Diskussion:Werner Mauss

Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt. Auch Informationen, die durch Belege nachgewiesen sind, dürfen unter Umständen nicht im Artikel genannt werden. Für verstorbene Personen ist dabei das postmortale Persönlichkeitsrecht zu beachten. Auf bedenkliche Inhalte kann per Mail an info-dewikimedia.org hingewiesen werden.

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Werner Mauss“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 365 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 8 Abschnitte. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Formatierungen

Min. die Formatierungen und einige Absätze müssen noch überarbeitet werden.. -- da didi | Diskussion 13:39, 21. Jun 2005 (CEST)

Der Artikel ist in der aktuellen Form grauenhaft und eigentlich ein Löschkandidat. Ich schlage vor, die zwar kürzere- aber wesentlich bessere Version von 15:53, 27. Mai 2005 wiederherzustellen. Littl relax! 19:18, 22. Jun 2005 (CEST)

Wäre interessant in einer sachlichen Ausführung zu erfahren was an dieser Seite so "grauenhaft" sein soll. Ist damit die Gestaltung oder der Inhalt gemeint? 84.145.241.72 Unterschrift nachgetragen Littl relax! 22:05, 22. Jun 2005 (CEST)

Der Artikel besteht zu einem grossen Teil aus unvollständigen, abgehackten Sätzen, und ist nicht neutral formuliert. Bitte Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel beachten.Und "Verantwortlich für den Inhalt dieser Seite im Sinne des § 10 Absatz 3 Mediendienste-Staatsvertrag: Mauss c/o RAe Löffler-Wenzel-Sedelmeier, Königstraße 1 A, 70173 Stuttgart" geht überhaupt nicht, da es meiner Meinung nach der GNU-FDL Lizenz und dem Sinn der Wikipedia (jeder Benutzer soll und darf Editieren) widerspricht. Littl relax! 22:13, 22. Jun 2005 (CEST)

Hallo Littl, die Anwaltskanzlei Dr. Waldemar Garner, Königstraße 1a, 70173 Stuttgart (mail: garner@rae-loeffler.de) ist beauftragt und bemüht im Namen von Werner Mauss mit WIKIPEDIA ein Gespräch, außerhalb der Diskussionsseite, zu führen. Wir haben Interesse daran WIKIPEDIA zu unterstützen und mit seinen Mitarbeitern soweit möglich zu kooperieren. Herr Dr. Garmer hat bereits heute nachmittag per E-Mail mit Herrn Michael Diederich ( da didi) Kontakt aufgenommen. Aus diesem Grund schlagen wir vor, diese Gespräche zu führen und erst dann zu handeln. Wir schlagen vor, daß bis zum Ergebnis der Gespräche mit Dr. Garner keine neuen Bearbeitungshinweise erfolgen. Wir hoffen daß sich alle Fragen bald klären. Viele Grüße nach Krefeld. rtr01privat

Nun, da jeder Internet-Nutzer diesen Artikel editieren kann, werden mit Sicherheit immer wieder "Überarbeiten"-Hinweise eingebaut,oder der Text komplett geändert werden, von wem auch immer, und wie es auch Sinn der Wikipedia ist. Der Artikel wird nie eine endgültige Fassung haben. Littl relax! 22:22, 22. Jun 2005 (CEST)

Ich stimme Littl zu und habe auf die angesprochene Version revertiert. Die WP ist das ungeeignete Instrument, Selbstdarstellern eine Bühne zu bieten; eine solche Eloge wie in der Vorversion ist bei einer so umstrittenen Person wie Mauss mit Sicherheit nicht angebracht. Gruß --Rax dis 00:43, 23. Jun 2005 (CEST)

Leseempfehlung: Wikipedia:Selbstdarsteller. Diese Enzyklopädie hier ist ein ganz schlechter Ort, die eigene Biographie zu beweihräuchern. --Magadan  ?! 00:47, 23. Jun 2005 (CEST)

Ich finde die Zusammenfassung nicht schlecht, es ist richtig,dass in einem Enzyklopedie der Hinhalt komentarlos und sachlich sein muss. Ein eizige Hinweis: Die Befreiung alle Geiseln ist in allen Einzelheiten bekannt, nichts ist in Dunkeln geschehen!!!Und die letzte Bitte wäre, lassen sie die Hinweise auf Wohnorte heraus, jergendwo muss die private Sphäre respektiert werden. Liebe Grüße, Ida M.

