Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Dezember/7
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien Bearbeiten
Eine Inselgruppe kann keinen Strand haben. Ein Strand ist immer auf einen Küstenabschnitt einer einzelnen Insel bezogen. Fast schnelllöschfähig. Alle gegenwärtigen Unterkategorien sind ebenfalls löschfähig. --Zollwurf (Diskussion) 13:00, 7. Dez. 2022 (CET)
- klingt logisch. Löschen, --Hannes 24 (Diskussion) 14:57, 7. Dez. 2022 (CET)
- Nee, tut's nicht. Behalten. Sonst müssten wir auch Kategorie:Bauwerk in Deutschland löschen, da sich keines der Bauwerke über ganz Deutschland erstreckt. --Kenny McFly (Diskussion) 16:31, 7. Dez. 2022 (CET)
- Eindeutig behalten, die vorhandenen Unterkategorien und die Systematik Kategorie:Geographie nach Inselgruppe als Untergliederung der Kategorie:Thema nach Inselgruppe und die Auffächerung der Kategorie:Strand sprechen für sich. --Didionline (Diskussion) 19:38, 7. Dez. 2022 (CET)
- und wozu braucht es neben „Strand nach Insel“ noch „Strand nach Inselgruppe“? Jeder Strand gehört zu EINER Insel, und Inseln gehören zu einer Inselgruppe. --Hannes 24 (Diskussion) 20:42, 7. Dez. 2022 (CET)
- Weil wir wie beispielsweise bei den Heard und McDonaldinseln nicht bei jeder Inselgruppe separate Themen- und Objektkategorien für jede einzelne Insel anlegen. --Didionline (Diskussion) 22:59, 7. Dez. 2022 (CET)
- Sehr schlechtes Beispiel, denn Heard und McDonaldinseln sind überhaupt keine Inselgruppe, sondern ein australisches Außengebiet. Übrigens, auch Vanuatu ist keine Inselgruppe. Blieben noch die Kanaren, wobei die paar Strände auf den Hauptinseln der Gruppe liegen, zu denen es jeweils eigene Geographie-Kategorien gibt, so dass der LK vollends überflüssig ist... --Zollwurf (Diskussion) 08:37, 8. Dez. 2022 (CET)
- Dann bitte erstmal bei Heard und McDonaldinseln, Kategorie:Heard und McDonaldinseln und Kategorie:Vanuatu ansetzen, die allesamt unwidersprochen in der Systematik der Inselgruppen stehen. --Didionline (Diskussion) 18:01, 8. Dez. 2022 (CET)
- Sehr schlechtes Beispiel, denn Heard und McDonaldinseln sind überhaupt keine Inselgruppe, sondern ein australisches Außengebiet. Übrigens, auch Vanuatu ist keine Inselgruppe. Blieben noch die Kanaren, wobei die paar Strände auf den Hauptinseln der Gruppe liegen, zu denen es jeweils eigene Geographie-Kategorien gibt, so dass der LK vollends überflüssig ist... --Zollwurf (Diskussion) 08:37, 8. Dez. 2022 (CET)
- Weil wir wie beispielsweise bei den Heard und McDonaldinseln nicht bei jeder Inselgruppe separate Themen- und Objektkategorien für jede einzelne Insel anlegen. --Didionline (Diskussion) 22:59, 7. Dez. 2022 (CET)
- und wozu braucht es neben „Strand nach Insel“ noch „Strand nach Inselgruppe“? Jeder Strand gehört zu EINER Insel, und Inseln gehören zu einer Inselgruppe. --Hannes 24 (Diskussion) 20:42, 7. Dez. 2022 (CET)
- (nach BK) Wir haben, wie´s aussieht, Kategorien "nach" für genau drei Inseln (Mallorca, Kreta, St.Lucia) und drei Inselgruppen (Heard und die McDonaldinseln, Kanaren, Vanuatu). Das sieht aus nach Kraut und Rüben, nach historisch "gewachsenem" Wildwuchs. Zudem kommt bei den Inselgruppen (gelegentlich auch bei den Inseln) immer das Problem der Vermengung von geographischen Kategorien und verwaltungsmäßigen/Politischen Territorien auf. Hier etwa, ob nicht das Territorium im ersten Fall aus einer Insel (Heard Island) plus einer Inselgruppe (McDonald Islands) besteht. Im Falle Vanuatu meint unser Artikel "Der aus 83 Inseln – bzw. Inselgruppen – bestehende Inselstaat ...", was auch den Verdacht aufkommen lässt, das eher das Territorium gemeint ist als eine geographisch abgrenzbare Einheit (müsste die Inselgruppe nicht Neue Hebriden heissen?). Lösungsvorschlag: Diese Kategorie auflösen als nicht handhabbar. Wenn den Strände geographisch kategorisiert werden sollen, dann immer nach Insel. Wenn eine Kategorie nach Insel nicht lohnt, wäre das unschädlich, da ja die parallele Kategorisierung nach der verwaltungsmäßigen/politischen Einheit bestehen bliebe.--Meloe (Diskussion) 08:56, 8. Dez. 2022 (CET)
