Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/August/4

29. Juli 2013 30. Juli 2013 31. Juli 2013 1. August 2013 2. August 2013 3. August 2013 4. August 2013 5. August 2013 Heute
Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (4. August 2013) → allgemein

Kategorien

Kategorie:Organisation nach Auflösungsdatum und sämtliche Unterkategorien (erl.)

Wurde von Benutzer:Adriaurlauber angelegt mit zahlreichen Unterkategorien wie z. B. Kategorie:Aufgelöst 2009; soweit ich sehe, ohne Absprache mit irgendwem.
Grundsätzlich kann man so etwas meinetwegen machen, allerdings müssen die Kategorien dann eine Beschreibung enthalten, die klar sagt, daß hier nur Artikel, nicht aber Kategorien eingeordnet werden dürfen. Warum?
Wenn, wie vom Kategorienersteller geschehen, z. B. die Kategorie:Jugoslawien zur Unterkategorie von Kategorie:Aufgelöst 2003 gemacht wird, bedeutet das, daß in der Systematik alle Artikel unterhalb von Kategorie:Jugoslawien auch unterhalb von Kategorie:Aufgelöst 2003 stehen, also z. B. die 1929 aufgelöste Deutsche Partei (Jugoslawien), die 1969 aufgelöste Band Roboti, die Olympischen Winterspiele 1984, die 1992 aufgelöste staatliche Eisenbahngesellschaft Jugoslovenske Železnice, und das bis heute bestehende Kernkraftwerk Krško. -- Aspiriniks (Diskussion) 00:31, 4. Aug. 2013 (CEST)

Kategorie:Jugoslawien ist doch auch im Kategoriebaum:Staat, wo Roboti und das alles dann auch nicht reinpaßt? --Adriaurlauber (Diskussion) 00:55, 4. Aug. 2013 (CEST)

Die Kategorie:Jugoslawien steht nicht unter Kategorie:Staat, sondern unter Kategorie:Staat als Thema. Wenn Du Dir die Beschreibungen dieser beiden Kategorien durchliest, wirst Du feststellen, daß man das aus dem oben von mir dargestellten Grund so trennen mußte, damit z. B. die Band nicht unter "Staat" steht. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 01:01, 4. Aug. 2013 (CEST)

Das ist natürlich MIST, dort gehören Artikel hinein nicht ganze Kategorien! --Atamari (Diskussion) 01:40, 4. Aug. 2013 (CEST)

sonst aber ist diese struktur eine zwangsläufige konsequenz aus Kategorie:Organisation nach Gründungsdatum: entweder beide, oder keine. ich bin für beide: bläht in den artikeln den kategoriensatz nicht auf, bringt aber enorme vorteile in jeglicher weiternutzung: aus dem satz „geboren/gestorben“ für leute haben wir gelernt, wieviel man damit machen kann: es ist der ankerpunkt für jede historiographische erschliessung der artikel mit allen kategorienwerkzeugen, die wir haben (und noch nicht haben) --W!B: (Diskussion) 03:29, 4. Aug. 2013 (CEST)

ok, danke. so wie ich das verstehe, können kleinere, abgeschlossene Kategorien mit konkreten Auflösungsdaten wie Kategorie:Amt (Dänemark, 1793–1970) trotzdem rein? --Adriaurlauber (Diskussion) 17:43, 4. Aug. 2013 (CEST)

Nein, denn nicht alle darin enthaltenen Artikel handeln von Objekten, die 1970 aufgelöst wurden, siehe z. B. Roskilde Amt (bis 1808). -- Aspiriniks (Diskussion) 17:47, 4. Aug. 2013 (CEST)

War dann ein schlechtes Beispiel. Was ich meinte war, ob ganze (in Kategorien gesammelten) Gruppen von aufgelösten "Organisationen" entsprechend kategorisiert werden können, oder ob Kategorien per se nicht so kategoriesiert werden sollen? Kategorie:Bezirk (DDR) ist ein anderes Beispiel. Gab zwischen 1952 und 1990 vielleicht kurzlebigere Bezirke, aber 1990 war für alle Schluss. --Adriaurlauber (Diskussion) 18:11, 4. Aug. 2013 (CEST)

Soweit ich sehe, wurden alle 14 Bezirke 1952 gegründet und 1990 aufgelöst, und es ist eine Kategorie, in die keine weiteren Artikel aufgenommen werden können. Insofern wäre es in diesem Ausnahmefall theoretisch denkbar, die ganze Kategorie in "aufgelöst 1990" zu stecken. Trotzdem ist es vielleicht für die Systematik sinnvoller, stattdessen jeden einzelnen Artikel in die Kategorie zu stecken, oder? -- Aspiriniks (Diskussion) 18:20, 4. Aug. 2013 (CEST)

P.S. Z.B. ist die Kategorie:Papst auch nicht Unterkategorie von Kategorie:Mann, was sachlich ginge, aber systematisch unsinnig wäre. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:21, 4. Aug. 2013 (CEST)

+1, bleiben wir flach. die paar, die doppelt kategorisiert werden müssen, rechtfertigen ein aufbrechen der struktur nicht: sind ja wie gesagt nur ausnahmen --W!B: (Diskussion) 12:31, 5. Aug. 2013 (CEST)

