Wikipedia Diskussion:Kategorien/Archiv/2011-III

Kategorisierung von Wartungskategorien

Siehe aktuelle Diskussion über Wartungskategorien auf der Tagesseite vom 2. Juli - SDB 21:50, 3. Jul. 2011 (CEST)

Übertrag der Diskussion vom Tage

Hallo, mir sind im Zweig Wikipedia:Wartung ein paar Fehler aufgefallen. Schon der Einleitungstext der Kat spricht davon, dass hier Kategorien kategorisiert werden. Das sollte meinem Verständnis nach in einer Unterkat von Kategorie: geschehen, oder nicht? Daher würde ich gerne alle Kats (bis auf Hilfe:Wartung) in eine neue Kategorie:Wartung verschieben (Wartungskategorie fände ich eher unpassend, wenn dann Wartungskategorie:), die auch nach Wikipedia:Wartung kategorisiert wird. Analog gibt es eine Datei:Datei-Wartung-Kategorie.
Gleichzeitig würde ich gerne die Vorlagenwartung nach Kategorie:Vorlagenwartung (bzw. Wartungskategorie:Vorlagen) verschieben, in die sich dann auch Wartungskategorie:Infobox Weltraum und Wartungskategorie:Infobox Polen einfügen würde. Daneben gibt es auch noch das Schema Wartungskategorie:Vorlage:<Vorlagenname>:<Fehler>. Verschiedene Vorlagenwartungs-Kategorien gehören dann auch von Wikipedia:Wartung in die neue umgeordnet. --Bergi 18:50, 2. Jul. 2011 (CEST)

Uj-uj-uj-uj-uj au-au-au-au-au. Teftäaa! Nun Kategorie:Wartungskategorie:Infobox Polen ist ziemlich redundant. Andererseits haben wir vor einiger Zeit eine ganze Reihe solcher Kategorien in den Kategorien-Subnamensraum Wikipedia: verschoben, etwa Kategorie:Wikipedia:Überarbeiten oder Kategorie:Wikipedia:Schnelllöschen. Diese Migration ist noch nicht vollständig abgeschlossen, aber was spricht dagegen, die obigen Kategorien wie Kategorie:Wartungskategorie:Infobox Weltraum nach Kategorie:Wikipedia:Wartung Infobox Weltraum und dergleichen zu verschieben? Das wäre zumindest konsisten mit Wikipedia:Wartung. (Ggf. könnte man das ganze auch als Kategorie:Wikipedia:Wartung/Infobox Weltraum lemmatisieren, um die Verbundenheit der Wartungskategorien als solche auszudrücken, aber die unterschiedliche sachliche Herkunft – hier: Vorlage:Infobox WeltraumÜbersehen, daß dies ein Zwischenkategorie ist; argumentativ spielt dies keine Rolle zu berücksichtigen.) --Matthiasb   (CallMyCenter) 19:04, 2. Jul. 2011 (CEST)
Äh, ja, vielleicht bin ich ein bisschen übers Ziel hinausgeschossen mit der Vorstellung sämtliche Ober-/Zwischenkategorien in den Kategorie:-Kategorienzweig zu verschieben Kategorie:Kategorie nach Eigenschaft (Kategorie:Versteckte Kategorie), Kategorie:Kategorie nach Namensraum? :-). Jedenfalls würde ich gerne zwischen Kategorien, die Wikipedia-Hilfe-Seiten enthalten, und denen, die die zu wartenden Artikel enthalten, unterscheiden. Und die Kategorien, die für Vorlagenwartung gedacht sind, von inhaltlichen (ÜA etc) unterscheiden. Sowie irgendwie alle mit einheitlichem Präfix-Schema versehen. --Bergi 19:38, 2. Jul. 2011 (CEST)
Ich denke, Hilfeseiten finden sich unter Kategorie:Hilfe:? <Duck und weg> --Matthiasb   (CallMyCenter) 20:00, 2. Jul. 2011 (CEST)

