große bekannte Zeitungen und Magazine von denen man annimmt sie sind neutral und gut recherchiert. Natürlich Unsinn aber ... Graf Umarov (Diskussion) 10:32, 25. Nov. 2016 (CET)

>> bedeutet auch = internationale Quellen/Belege wären reputabel? Artikel aus UK, Polen, Tschechien, Italien... wären hilfreich? Sparsam und mit Textbezug?--Variomobil (Diskussion) 10:56, 25. Nov. 2016 (CET)

Aber sowas von Graf Umarov (Diskussion) 11:19, 25. Nov. 2016 (CET)

Die Kooperation ist gut war das ein ZIM Projekt Zentrales Innovationsprogramm Mittelstand ?

Finishing

Soweit das Meiste geschafft...
1 hätte noch ein paar ältere Quellen / ausländische Zeitschriften (UK, Polnisch usw, bislang je Sprache 1x Beleg) = rein? oder zu viel

2 grabe noch nach den Fotos Expeditionsmobil/e, Dohar Banken usw. Die könnte man ja auch noch später einbauen. Und fehlt noch etwas auf Commons? z.B. die Hubschraubergarage und weitere Spezialfälle?

3 Das Fehlerlesen / Links Prüfen, Doppelungen entforsten mache ich voraussichtlich in Ruhe am Sonntag morgen und freue mich schon auf das Feuerwerk. Bin gespannt wie "es weitergeht".

4 Kann ich irgendwo sehen, wer/wo meine Seiten auf beobachten gesetzt hat/sind?

5 Dank an den gräflichen Mentor (auch wenn die Anweisung hieß: nicht inflationär benutzen :-) ) --Variomobil (Diskussion) 15:36, 25. Nov. 2016 (CET)

Da muss nochmal drübergedampft (entschwurbelt) werden. Commons kannst du füllen, kann man immer brauchen, Belege reichen. Nachsschauen kannst du nur wo die Seite verlinkt ist. Graf Umarov (Diskussion) 15:52, 25. Nov. 2016 (CET)

Ab ins Haifischbecken

Moin, von meiner Seite ist der Artikel jetzt soweit vorzeigbar. Grundsätzlich gibt es jetzt zwei Wege 1. Die Baustelle verschieben oder 2. Den Artikel neu anlegen. Aufgrund der vielen Miniedits nur von uns beiden, würde ungerne die ganze Versionshistorie behalten. Darum Neuanlegen. Das geht so:

• Variomobil Fahrzeugbau klicken
• Baustelle aus dem Bearbeitungsmodus kopieren und einfügen
• Baustellenhinweiss entfernen
• Kategorien scharf machen [[: << Doppelpunkt entfernen
• Speichern

Wenn du also mit deiner Prüfung durch bist kannst du den Artikel veröffentlichen . Viel Glück. Graf Umarov (Diskussion) 11:11, 26. Nov. 2016 (CET)

Guten Morgen 'Graf Umarov',
hatte den Quelltext im Texteditor gestern morgen soweit durchkorrigiert und auch die Artikelneuanlegung nachvollzogen.
DANKE, DANKE, DANKE.
Super. das "Fahrzeugbau" als ergänzendes Variomobil Lemma ist im NEU-Link enthalten.
>> Versionshistorie: bleibt der Entwurf und damit die Miniedits sowie meine ganzen Greenhornfragen? Oder wird dieser dann inklusive der Diskussion entfernt?
Ich lade jetzt weitere Bilder auf Commons und hab' dann nur noch den Sprung ins Haifischbecken vor mir  :-) --Variomobil (Diskussion) 08:45, 28. Nov. 2016 (CET)

Der Entwurf existiert dann paralel und kann auf Antrag gelöscht werden Graf Umarov (Diskussion) 09:00, 28. Nov. 2016 (CET)

Onlinevorschau

Hups, Doppelpunkte / Kategorie (die ersten in der Klammer) entfernt. Kategorien erscheinen aber, anders als bei dem Artikelentwurf, nicht in der Haifischfutter Vorschau?--Variomobil (Diskussion) 11:48, 28. Nov. 2016 (CET)
Durchatmen. Hab' mal trotzdem gespeichert, Kategorien sichtbar. Geschaft, HURRA, Danke, Danke, Danke! --Variomobil (Diskussion) 11:56, 28. Nov. 2016 (CET)

Wenn du die Baustelle nicht mehr brauchst sollte die gelöscht werden. Was du dann noch machen musst ist den neuen Artikel in Wikipedia verlinken. Wird nicht ganz einfach fürchte ich. Weißt was da zu tun ist ? Das Selbe wie du in deinem Artikel andere Artikel verlinkt hast nur halt jetzt umgekehrt. Gruß Graf Umarov (Diskussion) 13:39, 28. Nov. 2016 (CET)

>> Seite wurde geleert = ausreichend >> oder Löschantrag? --Variomobil (Diskussion) 13:52, 28. Nov. 2016 (CET)

Schnelllöschantrag, Begründung: wird nicht mehr gebraucht.

>> Entwurf von Zollernalb gelöscht --Variomobil (Diskussion) 14:11, 28. Nov. 2016 (CET)

Bitte die Einzelnachweise im Artikel prüfen und entschlacken. Das ist völlig überzogen. Danke --Itti 14:16, 28. Nov. 2016 (CET)

Hinweis

Hallo. Bitte keinen Werbespam in Form von Produktbildern in die Artikel müllen. Danke. MfG --EH (Diskussion) 14:46, 10. Dez. 2016 (CET)

Bitte WP:KPA beachten, danke. Graf Umarov (Diskussion) 15:16, 10. Dez. 2016 (CET)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Variomobil!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich bei deinem Betreuer seit fünf Monaten nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und die Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich bitte deinen Mentor auf seiner Diskussionsseite darauf an. Grüße, GiftBot (Diskussion) 02:02, 27. Sep. 2017 (CEST)