Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2021/Mai/14

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Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (14. Mai 2021) → allgemein

Kategorien

Kategorie:Bauwerk in Banie Mazurskie nach Kategorie:Bauwerk in der Gmina Banie Mazurskie (erl.)

sollte an die übergeordnete Kategorie:Gmina Banie Mazurskie angepasst werden --Didionline (Diskussion) 19:13, 14. Mai 2021 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 12:49, 25. Mai 2021 (CEST)

Kategorie:Basketball auf den Bahamas nach Kategorie:Basketball (Bahamas) (erl.)

Korrekte Lemmaansetzung für Sportarten nach Staat, da hier ggf. auch Sportler eingetragen sind, die im Ausland spielen und internationale Pflichtspiele zu einem großen Teil außerhalb stattfinden. Hier geht es also um eine lose Zuordnung nach WP:NK/K#Qualifikatoren Punkt 5.3, siehe aber auch das Beispiel unter Punkt 3. „Kategorie:Sportler (Spanien)“ --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:10, 14. Mai 2021 (CEST)

Einspruch. Gängige Bezeichnung in allen Sportarten ausserhalb Handball und Eishockey ist *in* (bis auf die Fehlentscheidung im Dezember auf betreiben von MB für einzelne Basketballkategorien). Dementsprechend die beiden Sportarten an Praxis anpassen. Wenn es Probleme innerhalb der Kategorien gibt gilt es dort aufzuräumen und entsprechend anzupassen. Des Weiteren ist das Portal:Basketball zu informieren und zu hören und hier keine Entscheidung im Hinterzimmer zu treffen. Im Zweifel gilt Fachbereichshoheit.--Maphry (Diskussion) 22:58, 14. Mai 2021 (CEST)

Mir wäre neu, daß das Portal:Basketball ein eigenständiger Fachbereich gemäß WP:Fachbereiche ist. Und selbst wenn, dann würde man nur die Struktur bestimmen, nicht aber die Namenskonventionen. Die gelten nämlich global. Und die Ober-Kategorie:Sport nach Sportart gibt hier den Rahmen vor. Und weil Sportarten weder Geokoordinaten noch einen Reisepaß haben, ist für Sportartenkategorien und Sportlerkategorien die Klammerung vorgesehen, cf. Kategorie:Sportler (Deutschland) und Kategorie:Sport (Spanien). Nach unten setzt sich das fort, bis hin zur Kategorie:Person (FC Bayern München), die, das garantiere ich, mindestens die Hälfte ihrer Plichtspiele nicht in München absolviert. Manchmal auch in Paris oder Mailand. ;-)

Hier gilt jedenfalls Wikipedia:Namenskonventionen/Kategorien Punkt 5.3.:

Dient die Kategorie nicht einer festen Verortung, sondern spiegelt einen loseren Bezug zum gliedernden Raum wider, ist eine Klammerung des gliedernden Gebietes die bevorzugte Lösung. Dies ist vor allem im Bereich des Sports, der Politik und der Wirtschaft der Fall, etwa Kategorie:Sport (München), Kategorie:Wirtschaft (Italien), Kategorie:Politik (Berlin).

(Unterstreichung von mir. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:24, 14. Mai 2021 (CEST)

Die Diskussion was ein Fachbereich ist haben wir ja schon seit fast einem Jahrzehnt. Da das Kategorieprojekt selbst zwar eine (aus der zeit gefallene) Positivliste hat, bei der jedoch bei der Definition von Fachbereichen auf Wikipedia:Autorenportal#Initiativen_und_Projekte verlinkt wird und damit auf alle Portale, Redaktionen und Projekte haben wir das ewige Spiel der unklaren Definitionen (über den unklar definierten Begriff in den Grundlagen des KAT-Projektes rede ich erst gar nicht, dort steht es mal so mal so, zum Beispiel "Die einzelnen Fachbereiche, wie Redaktionen, Projekte und Portale,", was dann wieder eingeschränkt wird durch eine unvollständige Positivliste). Das die Sportlerkategorien ein besonderes Problem sind ist ja nichts neues. Die klare Definition, dass nur die Spieler die in dem Land geboren sind dort auftauchen, wird ja mit hauen und stechen behindert. Also gibt es die unsinnige Aussage all diejenigen die mit dem Land etwas zu tun haben (womit in der Theorie Sportler in x Kategorien der Art eingeordnet werden können). Wie dem auch sei, diese Streitigkeit gibt es nun seit Jahren (manche sagen Jahrzehnte) zwischen den beiden Lagern hier und es führt nur zu nervigen Scheibchenlösungen. Hier mal ein paar Kategorien von dir MB, dann wieder ein paar Kategorien in die andere Richtung von Martsamik. Und bei all dem ist das Sportportal (immerhin das erkennt ja das Kat-Projekt als FB an) nicht eingebunden worden. Das muss stoppen. Also entweder man geht es komplett an, dann aber mit der grossen Diskussion, oder es bleibt wie es ist, ohne das noch eine weitere Kategorie in die eine doer andere Richtung verschoben wird. Da geht es nicht um NK oder anderen Rechtfertigungen sondern um Eitelkeiten und Machtspiele im KAT-Projekt, und die anderen Projekte und Portale müssen darunter leiden. Also alle Kategorien im Sportbereich in allen Sportarten dementsprechend anpassen oder gar nicht.--Maphry (Diskussion) 08:30, 15. Mai 2021 (CEST)