Hallo Rax, Du hast meine Änderungen revertiert (bzw ich möglicherweise Deine). Ist es wichtig zu wissen, wo der Herr Mauss wohnt? Ich habe auch den Weblink rausgeworfen (W.M. hat sich anscheinend zur Ruhe gesetzt und braucht keine neuen Aufträge); ich denke, die abenteuerliche Machenschaften des Herrn sind enzyklopädierelevant, seine Frau, ihr Mädchenname und der Hunsrück dagegen nicht. Was denkst Du? Außerdem fehlt mir noch ein zusammenfassender Eingangssatz, bisher muss man den ganzen Artikel lesen, um zu erfahren, was an Mauss besonders ist. Grüße, Magadan  ?! 12:22, 24. Jun 2005 (CEST)

Hallo Magadan, der Wohnort ist ja inzwischen wieder raus - na gut, das mit der Privatsphäre von der Ida-IP oben kann ich auch nachvollziehen. Den Weblink Mauss habe ich wieder reingenommen, weil ich vermute, dass den sowieso irgendwann wieder jemand einstellen würde - ich habe damit nicht bewusst dich revertiert, weil ich deine Löschung auf die Nennung (+ Betitelung "Kontaktaufnahme") mitten im Text bezogen hatte. Den zweiten Weblink habe ich dazu, weil dort ausführlicher Stationen der Agententätigkeit hinterfragt werden - die Antworten sind bezeichnend. Außerdem wird dort - sozusagen offiziell - der Name der Frau Mauss, die ja ihren Mann häufig begleitete und u.a. auch mit ihm zusammen in Kolumbien in Haft sitzen musste, mit "Ida" angegeben wird, auf der Webseite von Mauss dagegen mit "Letitia", und irgendwo anders hatte ich mal 'Alida' gelesen. Die biographischen Kurzangaben zu Frau und Kindern gehören IMHO dazu.

Und mit dem Einleitungssatz hast du Recht; hast du schon einen in der Tastatur sitzen? Dann los ... Gruß --Rax dis 15:31, 24. Jun 2005 (CEST)

Danke für ihr Verständnis, im Grunde geht es nicht um mich sondern um meines Mannes. So wie Sie mich in der erste Fassung erwähnt haben, ist in Ordnung. Wünsche Ihnen beide gute Arbeit, Ida M.

Grundsätzlich sollte der Aspekt der Privatsphäre gewahrt werden, wobei Personen des öffentlichen Lebens wohl gewisse Abstriche machen müssen. -- Simplicius ☺ 20:33, 25. Jun 2005 (CEST)

Lieber Herr Diederich, ich finde die kürzere Version des Werner Mauss, wie ich schon auf der Diskussionseite zum Artikel Werner Mauss auf Wikipedia geschrieben habe, in Ordnung da der Leser alle anderen Einzelheiten direkt auf der Homepage von Werner Mauss erfahren kann. Wichtig ist dabei nur, dass der Inhalt des Artikels der Wahrheit entsprechen und sachlich sein soll; alle Spekulationen erwecken unnötige Polemik.

Wikipedia schreibt: Mitte der 1980er Jahre wurde Mauss verstärkt in Südamerika tätig, vor allem in Kolumbien. Hier war er - zunächst im Auftrag der Firma Mannesmann AG - eingesetzt, um den Bau eines Pipeline-Projekts gegen Widerstände der Guerilla ELN durchzusetzen. Die Kontakte aus dieser Zeit griff er in den 1990er Jahren wieder auf, als er in mehreren Fällen die Freilassung von europäischen Geiseln aus der Hand der Guerilla mitverhandelte. Die genauen Umstände, seine Rolle dabei und die Höhe der Lösegeldzahlungen sind bis heute weitgehend im Dunkeln.