Wenn ich dich richtig verstanden haben, willst du alle Kategorien, die nur aus dem Grund existieren, dass sie irgendwelche Kategorien enthalten (und nicht deshalb, um Seiten zu kategorisieren), nach Kategorie:Kategorie: verschieben. Im Prinzip richtig. Das mit den Präfixen der Wartungskategorien ist aber eine andere Frage, die ziemlich komplex ist, weshalb ich mich damit auch noch nicht beschäftigt habe. Da kann ein Kategorienname dann schnell ziemlich lang werden. Um aber bei deinem Beispiel zu bleiben: Wäre nicht Kategorie:Vorlage:Wartung (Infobox Weltraum) sinnvoller als Kategorie:Wikipedia:Wartung Infobox Weltraum (also anderes Präfix und Klammerzusatz)? Das Problem mit den Präfixen ist allerdings, dass manche Kategorien zu verschiedenen Kategorie-Subnamensräumen gehören können. An der analogen Problematik sind schon die Unterseiten im Artikelnamensraum gescheitert. SteMicha 20:09, 2. Jul. 2011 (CEST)

Nicht mehr. Wie ich schon geschrieben habe, ist das etwas zu weit gegriffen, es träfe ja auf sämtliche seitenlosen Oberkategorien zu. Der Name sollte also wirklich nur aufs Thema bezogen sein.
Wie Matthiasb schon schrieb, ist der übliche und angestrebte (Erst-)Präfix "Wikipedia:"; verständlich, da es sich ja um Projekt-Kategorien handelt. In den Wartungszweig gehören mMn
Anmerkungen am besten direkt zum jeweiligen Listenpunkt. --Bergi 21:43, 2. Jul. 2011 (CEST)

Ich bin für eine klare Trennung von Kategorie:Wartungskategorie (in denen NUR Unterkategorien stehen, die zu wartende Artikel stehen) und Kategorie:Wikipedia:Wartung (enthält Wikipedia-SEITEN, die zu Wikipedia:Wartung gehören. Die Kategorie:Wartungskategorie gehört dann tatsächlich wie Kategorie:Versteckte Kategorie direkt in Kategorie:Kategorie:, während Kategorie:Wikipedia:Wartung in die Kategorie:Wikipedia: gehört. - SDB 09:25, 3. Jul. 2011 (CEST) PS: Wenn ich mit dem Catscan zu Kategorie:Wikipedia: und zu Kategorie:Hilfe: arbeite, möchte ich ausschließlich Seiten nach dem Muster "Wikipedia:XYZ" bzw. "Hilfe:XYZ" sehen, nicht aber die aktuellen Löschkandidaten oder Bausteinartikel.

Zwischenfrage: Gehört diese Diskussion nicht nach WD:Kategorien, statt auf diese Datumsseite, wo das wie üblich nach ein paar Tagen untergeht? --Matthiasb   (CallMyCenter) 14:02, 3. Jul. 2011 (CEST)
exzellente idee, das plenum freut sich glaub ich sowieso kommentarlos, wenn aufgeräumt wird - übersiedel die disk einfach.. --W!B: 18:36, 3. Jul. 2011 (CEST)
Die Übersiedlung machen wir am Besten nach Ablauf der vierzehn Tage hier, denn zur Zeit gehen die grundsätzlicheren Diskussionen auch auf WD:Kategorien unter, sprich auch dort steht´s noch lange genug. ;) :( - SDB 21:48, 3. Jul. 2011 (CEST) PS: Vielleicht stolpern ja dann auch die Diskussionsteilnehmer der oberen drei Kategorien hier mal drüber ... PS2: Hab aber auf WD:Kategorien schon mal einen Link hierher gesetzt ...
stimmt auch..
Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Dateikategorisierung #Kategorie WP-interne Bilder? habe ich übrigens gerade das katalogisieren von dokumentaionsmaterial der WP über sich selbst begonnen, wäre nach obigem schema eta Kategorie:Datei:Wikipedia:Wartung oder so, Kategorie:Datei:Wikipedia wäre etwa WP-logos, soferne sie hier bei uns liegen: das sollte man also mit commons harmonisieren --W!B: 05:54, 5. Jul. 2011 (CEST)
Ich würde die Wartungskategorien (und damit die zu wartenden Objekte) schon unter Kategorie:Wikipedia:… einordnen, da die Wartung eine Projektangelegenheit ist. Ich kann deine (SBD) Bedenken zwar nachvollziehen, wüsste aber auch kein anderes System. Im ANR würde Gewartetes in präfixlose Kats eingeordnet werden, im Datei-NR würden sie gar mit dem von W!B verlinktem System kollidieren, auch im Vorlagen-NR könnte es zu Problemen kommen.
Die Kategoriensuche dürfte bloß bei einer alleSeitenInXYZ-Liste beeinträchtigt werden. Diese - selten genug benötigte - lässt sich sicher auch auf NRe beschränken. Bei (oben als Beispiel genanntem) CatScan (im Sinne von CategoryIntersect) dürfte auf gar keine Problem stoßen, da Gewartetes nur in einer WP-Kat einsortiert ist. Im Zweifelsfall ließen sich Unterkats der Kategorie:Kategorie:Wartung auch ausschließen. Auf das übliche KategorienBrowsing dürfte die Einsortierung eh keine Auswirkung haben.
Als Ergänzung zu oben genanntem Baum schlage ich noch die Einrichtung der Kategorie:Kategorie:Wartung als Unterkat der Kategorie:Kategorie: vor, in die alle nur noch Gewartetes enthaltenden Kategorien direkt eingeordnet werden. Dies anstatt der oben genannten „Querverweise“, die ich ja auch schon als „evtl“ tituliert hatte.
Wenn es keine größeren Einwände gibt, würde ich gerne mit der Umsetzung anfangen. --Bergi 21:17, 7. Jul. 2011 (CEST)

