Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/April/20
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien Bearbeiten
Kategorie:Biblische Manuskripte nach Jahrhundert und Unterkategorien (erl.) Bearbeiten
Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
Kategorie:Biblische Manuskripte aus dem 3. Jahrhundert (erl.) Bearbeiten
Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
Kategorie:Biblische Manuskripte aus dem 2. Jahrhundert (erl.) Bearbeiten
Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
Kategorie:Biblische Manuskripte aus dem 1. Jahrhundert (erl.) Bearbeiten
Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
Kategorie:Biblische Manuskripte aus dem 1. Jahrhundert v. u. Z. (erl.) Bearbeiten
Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
Diskussion zu allen (erl.) Bearbeiten
Singularregel hier und für alle Unterkategorien? Über die Sinnhaftigkeit der Kategorien kann man sich auch streiten, aber das lasse ich jetzt mal außen vor. --Qumranhöhle (Diskussion) 13:46, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Bitte den ganzen Mist (die Oberkategorie und die ebenfalls erst heute erstellten vier Unterkategorien, die ich deshalb zugefügt habe) löschen. Erstens ist kein Grund zu erkennen, warum hier nicht die Singularregel angewendet wird. Zweitens ist kein Grund zu erkennen, warum hier ein anderer Begriff als in der Ober-Kategorie:Bibelhandschrift verwendet wird. Drittens ist kein Grund zu erkennen, warum hier die Abkürzung "v. u. Z." verwendet wird, und nicht, wie sonst bei allen Kategorien zu vorchristlichen Jahrhunderten, "v. Chr.". Und während all das tatsächlich noch duch eine Verschiebung lösbar wäre, sehe ich auch keinerlei Sinn in den Kategorien. Hat irgendjemand in der Wikipedia:Redaktion Religion, die ja wohl zuständig wäre, sein Einverständnis gegeben oder ein Interesse an einer Sortierung nach Jahrhunderten geäußert? Ich halte die allein schon deshalb für sinnlos, weil viele Bibelhandschriften überhaupt nicht exakt auf ein Jahrhundert datiert werden können und dann gleich in mehrere Kategorien stehen müssten (wie z.B. Papyrus Oxyrhynchus 5101, das in zwei möglichen Kategorien steht, in der dritten aber nicht). Darüberhinaus gibt es keine Kategorie:Handschrift nach Jahrhundert und bei der Kategorie:Bilderhandschrift, in der nach Jahrhunderten unterteilt ist, liegt der Fall anders, weil die Bilderhandschriften selbst als Werk bedeutsam sind und die Unterkategorien in die Kategorie:Werk nach Jahrhundert einsortiert sein sollten, was hier aber nicht angebracht wäre. @Jairon Levid Abimael Caál Orozco: Es ist keine gute Idee, sich in einem neuen Wiki gleich an die Erstellung von Kategorien zu machen, wenn man noch keine 100 Bearbeitungen gemacht hat. Das Kategoriensystem ist kompliziert und sollte erst einmal durch Beobachten und Mitdiskutieren kennengelernt werden. --Zweioeltanks (Diskussion) 16:06, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Ich werde da bestimmt nicht widersprechen. @Zweioeltanks: Der Benutzer dürfte sich hier vor allem selbst darstellen wollen. Ist mir aus en.wp als völlig diskussionsresistent bekannt und, höflich formuliert, ein fundamentalistischer monothematischer account: Jehova, Jehova... Damit tobt er sich auch in anderen WPs aus. --Qumranhöhle (Diskussion) 16:23, 20. Apr. 2020 (CEST)
