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Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Abstimmung Themenkategorien Personen

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Mit dieser Abstimmung soll ermittelt werden, wann Themenkategorien für einzelne Personen (z.B. Kategorie:Albert Einstein, Kategorie:Bob Dylan) angelegt werden dürfen. Es sollen klare Kriterien entwickelt werden, wann und in welchem Umfang dieser Kategorietyp eingesetzt werden soll. Die Abstimmung umfasst nicht die Frage der Einsortierung von Artikeln in derartige Kategorien (hierzu gibt es schon Kriterien) oder das Anlegen von Objektkategorien zu einzelnen Aspekten von Personen (z.B. Kategorie:Werk nach Person). Über diese wird ggf. getrennt diskutiert und entschieden.

Diese Abstimmung ist beendet. --Orci Disk 22:42, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Hintergründe Bearbeiten

Der Kategoriezweig der Kategorie:Person als Thema und seiner Unterkategorien ist ein zwar recht alter, aber immer wieder umstrittener Kategoriezweig. Es gab immer wieder Löschdiskussionen, die mal mit bleibt endeten, mal mit gelöscht. Zuletzt wurde die Löschung der Kategorie:Fritz Haber bestätigt. Es gibt also keine einheitliche Behandlung dieser Kategorie durch Admins, vielmehr wird in den Entscheid-Kommentaren des öfteren darauf verwiesen, dass eine generelle Klärung wünschenswert wäre. Dies soll hier versucht werden.

Schließlich entspann sich hier eine intensive Diskussion über diese Kategorien. Dabei wurden verschiedene Aspekte behandelt und Kompromissvorschläge gemacht, ein Konsens konnte jedoch nicht erreicht werden.

Als Argumente für die Person-als-Thema-Kategorien wird zum einen angeführt, dass sie einen weiteren Zugang für die Leser zum Thema einer bestimmten Person bieten und zum anderen, dass sie für Wartungszwecke nützlich sind. Dem kann man entgegensetzen, dass dieser Zugang (notwendigerweise) weitgehend redundant zum Artikel selbst sein muss (ein Artikel zu einer Person sollte die Dinge abdecken, die in die Kategorie einsortiert werden, ansonsten ist er wahrscheinlich unvollständig), dabei deutlich weniger informativ ist, da Kategorien keine Zusatzinformationen etwa zum Verhältnis einsortierter Personen zum Artikel liefern können und zudem von den Lesern kaum genutzt wird. Selbst zu bekannten Personen wie Angela Merkel oder Wolfgang Amadeus Mozart überschreiten die Personenkategorie-Aufrufe selten 10 am Tag (bei unbekannteren Personen häufiger auch tagelang keine Aufrufe), während die Artikel tausende Male pro Tag aufgerufen werden). Zum Thema Wartung ist zu sagen, dass die Kategorien selbst relativ viel Wartung benötigen (da die Einsortierung anders als bei Objektkategorien nicht selbsterklärend ist und darum regelmäßig geschaut werden muss, ob neue Artikel zum eingruppieren vorhanden sind) und sehr viele Fachbereiche diese Kategorien bewusst aus ihren Kategoriebäumen heraushalten, damit sie (durch fachfremde Artikel, die in solchen Themenkategorien notwendigerweise vorhanden sind) nicht die Wartung stören. Ein Wartungsnutzen ist also kaum vorhanden, wird häufig sogar negativ gesehen.

Abstimmungsregeln Bearbeiten

Jeder stimmberechtigte Benutzer hat pro Frage eine Stimme und kann dabei mit Pro, Contra und Neutral stimmen. Wenn mehr Pro- als Contra-Stimmen in einem Punkt erreicht werden, gilt dieser als angenommen, ansonsten als abgelehnt. Bei den Fragen zur Mindestartikelzahl und Anzahl kategoriestiftender Artikel bitte zusätzlich eine Zahl der gewünschten Anzahl angeben. Contra-Stimmen werden wie 0 Artikel (keine Mindestanzahl) gewertet. Hierbei wird zur Auswertung der Median genutzt. Die Abstimmung läuft zwei Wochen, Beginn ist der 26. Oktober 2016, 12:00 Uhr.

Grundsatzfrage Bearbeiten

Die Grundsatzfrage ist, ob es überhaupt derartige Kategorien geben soll.

Ja
Auswertung: 29 abgegebene Stimmen, davon 21 Pro, 7 Contra, 1 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 72 %, die Person-als-Thema-Kategorien werden grundsätzlich befürwortet.--Orci Disk 22:46, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Mindestartikelzahl Bearbeiten

Soll es eine Mindestanzahl an notwendigerweise einzukategorisierenden Artikeln geben und wenn ja, wie hoch soll diese Zahl sein?