Weitere Diskussion

Unterscheidung von Themen- und Objektkategorien

Ich bin sicher daß es hierzu schon mehrere ausführliche Diskussionen gab, z.B. habe ich eben Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2010/März/3#Kennzeichnung der Objektkategorien? (Diskussion beendet) gefunden. Eleganter als eine Kennzeichnung im Kategorientitel Kategorie:Thema: wäre m.E. ein eigener Namensraum Thema:, um die bisherigen Themenkategorien aufzunehmen. Hierfür könnte ein Meinungsbild durchgeführt und um eine anschließende technische Installation gebeten werden, --Rosenkohl 14:59, 14. Aug. 2011 (CEST)

Kategorie:Srebrenica?

Ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin. Meine Frage: Haltet ihr die Kategorie:Srebrenica für sinnvoll? Ich ehrlich gesagt nicht. Es gibt drei Artikel in dieser Kat: Der über das Massaker, der über die Stadt und der über Potocari. Was soll da noch mehr kommen? Ich würde das ja zur Löschung vorschlagen, kenne mich in der Kat-Welt aber nicht gut aus. --Atomiccocktail 18:42, 21. Aug. 2011 (CEST)

Wikipedia:Meinungsbilder/Namensgebung Kategorien nach Staat

Bitte um Beteiligung: Wikipedia:Meinungsbilder/Namensgebung Kategorien nach Staat Generator 17:30, 29. Aug. 2011 (CEST)