- Dass die vorhandenen Unterkategorien nicht sinnvoll sind, ist natürlich legitim und wenn dann keine Unterkategorien mehr übrig bleiben, gehört auch die leere Oberkategorie gelöscht, aber das macht das Grundprinzip noch nicht sinnlos. Auch hier aber einmal mehr ein Grund dafür, dass wir Staaten und ähnliches immer nur als solche kategorisieren und eben nicht als Inseln und Inselgruppen. Also auch Vanuatu etc. aus allen Inselgruppenkategorien raus. --Kenny McFly (Diskussion) 14:33, 8. Dez. 2022 (CET)
- Mit der kategorischen Trennung GeoObjekt von politischem Objekt habe ich kein Problem. Gerade im Gegenteil macht m.E. nur diese klare Trennung wirklich Sinn, um das WP-Kategoriesystem überhaupt zu rechtfertigen. Mischmasch-Kategorien braucht man nicht; Tools wie Petscan können diese Auswertung besser und schneller realisieren. --Zollwurf (Diskussion) 16:34, 8. Dez. 2022 (CET)
- Dass die vorhandenen Unterkategorien nicht sinnvoll sind, ist natürlich legitim und wenn dann keine Unterkategorien mehr übrig bleiben, gehört auch die leere Oberkategorie gelöscht, aber das macht das Grundprinzip noch nicht sinnlos. Auch hier aber einmal mehr ein Grund dafür, dass wir Staaten und ähnliches immer nur als solche kategorisieren und eben nicht als Inseln und Inselgruppen. Also auch Vanuatu etc. aus allen Inselgruppenkategorien raus. --Kenny McFly (Diskussion) 14:33, 8. Dez. 2022 (CET)
- (nach BK) Wir haben, wie´s aussieht, Kategorien "nach" für genau drei Inseln (Mallorca, Kreta, St.Lucia) und drei Inselgruppen (Heard und die McDonaldinseln, Kanaren, Vanuatu). Das sieht aus nach Kraut und Rüben, nach historisch "gewachsenem" Wildwuchs. Zudem kommt bei den Inselgruppen (gelegentlich auch bei den Inseln) immer das Problem der Vermengung von geographischen Kategorien und verwaltungsmäßigen/Politischen Territorien auf. Hier etwa, ob nicht das Territorium im ersten Fall aus einer Insel (Heard Island) plus einer Inselgruppe (McDonald Islands) besteht. Im Falle Vanuatu meint unser Artikel "Der aus 83 Inseln – bzw. Inselgruppen – bestehende Inselstaat ...", was auch den Verdacht aufkommen lässt, das eher das Territorium gemeint ist als eine geographisch abgrenzbare Einheit (müsste die Inselgruppe nicht Neue Hebriden heissen?). Lösungsvorschlag: Diese Kategorie auflösen als nicht handhabbar. Wenn den Strände geographisch kategorisiert werden sollen, dann immer nach Insel. Wenn eine Kategorie nach Insel nicht lohnt, wäre das unschädlich, da ja die parallele Kategorisierung nach der verwaltungsmäßigen/politischen Einheit bestehen bliebe.--Meloe (Diskussion) 08:56, 8. Dez. 2022 (CET)
Der Bereich Kategorien verkommt LEIDER zur Spielwiese für ganz wenige Leute, die sich da verwirklichen wollen/müssen/dürfen. Diese Wenigen betreiben dann auch noch „Privatkriege“ (jeweils abwechselnd zu den Tätigkeiten der anderen Akteure). Solange sich da nicht mehr Leute damit beschäftigen, wird es auch nicht besser. Ich weiß da keinen Ausweg. --Hannes 24 (Diskussion) 11:15, 9. Dez. 2022 (CET)
- Was hat diese durchaus berechtigte Anmerkung nun mit dem konkreten LA zu tun? --Zollwurf (Diskussion) 16:32, 10. Dez. 2022 (CET)
- die „Schuld“ dafür liegt natürlich bei den anderen (und nicht bei Dir ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 08:07, 12. Dez. 2022 (CET)
Die Unterkategorien betreffen jeweils politische Einheiten, nicht Inselgruppen in geographischer Hinsicht. Diese Kategorie fasst sie daher nicht richtig zusammen und ist daher überflüssig. Gelöscht. -- Perrak (Disk) 16:19, 20. Jan. 2023 (CET)