+ * Pro 3-5--Lutheraner (Diskussion) 14:16, 29. Okt. 2016 (CEST)[Beantworten]

Ja
Auswertung: 22 abgegebene Stimmen, eine Mehrheit votiert hierbei für den Richtwert 10 als Grenze, d.h. 10 Artikel sollten es sein, bei entsprechend vorhandenem Potential können auch bei etwas kleineren Zahlen Kategorien angelegt werden. --Orci Disk 22:52, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Kategoriestiftender Inhalt Bearbeiten

Eine Idee, die in der Diskussion entwickelt wurde und die versucht, sowohl Argumente für als auch gegen solche Kategorien zu berücksichtigen, sind kategoriestiftende Inhalte. Hierbei werden die Kriterien für die Anlage einer Kategorie von denen der Befüllung einer Kategorie getrennt. Anders als sonst üblich, wenn ab einer bestimmten Zahl an Artikeln eine Kategorie angelegt werden kann, müssen bei dieser Variante die Artikel zum Anlegen einer Kategorie aus bestimmten Bereichen kommen. Dies hat den Hintergrund, dass man mit manchen Befüll-Kriterien sehr einfach eine größere Zahl von Artikeln zusammenbringt (häufig etwa mit Familienmitgliedern, Personen um die Person oder Dingen, die nach einer Person benannt sind), ohne dass das Ziel eines Überblicks über das Leben der Person erreichbar ist und so wenig sinnvolle Kategorien in großer Zahl angelegt werden können. Eine mögliche Lösung wäre beispielsweise, dass nur Dinge die unmittelbar mit einer Person zusammenhängen und von dieser gemacht oder verursacht wurden (etwa Werke einer Person, gegründete Organisationen, verursachte Ereignisse) für die Anlage einer Kategorie zählen, nicht aber Dinge, die andere über oder für die Person gemacht haben (z.B. Werke über die Person, Dinge, die andere nach dieser Person gemacht haben, andere Personen aus dem Umfeld). Wenn die Kategorie angelegt werden kann, können dann aber auch die nicht relevanzstiftenden Dinge einkategorisiert werden.

Dazu muss festgelegt werden, wie viele kategoriestiftende Artikel notwendig sein sollen (wobei der Hauptartikel über die Person selbst immer mitzählt) und welche der verschiedenen Aufnahmekriterien kategoriestiftend sein soll.

Soll es kategoriestiftende Artikel geben Bearbeiten

Soll diese Idee für Personen-Themenkategorien umgesetzt werden? Die weiteren Fragen werden nur bei einer Zustimmung ausgewertet, ansonsten haben sie nur statistischen Wert. Bei einer Ablehnung gilt automatisch, dass jeder einsortierte Artikel für die Erstellung der Kategorie zählt.

Ja
Auswertung: 22 abgegebene Stimmen, davon 13 Pro, 7 Contra, 2 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 59 %, das Konzept der kategoriestiftenden Artikel wird befürwortet. --Orci Disk 22:55, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Anzahl kategoriestiftender Artikel Bearbeiten

Wie viele kategoriestiftende Artikel sollen benötigt werden?

Ja
Auswertung: 16 abgegebene Stimmen, eine Mehrheit der abstimmenden Benutzer votiert für einen Richtwert 10, d.h. bei der Anlage einer Kategorie mit Mindestartikelanzahl müssen alle einkategorisierten Artikel kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:00, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Werke einer Person Bearbeiten

Sollen Artikel von Werken einer Person, etwa Lieder, Romane, wissenschaftliche Arbeiten eines Autors kategoriestiftend sein?

Ja
Auswertung: 17 abgegebene Stimmen, davon 14 Pro, 3 Contra. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 82 %, Artikel zu Werken einer Person sollen kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:03, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Werk über die Person Bearbeiten

Sollen Artikel von Werken über diese Person, etwa Filme oder Romane kategoriestiftend sein? Auch Artikel über Bilder oder Figuren, die diese Person darstellen, zählen hier.

Das ist die einzige Art von Lemma, die wirklich die jeweilige Person zum Thema hat.

Ja
Auswertung: 16 abgegebene Stimmen, davon 13 Pro, 2 Contra, 1 Jein (als Neutral gewertet). Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 81 %, Artikel von Werken über eine Person sollen kategoriestiftend sein, diese sollen aber ausschließlich/in wesentlichen Teilen über diese Person sein. --Orci Disk 23:08, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Werkadaption Bearbeiten

Sollen Artikel über Adaptionen von Werken durch andere, etwa Verfilmungen von Romanen eines Autors für diesen kategoriestiftend sein?

Ja
Auswertung: 15 abgegebene Stimmen, davon 9 Pro, 5 Contra, 1 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 60 %, Artikel über Adaptionen von Werken eines Autors sollen kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:12, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

benannte Entität Bearbeiten

Sollen Artikel über Dinge, die nach einer Person benannt wurden, etwa Städte, Asteroiden, Denkmäler, Schulen etc. kategoriestiftend sein?

Ja
Auswertung: 18 abgegebene Stimmen, davon 9 Pro, 6 Contra, 3 Neutral (+Jein). Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 50 %, Artikel über eine nach einer Person benannten Entität sollen kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:20, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Familienmitglieder Bearbeiten

Sollen Artikel über Familienmitglieder, etwa Ehepartner, Eltern oder Kinder kategoriestiftend sein?