Dies ist falsch.

Richtig ist, dass von 1995 bis 1996, 10 Geiseln befreit wurden.

Die Befreiung erfolgte in voller Transparenz und Koordination mit dem deutschen Kanzleramt sowie mit Wissen der anderen betroffenen Regierungen und auch der kolumbianischen Regierung.

Ausschlaggebend für die Befreiung aller Geiseln war die Zusage des Kanzleramtes, einen Friedensprozess zwischen der ELN und der kolumbianischen Regierung zu fördern. Die wichtigste Bedingung hierfür war, die sofortige Freilassung aller, insbesondere europäischer, Geiseln.

In keinem der Fälle wurde Lösegeld gezahlt.

Mit den zur Verfügung stehenden finanziellen Mitteln wurden humanitäre Güt er übergeben, wie z. B. Feldlazarette, Operationsbestecke, Sterilisierungseinrichtungen und die entsprechende Logistik damit alle Geräte unter schwierigsten Bedingung im Urwald zu nutzen waren. Es wurde auch dafür gesorgt, dass Schwerverletzte aus den Krisengebieten ausflogen worden um so ihr Leben vor dem sicheren Tod zu retten. In den Erwartung, dass diese Berichtigung auch im Sinne von Wikipedia ist und damit keine dunklen Sätze in diese so klein gewordene virtuelle Welt gesetzt werden, verbleibe ich mit freundlichen Grüßen Ida M.

Sämtliche Einzelnachweise führen bei der ARD mittlerweile ins leere. Links korrigierbar bzw. alternative Links verfügbar? (nicht signierter Beitrag von 88.77.218.249 (Diskussion | Beiträge) 09:40, 22. Apr. 2009 (CEST))

Filmprojekt

Die Mauss-Story ist ziemlich interessant und eignet sich zur Verfilmung. Gibt es da schon Projekte diesbezüglich?

Keine Ahnung. Aber die WP ist nicht dafür da um zu spekulieren.--Sanandros (Diskussion) 10:50, 6. Jun. 2019 (CEST)

Mausoleum oder vielleicht eher Maussoleum?

Hallo, im Abschnitt zum Prozess wegen Steuerhinterziehung steht auch etwas zur geplanten Umwandlung seines Anwesens zu einem "Mausoleum" (auch so in Anführungszeichen). Bei seinem Namen frage ich mich, ob nicht eher ein "Maussoleum" gemeint ist, evtl. deswegen auch die Anführungszeichen. Da ich es aber nicht weiß, werde ich das auch nicht ändern. Weiß es vielleicht jemand anderes und könnte, falls meine Vermutung zutrifft, dies im Artikel eintragen, bzw. wenn ich daneben liege, einen kurzen Satz hier eintragen? Vielen Dank im Voraus. Gruß --2A02:810B:C1C0:EC:8081:A302:A2AB:DE38 11:13, 16. Jan. 2019 (CET)

Ich glaub nicht, dass zwei ss gemeint sind sondern dass man ein bewohntes Haus nicht in eine Grabkammer umwandelt.--Sanandros (Diskussion) 10:57, 6. Jun. 2019 (CEST)

BVT-UA

Auch im parlamentarischen BVT-Untersuchungsausschuss in Österreich wird zu Mauss mehrfach intensiv gefragt. Besonders wegen seiner Intervention zu Gaston Glock und Personenschutz durch die österr. Polizei. Auch hier: Standard 5. 6. 2019 Zabia (Diskussion) 14:02, 5. Jun. 2019 (CEST)

In diesem Verlinkten Artikel hae ich ihn nicht gefunden.--Sanandros (Diskussion) 08:15, 7. Jun. 2019 (CEST)