- In der Oberkategorie Kategorie:Biblische Manuskripte nach Jahrhundert fehlt der Löschantrag. Gelöscht gehört sie allerdings ebenso wie alle Unterkategorien. Die hier einkategorisierten Schriftrollen vom Toten Meer sind, wie oben gesagt, überwiegend in ihrer Datierung unsicher, so dass die Einkategorisierung nach Jahrhundert eine Präzision vortäuscht, die de facto nicht gegeben ist.--Meloe (Diskussion) 17:50, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Danke. LA ist nachgetragen.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:02, 20. Apr. 2020 (CEST)
- In der Oberkategorie Kategorie:Biblische Manuskripte nach Jahrhundert fehlt der Löschantrag. Gelöscht gehört sie allerdings ebenso wie alle Unterkategorien. Die hier einkategorisierten Schriftrollen vom Toten Meer sind, wie oben gesagt, überwiegend in ihrer Datierung unsicher, so dass die Einkategorisierung nach Jahrhundert eine Präzision vortäuscht, die de facto nicht gegeben ist.--Meloe (Diskussion) 17:50, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Ich werde da bestimmt nicht widersprechen. @Zweioeltanks: Der Benutzer dürfte sich hier vor allem selbst darstellen wollen. Ist mir aus en.wp als völlig diskussionsresistent bekannt und, höflich formuliert, ein fundamentalistischer monothematischer account: Jehova, Jehova... Damit tobt er sich auch in anderen WPs aus. --Qumranhöhle (Diskussion) 16:23, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Mit freundlichen Grüßen. Zunächst einmal entschuldige ich mich, wenn meine Worte nicht angemessen sind, da Deutsch nicht meine Muttersprache ist. Ich verstehe die Bedenken der Verleger sehr gut. Ich möchte nur auf die Existenz der Kategorien eingehen, da ich es nicht für relevant halte, meine Person oder meine Ausgaben in der englischen Wikipedia zu diskutieren. Jedem Manuskript, das durch seine Schrift, seinen Text oder seinen Durchschlag datiert ist, wird ein Datum mit 50 Jahren Toleranz zugeordnet, aber auch bei der Datierung gibt es unterschiedliche Meinungen von verschiedenen Gelehrten. Wenn man über ein Manuskript spricht, ist eine Sache, die von Interesse ist, das Datum, und deshalb habe ich begonnen, die Kategorien zu erstellen. Kurt Aland hat jahrelang an den Manuskripten des Neuen Testaments gearbeitet, und es ist ganz normal, dass es in zwei Kategorien erscheinen kann. "v. u. Z" kann in "v. Chr." geändert werden. Ich nehme Ihren Rat gerne an, Zweioeltanks. Wenn Sie meinen, dass eine Löschung notwendig ist, möchte ich nur dann, wenn ich nach Meinung eines Benutzers kein guter Redakteur bin, dass die Ausgaben Vorrang haben, und nicht, von wem sie stammen.--Jairon Levid Abimael Caál Orozco (Diskussion) 21:45, 24. Apr. 2020 (CEST)
- Natürlich gehören in einen Artikel über eine Handschrift auch Angaben zu ihrer Datierung. Aber nicht alles, was in einem Artikel steht, kann auch zu einem Kriterium für die Sortierung der Kategorien werden. Und wo die Angaben unsicher bzw. umstritten sind, ist es meiner Meinung nach noch weniger sinnvoll. Weil die Kategorien einem System folgen sollen, sollte man nicht einfach irgendwo an einer untergeordneten Stelle mit Neuerstellungen außerhalb des bisherigen Systems vorangehen, sondern erst diskutieren. Und auch erst einmal beobachten, wie die Kategorien hier funktionieren - wir haben zum Teil andere Regeln als andere Sprachausgaben.--Zweioeltanks (Diskussion) 14:53, 25. Apr. 2020 (CEST)
Wie in der Diskussion erwähnt, passen die Kategorien in dieser Form nicht in das Konzept der Kategorien der de-WP und wurden, anders als erforderlich, mit dem Fachbereich nicht abgesprochen. Daher habe ich alle wie beantragt gelöscht. -- Perrak (Disk) 20:32, 29. Apr. 2020 (CEST)