Nein
Auswertung: 15 abgegebene Stimmen, davon 3 Pro, 11 Contra, 1 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 20 %, Contra-Anteil von 73 %. Artikel über Familienmitglieder einer Person sollen nicht kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:24, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Stiftungen, Organisationen etc. Bearbeiten

Sollen Artikel über Organisationen, Stiftungen, Bauwerke etc., die von einer Person gegründet oder gestiftet wurden, kategoriestiftend sein?

Ja
Auswertung: 17 abgegebene Stimmen, davon 14 Pro, 1 Contra, 2 Jein (Neutral gewertet). Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 82 %, Artikel über Stiftungen, Organisationen etc. die von einer Person gegründet/gestiftet wurden sind kategoriestiftend. Es sollen jedoch nur solche Stiftungen oder Organisationen sein, bei deren Gründung die Person eine zentrale Rolle gespielt, nicht nur teilgenommen hat. --Orci Disk 23:28, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

wirkursächliche Ereignisse Bearbeiten

Sollen Artikel über historische Ereignisse, die wirkursächlich mit dieser Person zusammenhängen kategoriestiftend sein?

Nein
Auswertung: 14 abgegebene Stimmen, davon 5 Pro, 7 Contra, 2 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 35 %, Contra-Anteil von 50 %. Artikel über historische Ereignisse, die wirkursächlich mit dieser Person zusammenhängen, sollen nicht kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:31, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Personen um Personen Bearbeiten

Sollen Artikel zu Personen, die andersweitig für die Biographie eine Rolle spielen (Lehrer, Schüler, Weggefährten, Feinde etc.) kategoriestiftend sein?

Nein
Auswertung: 15 abgegebene Stimmen, davon 2 Pro, 13 Contra. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 13 %, Contra-Anteil von 87 %. Artikel über Personen um eine Person sollen damit nicht kategoriestiftend sein. --Orci Disk 23:33, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Objekte und Tiere Bearbeiten

Sollen Artikel über Objekte oder Tiere, etwa berühmte Waffen, Reitpferde, Flaggschiffe etc. die für die Biographie einer Person eine Rolle spielen, kategoriestiftend sein?

Nein
Auswertung: 18 abgegebene Stimmen, davon 9 Pro, 9 Contra, 2 Neutral. Die Abstimmung ist ausgeglichen. Da sowohl bei Personen als auch bei Ereignissen, die eng mit einer Person zusammenhängen, die Abstimmung auf Contra ausgewertet wurde, entscheide ich auch diese Abstimmung auf nicht relevanzstiftend. --Orci Disk 23:41, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Fachbereiche Bearbeiten

Sollen die Fachbereiche, in denen eine Person vorwiegend aktiv ist/war (also z.B. für Musiker die Redaktion:Musik, für Physiker die Redaktion:Physik) ein Veto-Recht für die Anlage solcher Kategorien erhalten (unabhängig davon, ob die Kategorie sich in deren Kategoriebaum befindet oder ob sie aus Wartungsgründen ausgegliedert wurde)? Umfasst das Leben einer Person mehrere Bereiche, müssen sich diese untereinander einigen. Vorteil: diejenigen, die vor allem für die Kategoriewartung zuständig sind und entsprechende Fachkenntnisse haben, können bestimmen, ob sie dies wollen, Nachteil: es kann zu Inkonsistenzen kommen, wenn ein Bereich diese Kategorien nutzen möchte, ein eng verwandter aber nicht. Nicht berührt wird die Frage, ob Person-als-Thema-Kategorien in die Kategoriebäume der Fachbereiche eingegliedert werden oder nicht, dies ist wie bisher den einzelnen Fachbereichen überlassen.

Nein
Auswertung: 20 abgegebene Stimmen, davon 3 Pro, 13 Contra, 4 Neutral. Das ergibt ein Pro-Stimmen-Anteil von 15 %, Contra-Anteil von 65 %. Es soll damit kein Veto der Fachbereiche beim Anlegen von Person-als-Thema-Kategorien geben --Orci Disk 23:45, 9. Nov. 2016 (CET)[Beantworten]

Zusammenfassung der Auswertung der Abstimmung Bearbeiten

  • Themenkategorien für einzelne Personen sind generell erwünscht und möglich
  • Für die Anlage einer Kategorie soll eine Mindestzahl von etwa 10 Artikeln (Richtwert) vorhanden sein
  • Diese 10 Artikel müssen neben dem Personenartikel selbst sein:
    • Werke der Person oder Adaptionen dieser Werke
    • Werke über diese Person (mit der Person als zentrale Figur)
    • nach der Person benannte Entitäten
    • Stiftungen und Organisationen, die die Person maßgeblich gegründet hat
  • nicht zu diesen 10 Artikeln dürfen Artikel zählen über:
    • andere Personen aus dem Umfeld, egal über Familienmitglieder, Schüler, Weggefährten etc.
    • Ereignisse, die von dieser Person wirkursächlich verursacht wurden
    • Objekte oder Tiere, die für die Person eine Rolle spielten
  • Fachbereiche haben keine Veto-Möglichkeit beim Anlegen von Person-als-Thema-Kategorien


→ Diskussion zur Auswertung der Umfrage

→ Meinungsbild „Themenkategorien für Personen“ (in Vorbereitung)

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