@Sanandros Sorry, entweder hab ich den falschen Link erwischt. Oder da wurde dann was geändert (Da kam was zur Sprache im UA wegen Vertraulichkeit). Die Presse berichtet aber auch davon. Zabia (Diskussion) 09:26, 12. Jun. 2019 (CEST)

Nun, es steht leider fast gar nicts über Mauss drin weil der Kloibmüller ja ein Verdächtiger ist und er dann natürlich nicht aussagen wollte.--Sanandros (Diskussion) 22:34, 12. Jun. 2019 (CEST)

Mal sehen, in den stenographischen Protokollen in ein paar Wochen, da steht eventuell mehr. Soweit ich mich erinnere, ging es um Empfehlung bzw. Unterstützung. Die Standard-webside wurde wohl geändert, weil im UA auch der Inhalt einer Mail besprochen wurde, die als vertraulich klassifiziert war. Mir ging es aber darum, dass Mauss offensichtlich auch in Österreich Thema ist. Das belegt zum Mindestens der Presse-Link. Zabia (Diskussion) 05:39, 13. Jun. 2019 (CEST)

Bistum Arauca und Apostolischen Vikariat von Arauca

Warum soll das Apostolischen Vikariat von Arauca und das Bistum Araucua das gleiche sein?--Sanandros (Diskussion) 08:59, 12. Jun. 2019 (CEST)

Privates, Relevanz der Angaben zu den Ehefrauen

Die Löschung der Angaben zu den beiden beiden Ehefrauen von Werner Mauss halte ich für falsch, da diese m.E. durchaus relevant sind. Beide waren über Jahre hin mit beträchtlichem Anteil in die Aktivitäten des WM eingebunden (vgl. v.a. Aust). Hiermit also der Vorschlag auf Wiederherstellung der Passagen.--Eifeljanes (Diskussion) 10:10, 14. Jan. 2022 (CET)

Dann lege bitte jeweils einen Artikel über die Ehefrauen an. Danach kann man sie als wikilink einfügen. Achim Berg (Diskussion) 10:34, 14. Jan. 2022 (CET)

Ein eigenes Lemma wäre zu viel des Guten bzw. ist doch arg unrealistisch ob der fehlenden Gesamtelevanz. Jedoch ist die relative Bedeutung der Gattinnen als Protagonistinnen von Werner M. gegeben, und genau deshalb sollten sie auch hier erwähnt werden. KorrekTOM (Diskussion) 22:22, 14. Jan. 2022 (CET)

Erwähnung ist hier schon einmal gegeben: Werner Mauss#Tätigkeiten in Südamerika. Es kann auch mehr hinzugefügt werden, aber bitte mit ordentlichen Belegen (nicht aus einem Roman) und unter Beachtung, wie oben in der Disk eingetragen, sind die Persönlichkeitsrechte der einzelnen Personen zu respektieren. Deshalb bitte je einen Artikel über die Ehefrauen erstellen und durch die Relevanzprüfung der Wikipedida jagen und erst dann hier eintragen. Gruß Achim Berg (Diskussion) 23:05, 14. Jan. 2022 (CET)

Nachtrag: was ist eigentlich eine relative Bedeutung ? Achim Berg (Diskussion) 23:17, 14. Jan. 2022 (CET)

@Achim Berg Relative Bedeutung meint hier: Sie sind schon erwähnenswert. Allerdings nicht derart, dass eigene Artikel erstellt werden sollen. Auch Personen ohne eigene Artikel dürfen in WP erwähnt werden. Zabia (Diskussion) 08:27, 15. Jan. 2022 (CET)

Was heißt denn bitte "aus einem Roman", Achim Berg!? Soll jetzt hier das Referenzbuch zu WM als Quelle diskreditiert werden? Dann könnte wohl der halbe Eintrag gelöscht werden (was Herrn Mauss vermutlich passen würde). Schließe mich den Rückmeldungen von KorrekTOM und Zabia an. --Eifeljanes (Diskussion) 09:20, 17. Jan. 2022 (CET)