Kategorien anlegen

Hallo! Ich möchte nach dem Vorbild der [[Kategorie:Bischof von Rochester]] usw. auch für die noch Ausstehenden englischen Bistümer eine Kategorie anlegen. Ist das möglich? Und wenn ja, wie geht das?--Kleines214 00:01, 4. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Kleines214! Ja, das ist möglich. Bischöfe haben dann immer mindestens zwei Bischofs-Kategorien: eine nach Zeit und eine nach Ort, also bei Thomas Sprat wären das Kategorie:Anglikanischer Bischof (17. Jahrhundert) und Kategorie:Bischof von Rochester. Zum Anlegen einer neuen Kategorie gehst Du z.B. folgendermaßen vor:
  1. Du suchst einen Artikel, der diese neue Kategorie braucht und öffnest ihn im Bearbeiten-Modus.
  2. Du schreibst unten bei den Kategorien die Zeile [[Kategorie:Bischof von X]], vergibst einen sinnvollen Bearbeitungskommentar und speicherst den Artikel.
  3. Weil die Kategorie noch nicht existiert, erscheint sie als Rotlink. Du kannst darauf klicken, worauf sich die Kategorie im Erstellen-Modus öffnet.
  4. Hier wäre es gut, wenn Du einen Beschreibungstext einfügen könntest, z.B. "Diese Kategorie enthält alle Bischöfe des Bistums X" evtl. mit einem Hinweis auf römisch-katholische oder anglikanische Bischöfe oder auf bestimmte Epochen.
  5. Du fügst folgende Zeile ein [[Kategorie:Bischof nach Bistum|X]]. X steht hier (wie auch oben) für den Name des Bistums. Hier in dieser Zeile ist der Teil nach dem senkrechten Strich der ausdrückliche Sortierschlüssel. Er sorgt dafür, dass die neue Kategorie nicht unter B wie Bischof einsortiert wird, sondern unter dem Anfangsbuchstaben des Bistums.
  6. Vielleicht gibt es schon eine anderssprachige Version dieser Kategorie. Schau mal in der englischsprachigen Wikipedia, ob en:Category:Bishops of X schon existiert (Solche Links sind hier immer blau, auch wenn der Artikel dort noch nicht existiert). Wenn ja, dann schreib die Zeile [[en:Category:Bishops of X]] in den Artikel. Du brauchst nur eine einzige Sprachversion selbst eintragen, selbst wenn es mehrere gibt. Die anderen Verlinkungen (auch von englisch nach deutsch) erledigen dann Bots in den nächsten paar Tagen.
  7. Anschließend kannst Du die "Seite speichern".
  8. Jetzt müsste im Bischofs-Artikel, den Du geändert hast, die Kategorie blau sein. Außerdem sollte in Kategorie:Bischof nach Bistum eine neue Unterkategorie existieren. Damit ist die Kategorie angelegt.
  9. Dann öffnest Du die Artikel der anderen Bischöfe von X und trägst dort ebenfalls die Zeile [[Kategorie:Bischof von X]] ein. Damit wird die Kategorie schnell gefüllt
  10. Wenn es eine Liste der Bischöfe von X gibt, dann soll dieser Artikel als Übersicht in die Kategorie. Öffne den Artikel und füge unten die Zeile [[Kategorie:Bischof von X|!Bischofe Von X]] ein. Das Ausrufezeichen sorgt dafür, dass der Artikel vorne einsortiert wird. ö muss als o einsortiert werden, das "o" in "Bischofe" ist also Absicht.
Ich hoffe das hilft. Wenn Du noch Fragen hast, dann kannst Du sie gerne hier stellen. Viele Grüße --Asdert 11:36, 5. Sep. 2011 (CEST)
Danke. Ich werde mich dann mal daran machen--Kleines214 13:16, 5. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie anlegen

Ich weiß leider nicht wie das geht, deshalb bitte ich um die Anlage der Kategorie Kategorie:Deutscher Meister (Eishockey). Danke, --Nicola Verbessern statt löschen! 18:59, 4. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Nicola, ich habe dir die Kategorie angelegt. --Wiegels „…“ 20:32, 4. Sep. 2011 (CEST)
Danke! --Nicola Verbessern statt löschen! 20:32, 4. Sep. 2011 (CEST)
@Wiegels. Unterlassungssünde, sorry: Natürlich brauche ich dann auch noch eine Kategorie DDR-Meister (Eishockey).... Danke imn voraus! --Nicola Verbessern statt löschen! 13:21, 5. Sep. 2011 (CEST)
Es hat ein bisschen gedauert, aber hier ist sie: Kategorie:DDR-Meister (Eishockey). --Wiegels „…“ 00:06, 6. Sep. 2011 (CEST)

Danke. Ich sitze ja auch nicht ständig in den Startlöchern, davon ab :) --Nicola Verbessern statt löschen! 00:13, 6. Sep. 2011 (CEST)

Nicola, falls Du so etwas auch selbst machen können willst: im Abschnitt darüber habe ich ein Kochrezept zum Anlegen von Kategorien angegeben. --Asdert 10:16, 6. Sep. 2011 (CEST)
Danke! Ich finde es bedauerlich, dass das nicht ausdrücklich erklärt wird bzw. man diese Erklärung aufwändig suchen muss. Aber im Moment habe ich keine weiteren Vorschläge, ohnehin. --Nicola Verbessern statt löschen! 10:21, 6. Sep. 2011 (CEST)
Da hast Du allerdings recht! --Asdert 14:11, 6. Sep. 2011 (CEST)