Natürlich müssen alle Sportarten angepaßt werden, aber das dauert halt. Wie du an den Zeitstempeln siehst, haben die hier vorgenommenen neun Umbenennungsanträge etwa eine halbe Stunde gebraucht, wenn man die Stunde herausrechnet, in der ich von halb elf bis halb zwölf was anderes gemacht habe. Didionline hat vorgestern (13.5.) in anderer Angelegenheit 47 Cricket-Kategorien und nochmal 27 Gemeindekategorien vorgeschlagen, hat eine Stunde für die Gemeindekategorien gebraucht und etwa 25 Minuten für das Eintragen der Cricketkategorien auf der KATLA-Seite, das Einsetzen der Bausteine kommt noch dazu. Das ist Strälingsarbeit. Ich habe mal 150 LAe in viereinhalb Stunden oder so gestellt. Und es ist ja auch nicht so, daß seit dem 14. November, als ich die Länder mit Anfangsbuchstaben A eingestellt habe, nichts passiert wäre, nur halt auf anderer Ebene. Nämlich bei den "XY nach Ort"-Kategorien (unerwünschte Ebene, wir sortieren "nur" nach Gemeinden) und bei den plötzlich aufgetauchten polnischen Mischmaschkategorien für Gemeinden und Orte. Un überall hat es auf Entscheidungen gedauert. Das ist nämlich der Grund für dieses scheibchenweise Arbeiten, das im Kategorieprojekt eigenlich niemand mag. Defacto haben sich Kategorienprojektmitarbeiter und Administratoren zeitlich völlig voneinander entkoppelt, siehe hierzu auch den Beitrag von Didionline um 11:12, 14. Mai 2021 (Diskussionsseite vom 13. Mai). — Daß die Sportkategorien in toto ein besonderes Problem darstellen, bestreitet niemand. Dessen Wurzeln sind vielerlei, nennen möchte ich folgende:

1. das Fehlen einer Zentralredaktion im Sport; in den meisten Sportportalen wird vor sich hingewerkelt;
2. das Fehlen eines Kategorienschemas, wie sie z.B. Lebewesen, Planen und Bauen oder Geographie haben (letzte Spalte der Fachbereichstabelle)
3. und daraus resultierend der langjährige Usus, beim Aufräumen der Kategorien auf das allgemeine Kategorienprojekt zu setzen.

Nur in einem sind sich alle Portale einig: Wenn, ich sage mal eine Zahl, 90 Prozent der jeweiligen Kategorien "richtig" angelegt sind, kann man darauf wetten, daß neue Kategorien nach dem Muster der "falschen" zehn Prozent angelegt werden. — Offensichtlich haben wir es aber auch mit einem Verständnisproblem zu tun. In der Cricket-Kategoriendiskussion schreibst du In Klammern (Land) würde nahelegen, dass es tatsächlich in Indien stattfinden muss. Nein, genau das ist nicht der Fall. Das, man kann es so sagen, recht archaische Wettkampfgeschehen ist ja wie es ist, weil die Anreise zu den jeweiligen Wettkämpfen früher Wochen und Monate dauerte, mehr oder weniger ausgeprägte Weltreisen waren. Wenn wir noch keine Klammerlemmata hätten, müßte man sie für's Cricket erfinden. Daß wir das für den Sport allgemein tun, hat seinen Ursprung in einer Besonderheit des DE-Kategoriensystems, nämlich der Dichotonie von Person nach Staatsangehörigkeit – Kategorie:Deutscher – und Person nach Staat – Kategorie:Person (Deutschland), die wir eingeführt haben, weil die Redaktion Geschichte mit Recht reklamierte, daß Karl der Große keine deutsche Staatsangehörigkeit hatte. (Was natürlich so erst zum Problem wurde, weil hier in der Anfangszeit durchgesetzt wurde, Personen nicht nach Nation zu sortieren.) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:16, 15. Mai 2021 (CEST)