Ja wahrscheinlich... nach meiner Logik würde ja man sonst auch Themenkategorien (Staaten, Kloster, etc.) nach Gründungsdatum kategorisieren, was ich auch für zu viel halte. --Adriaurlauber (Diskussion) 18:33, 4. Aug. 2013 (CEST)

Wenn das soweit klar ist und es keinen weiteren Diskussionsbedarf gibt, können wir das demnöchst auf "erledigt" setzen. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:56, 4. Aug. 2013 (CEST)

Wie werden die Kats denn gehandhabt bei Bands, die sich mehrfach aufgelöst bzw. mehr neu gegründet haben?--Sheep18 (Diskussion) 21:07, 4. Aug. 2013 (CEST)

ich bin der Meinung, Organisationen, deren wesentlicher Teil wiederbelebt wurde, sollten nicht als aufgelöst kategorisiert werden. Das ist dann vielleicht wie eine Pause zu sehen. Bei Unternehmen ist manchmal ein neuer Name oder Rechtsform entscheidend für die Neuanlage von Artikeln (Chapter 11-Insolvenzen etc.). Wenn entsprechende Teile einer Unternehmensgeschichte in heute existierenden Unternehmen stehen, können vielleicht die Weiterleitungen der alten (toten) Organisationen in Kategorie:Aufgelöst. --Adriaurlauber (Diskussion) 21:34, 4. Aug. 2013 (CEST)

je nach fall: ein kloster, das 14. jh. aufgegeben wurde, und 17. Jh. wiederbesiedelt und im 19. jh. säkularisiert, darf man schon 2x eintragen: da zählen wir auf die vernunft der autoren: gerade bei bänds, wo das allerletzte abschiedskonzert und die erste reunion die meiste kohle bringt, dürfte regelmässiges auflösen inzwischen reiner marketing-gag sein --W!B: (Diskussion) 12:31, 5. Aug. 2013 (CEST)

Man sollte evtl. auch Überblickartikel wie Jugoslawien überhaupt nicht nach Auflösungsjahr kategorisieren, sondern nur die Artikel (in diesem Falle) zu den einzelnen Staaten, die mit 1941, 1992 und 2006 ein klar definiertes Auflösungsdatum haben. -- Aspiriniks (Diskussion) 12:11, 5. Aug. 2013 (CEST)

+1, aber auch je nach fall: aber natürlich wurde 1941 das Königreich Jugoslawien aufgelöst (während Königreich der Serben, Kroaten und Slowenen 1921/29 eher eine reine umbennung war --W!B: (Diskussion) 12:31, 5. Aug. 2013 (CEST)

Bleiben, nach Diskussion scheint sich Konsens eingefunden zu haben. -- Love always, Hephaion Pong! 12:26, 11. Aug. 2013 (CEST)

Kategorie:Datei:Public Domain (amtliches Werk) nach Kategorie:Datei:Gemeinfrei (amtliches Werk) (erl.)

• Kategorie:Datei:Public Domain (100 Jahre) nach Kategorie:Datei:Gemeinfrei (100 Jahre)
• Kategorie:Datei:Public Domain (alt) nach Kategorie:Datei:Gemeinfrei (alt)

Begründung: Anpassung an Kategorie:Datei:Gemeinfrei (Schöpfungshöhe) (disk.) --Nachcommonsverschieber (Diskussion) 19:58, 4. Aug. 2013 (CEST)

Einspruch, zur Begründung siehe WP:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/April/22#Kategorie:Datei:Public Domain (Schöpfungshöhe) nach Kategorie:Datei:Gemeinfrei (Schöpfungshöhe) (umbenannt) und WP:Impressum. --TMg 20:26, 4. Aug. 2013 (CEST)

wird umbenannt, analog verlinkter Diskussion , --He3nry Disk. 11:56, 5. Sep. 2013 (CEST)

Kategorie:Bauwerk in Skandinavien (erl.)

Unnötige Kategorie. Man braucht nicht für jede beliebige geografische Region eine Bauwerkskategorie. Steak 20:34, 4. Aug. 2013 (CEST)

+1 --W!B: (Diskussion) 12:32, 5. Aug. 2013 (CEST)

Gemäß Antrag. -- Love always, Hephaion Pong! 12:26, 11. Aug. 2013 (CEST)

Kategorie:Festung in Mittelamerika (erl.)

Kategorie:Bauwerk in Mittelamerika existiert zurecht nicht mehr, deshalb ist diese Kategorie auch außerhalb der Systematik. Wohl wohl damals bei der Löschung übersehen. Steak 20:38, 4. Aug. 2013 (CEST)

Gemäß Antrag. -- Love always, Hephaion Pong! 12:26, 11. Aug. 2013 (CEST)

Kategorie:Kirchengebäude in der Antarktis nach Kategorie:Kirchengebäude in Antarktika (erl.)

Entsprechend Systematik wird der Kontinent unter Kategorie:Antarktika geführt, und für die Region Antarktis braucht es keine solche Kategorie. Steak 21:21, 4. Aug. 2013 (CEST)

Gemäß Antrag. -- Love always, Hephaion Pong! 12:26, 11. Aug. 2013 (CEST)