Category for individually developed Pywikipedia codes

Hi,

we have hu:Category:Egyedi fejlesztésű Pywikipedia-kódok in Hungarian Wikipedia that means something like "Individually developed Pywikipedia codes". We put the published Pywiki bot scripts of local bot owners here that are not distributed with official Pywiki edition. I want to create such categories in other wikis and join them with interwikis to help bot owners who want to see other bot owners' solutions and look for useful scripts to be localized. This would help the international wikicommunity. Please help to find the correct name and parent category in your wiki. Bináris 11:47, 3. Sep. 2011 (CEST)

Nobody to help? Bináris 07:59, 7. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Pole deutscher Herkunft

Heute angelegte Kat. Bitte einmal Sinnhaftigkeit klären, Einordnung von Romuald Traugutt habe ich eben erstmal revertiert. Gruss --Wistula 17:13, 6. Sep. 2011 (CEST)

Ich entdeckte gestern zu meinem Erstaunen die Kat. "Russlanddeutscher", die finde ich genau so "sinnhaft". Was gibts als nächstes, Deutsch-Türke, Deutsch-Libanese, Rumänien-Deutscher, Arier... oder was? --Nicola Verbessern statt löschen! 17:54, 6. Sep. 2011 (CEST)
Zweifelhafte Kategorisierungsvariante. Im Gegensatz zu einer Staatsbürgershaft gibt es keine objektiven Kriterien, nach denen eine Abstammungs-Einordnung vorgenommen werden kann (dazu bräuchte man einen Ahnenpass). Ich würde die Löschung vorschlagen. --NCC1291 18:32, 6. Sep. 2011 (CEST)
Eben, und den Russlanddeutschen bitte gleich mit. --Nicola Verbessern statt löschen! 18:39, 6. Sep. 2011 (CEST)
Ich bin zwar noch nicht von der Kat überzeugt, aber was ich zunächst übersah - es gibt sie in einigen anderen Sprachversionen. Entscheidend scheint mir eine klare Definition, die auch eine Überprüfbarkeit ermöglicht. Immi-/Emmigranten z.B. könnten imo durchaus kategorisiert werden, das scheint mir durchaus enzyklopädisch bedeutsam und belegbar --Wistula 18:42, 6. Sep. 2011 (CEST)

LA gestellt. Ethno-Schwachsinn. Sind da irgendwelche NPDler zugange? Warum gibt es Kategorie:Deutsche französicher Herkunft noch nicht, damit Udo Pasteurs auch in so eine Kategorie kann? -- Aspiriniks 22:28, 11. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Wissenschaftspreis

Wäre da nicht besser die Bezeichnung Wissenschaftspreis oder -auszeichnung oder nur Wissenschaftsauszeichnung, denn z.BSp. Österreichisches Ehrenzeichen für Wissenschaft und Kunst ist ja alles andere als ein Preis, während ein Geldpreis von 10.000 Euro noch eher auch eine Auszeichnung wäre. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:18, 11. Sep. 2011 (CEST)

Siehe auch Liste von Wissenschaftspreisen, die müsste dann auch mit umbenannt werden. - SDB 01:57, 17. Sep. 2011 (CEST)
Sollte ja nicht das größte Problem sein, oder? --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 08:27, 17. Sep. 2011 (CEST)
Kategorie:Wissenschaftsauszeichnung, wenn mich jemand fragt. Kein Einstein 16:44, 29. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Träger des Alternativen Nobelpreises

Ich denke, der Name der Katgorie sollte sich an dem korrekten Namen orientieren und daher „Träger des Right Livelihood Award“ heißen. Die lokale Alternativbezeichnung ist irreführend.--Trockennasenaffe 12:35, 29. Sep. 2011 (CEST)