Das beantragen der Cricket-Kategorien war nur deshalb notwendig, weil ich im November darum gebeten hatte doch erst mal fertig zu diskutieren bevor man hier 1000 Abschnitte aufmacht. Die Diskussion war nun vorgestern endlich erledigt und nun hätte der Admin eben einfach den Bot noch für ein paar andere Kategorien in Auftrag geben können. Da hätte es keine Diskussion mehr für braucht. Aber es ist halt das Kat-Projekt, also wird eben nicht systematisch ein Rechtschreibfehler korrigiert (sondern VMs ausgeteilt und das ganze von vorne aufgerollt). Hätte man sich alles sparen können. Das grosse Problem ist eben, dass diese Hinterzimmerdiskussionen vom Kat-Projekt niemand ausserhalb mehr ernst nimmt. Wenn ich ein MB aufsetzen würde das Kategoriesystem auf Wikidata zu exportieren, ähnlich den Sprachversionen, würde es eng werden. Die meisten haben eben keinen Nerv mehr das hier einige nur ums Beitragssammeln wegen alles erst in die eine Richtugn schieben, dann in die andere, ohne mit den Portalen zu reden. Ähnlich wie hier, werden nun eben 10 Kategorien aufgelistet, und auf der anderen Seite sind noch 10 Kategoriediskussionen in die andere Richtung offen. Das kann doch keiner mehr ernst nehmen.

Ich könnte jetzt lang darüber philosophieren wie man es lösen könnte, aber das bringts ja nicht. Ob da nun Klammern stehen oder nicht ist da letztendlich unerheblich, aber es sollte wenn halt was den Strang angeht einheitlich sein (ich würde am liebsten im Cricket den Teil des Kategoriebaums eh abschaffen, aber ich hab ihn halt belassen weil er in den anderen Sportarten existiert, auch wenn er so keinen Sinn macht). Also, Vorschlag: Entweder ihr einigt euch hier im Kategorieprojekt wie es einheitlich zu sein haben soll (und nicht hin und her wie seit 10 Jahren). Und wenn es da eine Lösung gibt werdet ihr beim Portal Sport vorstellig und dort wird es eben festgelegt. Du wirst sehen, im Umsetzen wird es entweder viele Helfer geben, oder jemand spart sich die Diskussionen hier und beauftragt einen Bot und gut. Denn derzeit ist deine Version die 10% und du versucht gegen die 90% etwas durchzusetzen (siehe hier). Das ist ein Systematisches Problem, also auch systematisch angehen. Und was die Cricket-Diskussion angeht können wir das dort diskutieren, denn es ist ein anderes Problem (Feststehender Fachbegriff gegenüber fehlerhaftes Aufdrücken eines fussballdominierten Kategoriesystems).--Maphry (Diskussion) 13:41, 15. Mai 2021 (CEST)

Wikidata ist hier noch unbeliebter als die Kategorien, so ein MB käme nie durch. Nicht zuletzt, weil wir dann Kategorien bekämen wie "Linksextremistischer Politiker" und "Schwuler Schlagzeuger aus Detroit". Aber du irrst. Hier ist nicht das Hinterzimmer, sondern hier ist die Vollversammlung. Prominenter, als eine Einbindung in die aktuellen Löschkandidatenseite kannst du eine Diskussion in WP nicht bekommen. Die von dir verlinkten "10 Kategoriediskussionen in die andere Richtung" gehen völlig zurecht in die andere Richtung. Es geht da doch um einen völlig anderen Sachverhalt. Dort sind es Ereignisse, nämlich Veranstaltungen, deren Ort sich festlegen und einem Staat, einem Kreis usw. zuordnen läßt. Dort gibt es aber auch Kategorien, die Veranstaltungen nach ihrem Gegenstand sortieren, etwa Kategorie:Veranstaltung (Politik), die völlig korrekt geklammert werden. Deswegen gibt es ann Irrläufer wie Kategorie:Veranstaltung (Sachsen-Anhalt) oder Kategorie:Veranstaltung (Berlin). Möglicherweise sind sie alsch angekuckt, vielleicht sind sie sogar älter als die Regel der Georeferenzierbarkeit, die wir zuerst bei Bauwerken und geographischen Objekten umgesetzt haben. Und deswegen haben Sportveranstaltungen einen anderen Bearbeitungsstand als politische Veranstaltungen. Da muß erst zusammenwachsen, was zusammengehört. Und es zeigt sich, daß es aus untersciedlichen Richtungen unterschiedich wächst. "Sportveranstaltung" ist gleichwertig mit "Veranstaltung (Sport)", as kann man problemlos auf "Veranstaltung (Politik)" übertragen ("Politikveranstaltung"), aber was bitte ist eine "Geschichtsveranstaltung"??

Bei den obigen Kategorien haben wir aber einen anderen Sachverhalt. Hier geht es um den wie auch immer gearteten Bezug zwischen der portart Basketball und dem Staat Bahamas. Das schließt eine "Kategorie:Sportveranstaltung auf den Bahamas" ein, falls es sie gibt, berücksichtigt aber auch Sportler der Bahamas im Ausland und zusätzlich zu den inländischen Spielern auch ausländische Spieler bei Vereinen der Bahamas. Die allällig Pflichtspiele im Ausland absolvieren, irgendetwas wie CL und EL wird es auch da geben, man verzeihe meine Unwissenheit.

Und da gibt es eben Die klare Definition, dass nur die Spieler die in dem Land geboren sind dort auftauchen, wird ja mit hauen und stechen behindert nicht, die du suchst. Abgesehen davon, daß etliche der schwarzen Fußbalspieler, die bisher in der Bundeself spielten, gar nicht in Deutschland geboren wurden, hat gerade die Tätigkeit ausländischer Spieler in der Bundesliga das System an den Rande des Kollaps gebracht. Petar Radenkovic, der einstige Star der Sechziger, durfte jahrelang nicht in die Kategorie:Sportler (München), die in Kategorie:Sportler (Bayern) in Kategorie:Deutscher Fußballspieler hing und Radi-bin-i-König erst viele Jahre nach seiner Fußballkarriere den deutschen Paß erhielt. Er mußte stattdessen in die Kategorie:Sport (München), die in Kategorie:Sport (Bayern) hing und diese wiederum in Kategorie:Sport (Deutschland) -> Kategorie:Deutschland. Eine Kategorie:Sportler (Deutschland) gab es wegen Redundanz zur Kategorie:Deutscher Sportler nicht. Witzigerweise stand Radenkovic wegen der späteren Einbürgerung in Kategorie:Deutscher. Dieses System zu unterhalten und aufrechtzuerhalten, war irgendwann nicht mer möglich und es war die richtige Entscheidung, daß wir das umgestellt haben. Das wwaren an die 80.000 Kategorien, die wir damals migriert haben. Daß da hie und da einiges übersehen wurde, ließ sich nicht ausschließen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:01, 15. Mai 2021 (CEST)

irgendwo im Text muss eine kat nicht mit „ : “ neutralisiert worden sein. Bitte das zu beheben, (hab den Fehler nicht gefunden) --Hannes 24 (Diskussion) 00:07, 16. Mai 2021 (CEST)

@Hannes 24: Erledigt. --Didionline (Diskussion) 01:52, 16. Mai 2021 (CEST)

Da ist mir ein Fehler unterlaufen, sorry. ja das waren zwei unterschiedliche Dinge. Da steht also eine Adminentscheidung (Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/November/22) im Raum die effektiv sagt, quasi alle Sportarten müssten statt "Sportart in Land" in "Sportart (Land)" verschiben werden, zumindest wenn sie Spielerkategorien enthalten. Korrekt? Die Gegenargumente die ich bisher lese sind das es eben überall anders ist (was ja quasi irrelevant wäre) und das es da irgendwo vor einem Jahrzehnt einen entscheid gab es anders zu handhaben. @Didionline:, @Martsamik:, was ist eure Meinung dazu, da ihr die fleissigsten seid Anträge in die andere Richtung zu stellen wenn ich das richtig sehe?--Maphry (Diskussion) 08:33, 16. Mai 2021 (CEST)

Ich habe bislang nur Vereinheitlichung unter einzelnen Sportarten versucht, für den größeren Ansatz sehe ich noch keine wirkliche Akzeptanz - das Thema lässt sich aber insgesamt sicherlich nicht hier unter einzelnen Basketballkategorien diskutieren, denn damit erreichen wir erfahrungsgemäß nicht alle Sportarten. Wurde denn schon mal eine grundlegende Diskussion im Portal Sport versucht? Ggf. könnte man ja auf eine solche auch noch mit einem kurzen Hinweis in den einzelnen Sportportalen aufmerksam machen. --Didionline (Diskussion) 10:02, 16. Mai 2021 (CEST)

Genau das wäre meine Idee gwesen zu dem Thema. Also versuch der Vereinheitlichung von *Sportart in Land zu Sportart (Land). Gibt es da noch etwas was vereinheitlicht werden müsste und auf der langen Bank liegt?--Maphry (Diskussion) 15:15, 16. Mai 2021 (CEST)