Dann stelle doch einfach einen Umbennenungsantrag. -- Gödeke 14:00, 29. Sep. 2011 (CEST)
Ich wollte das eigentlich gerne erst ausdiskutieren mit Leuten die sich da auskennen. Wo müsste ich denn einen solchen Antrag stellen?--Trockennasenaffe 14:06, 29. Sep. 2011 (CEST)
Heute: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/September/29 -- Gödeke 14:23, 29. Sep. 2011 (CEST)
Du nimmst {{subst:Umbenennen|Träger des Right Livelihood Award}}, fügst das in die Kategorie ein, speicherst ab, dann klickst du auf "Diskussionsabschnitt erstellen". Dort schreibst du hin, warum das umbenannt werden soll, signierst und speicherst. Fertig. --Matthiasb   (CallMyCenter) 14:34, 29. Sep. 2011 (CEST)
OK, dann werde ich das so machen. Vielen Dank an alle hier!--Trockennasenaffe 14:36, 29. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Küstenmotorschiffklasse

Moin! Die Kategorie:Küstenmotorschiffklasse ist zum einen falsch benannt, sie sollte Kategorie:Küstenmotorschiffstyp heißen, da dort ausschließlich Bautypen, aber keine Klassen einsortiert sind. Zum anderen wäre es logisch, wenn sich die Kategorie auf derselben Ebene, wie die Kategorie:Containerschiffstyp befinden würde. Da die Kat existiert, wollte ich nicht gleich auf eigene Faust loslegen, sondern mich hier erst mal dazu räuspern. Gruß, --SteKrueBe Office 23:15, 14. Sep. 2011 (CEST)

Sehe kein Problem bei dem begründeten Vorschlag. Gibts eine Portaldisk dazu? Gruß Tom 11:22, 24. Sep. 2011 (CEST)
Moin Tom! Nein, man muß den klaren Sachverhalt in meinen Augen nicht unbedingt nochmal separat diskutieren. Gruß, --SteKrueBe Office 11:42, 24. Sep. 2011 (CEST)
Danke. Wenn in angemessener Zeit niemand Gründe findet die dagegen sprechen würde kann die Sache gern umgesetzt werden. Gruß Tom 12:35, 24. Sep. 2011 (CEST)
Sö, Kategorie:Küstenmotorschiffstyp angelegt und gefüllt. Gruß, --SteKrueBe Office 23:32, 30. Sep. 2011 (CEST)

Personen-Geschichte-Raum-Kategorien

Siehe zur abschließenden Diskussion und archivierenden Dokumentation jetzt Wikipedia:Kategorien/Personen-Geschichte-Raum-Kategorien - SDB 17:45, 30. Sep. 2011 (CEST)

Wartungskategorien

Was ist eigentlich mit der Unterseite Wikipedia_Diskussion:Kategorien/Wartungskategorien? Die kann man imho löschen, die meisten Anträge davon sind inzwischen erledigt oder aus unterschiedlichen Gründen abgelehnt, und der Antragssteller Benutzer:WPCommons ist auch inaktiv. SteMicha 18:30, 30. Sep. 2011 (CEST)

Nicht wirklich, der ist sogar ziemlich aktiv, mutmaßlich identisch mit Summ/Aktions/Ordnung, du kriegst von mir ne Email, wenn mir einfällt, unter welchem Account er jetzt aktiv ist. --Matthiasb   (CallMyCenter) 19:13, 30. Sep. 2011 (CEST)
Ganz abgesehen davon, ist da auch inhaltlich IMHO noch durchaus einiges offen. Mich stört die Seite zumindest nicht - SDB 19:40, 30. Sep. 2011 (CEST)
"Behalten" weil aktive Funktionsseite des Projekts. Gruß Tom 22:32, 30. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Männlicher Vorname

Sollte man nicht für den Vornamen Johann oder Johannes eine Unterkategorie machen, denn da gibt es zahlreiche Namensartikel, die von Johannes abstammen, wie Jan, Juan, Jean etc. und alle haben eigene Artikel. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 10:56, 24. Sep. 2011 (CEST)

MMn nicht. --Matthiasb   (CallMyCenter) 14:36, 29. Sep. 2011 (CEST)
MMn auch nicht, da über Johannes#Varianten abgedeckt. - SDB 15:36, 10. Okt. 2011 (CEST)