Ja, vieles. ;-) Vereinzelt haben wir, meist in EN abgekuckt Sportler aus Irgendwo, wobei das eigentlich den ganzen Ast Person, von der Oberkategorie bis runter zu Sportarten und einzelnen Gemeinden. Dann wiederum Sportveranstaltung in, siehe oben, sollte alle Sportveranstaltungen einschließen, bis hinunter zum Radrennen und Volkslauf. Und bis vor drei Sekunden hatte ich noch einen Fall, aber der Gedanke ist offenbar bereits im Vollschlaf verschwunden. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:38, 18. Mai 2021 (CEST)

Da isser wieder: Kategorie:Deutscher Fußballverein paßt net zu Kategorie:Sportverein (Deutschland), Kategorie:Unternehmen (Deutschland) und nach oben net zu Kategorie:Organisation (Deutschland), die sind aber auch noch nicht völlig in sich einheitlich. Wobei ich gefühlt schon tausend Mal gesagt habe, stets nur gleichartige Baustellen abzuarbeiten, weil die Öffentlichkeit, wie sagte es der damalige Innenminister de Maiziere, "verunsichert sein könnte" ;-) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:50, 18. Mai 2021 (CEST)

Na mit den Fussballern Anlegen bringt da wenig. ;) Solange die Stränge Verband (mit seinen Vereinen) und Staat (mit seinen Personen) nicht strickt getrennt sind hat man halt die Probleme. Haben wir im Cricket gemerkt das es nicht ohne geht (was aber an gewissen Besonderheiten liegt), und daher umgesetzt. Aber im Fussball kann man ja nichtmal begreiflich machen das in der Kategorie:Premier League eben auch Mannschaften aus und in Wales spielen (aber eben zum englischen Verband gehören). Daher wird das wohl nicht so schnell etwas. Ich beginn mal im Portal Sport mit der Diskussion "Sportart in Land" zu "Sportart (Land)". Andere Dinge müsste man sehr genau vorbereiten.--Maphry (Diskussion) 11:40, 18. Mai 2021 (CEST)

Versuch im Portal Sport gestartet.--Maphry (Diskussion) 12:19, 18. Mai 2021 (CEST)

Ich fände es wichtig, dass wir jetzt auch die Portale der betroffenen Sportarten über die dort beginnende Diskussion informieren, damit es zu einem breiten, von möglichst allen mitgetragenen Konsens kommt. Wie schon weiter oben vorgeschlagen, wäre dazu ein kurzer Hinweis auf den Diskussionsseiten dieser Portale hilfreich. --Didionline (Diskussion) 17:52, 18. Mai 2021 (CEST)

Strikt gegen Umbenennung. Deutliche Mehrheit der Kategorien ist in, Hauptartikel der Kategorien sind auch in, siehe z.B. Fußball in Deutschland. --Florentyna (Diskussion) 10:11, 24. Mai 2021 (CEST)

Das ist kein Grund, die „Mehrheit der Kateorien“ kommt auch noch dran. Bitte nicht vordrängeln. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:53, 9. Jul. 2021 (CEST)

Wurde im Portal Sport diskutiert, und ich interpretiere die Diskussion so das es ein Go gibt. Badminton und Squash kann man wohl erst mal nach hinten schieben, und mit Basketball beginnen. Nächste auf der Liste wären dann Radsport. Falls ich dem Admin der das abarbeitet behilflich sein soll, beispielsweise mit Listen der zu verschiebenen Kategorien (werden ja ein paar tausend sein), helf ich dann gern.--Maphry (Diskussion) 09:48, 22. Aug. 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Bahrain nach Kategorie:Basketball (Bahrain) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:13, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Belgien nach Kategorie:Basketball (Belgien) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:16, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Bolivien nach Kategorie:Basketball (Bolivien) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:23, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Bosnien und Herzegowina nach Kategorie:Basketball (Bosnien und Herzegowina) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:30, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Botswana nach Kategorie:Basketball (Botswana) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:39, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Brasilien nach Kategorie:Basketball (Brasilien) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:36, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Bulgarien nach Kategorie:Basketball (Bulgarien) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:43, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)

Kategorie:Basketball in Burkina Faso nach Kategorie:Basketball (Burkina Faso) (erl.)

siehe oben --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:44, 14. Mai 2021 (CEST)

Verschoben, siehe Portal Diskussion:Basketball#Kategorien --Didionline (Diskussion) 00:21, 12. Jan. 2022 (CET)