@Eifeljanes, du weißt schon das die Wikipedia eine sachliche Enzyklopädie sein soll. Wenn du etwas persönliches mit ihm auszutragen hast, ich zitiere dich (was Herrn Mauss vermutlich passen würde), nutze eine andere Plattform und nicht die WP. Gruß Achim Berg (Diskussion) 12:12, 17. Jan. 2022 (CET)

Nein, ich persönlich habe kein Problem mit Mauss ... kenne ihn gar nicht, interessiere mich lediglich für dessen Vita. Ich erinnere mich allerdings an verschiedene Versuche von ihm, über Sockenpuppen bzw. Juristen Einfluss auf diesen Artikel zu nehmen. Eifeljanes (zum ersten Mal mobil) Eifeljanes (Diskussion) 19:59, 17. Jan. 2022 (CET)

Berufliche Laufbahn

Wo sind denn die Anfänge belegt? Wenn er 1960 sein Diplom gemacht hat, dürfte das im Sommer/Spätsommer gewesen sein. Ab da hatte er bis zur Selbstsständigkeit binnen etwa Jahresfrist vier Jobs, belegte diese Detektiv-Lehrgänge, hatte "verschiedene Privatlehrer" und machte "parallel" zur Gründung seiner Detektei den Flugschein? Das scheint nicht unbedingt glaubwürdig, zumal Angaben zu Jobs wie "in einem Kohlenbergwerk" doch reichlich vage sind. --2001:9E8:D962:CD00:8CB9:A289:5E24:A0F1 07:33, 25. Jul. 2023 (CEST)

Seine von ihm selbst verfasste Vita unter werner-mauss.de führt für die frühen Jahre seiner Karriere an "Ausbildung zum Landwirt mit Diplomabschluss / Nach Umschulung Beruf: Kriminalsachverständiger / Besondere Fähigkeit und wichtigste Grundlage seiner beruflichen Erfolge nach Ansicht diverser Fachleute im In- und Ausland: Kombinationsgenie" ... Hochqualifizierte Lehrer von Polizeischulen schulten Mauss 1961 in privatem Training als Einzelkämpfer, Ermittler sowie in Kriminalistik, Strafrecht, Strategie und Konspiration. Zu seinen Ausbildern gehörte auch ein pensionierter Nachrichtendienstmann. / Da er keine eigenen Mittel zur Verfügung hatte, finanzierte er in dieser Zeit kurzfristig seine Ausbildung durch Jobarbeit als Hilfsjournalist, Arbeiter und Staubsaugervertreter. ... Mitte der sechziger Jahre wurde Mauss deshalb in einem von ihm angeregten Pilotprojekt von Polizeibehörden als erster Undercover Agent Deutschlands eingesetzt." usw. Wenn man sich näher mit WM beschäftigt, lernt man, solche Angaben mit etwas Vorsicht zu betrachten - also ggf. entsprechend Gegenlesen bei Stefan Aust, der ja nun nicht als der allerschlechteste Rechercheur gilt.--Eifeljanes (Diskussion) 13:42, 25. Jul. 2023 (CEST)

Seveso-Giftfässer - 1983 - Verhinderung der größten Umweltkatastrophe der Welt

Zur Info. Ich habe folgende Email erhalten:

27. Februar 2024

Betr.: 1983 – Kriminalfall Seveso – UCA-Einsatz – Sicherstellung von 41 Giftfässern

Lieber Herr Berg,

als Anlage übermittle ich Ihnen einen Presseartikel der Neuen Zürcher Zeitung vom 05.06.2023 zum Kriminalfall Seveso – siehe u.a. Seite 5 und 6, an dem 1983 alle Bundesbehörden in Deutschland, Italien, Frankreich und auch in der Schweiz zur Verhinderung einer Umweltkatastrophe mit Akribie gearbeitet haben.

Da sämtliche Bemühungen dieser Behörden in ganz Europa ergebnislos verliefen, erhielt ich 1983 vom damaligen deutschen Innenminister Zimmermann, koordiniert durch seinen Büroleiter, einen direkten Auftrag für eine Sondermission, unter Einsatz nachrichtendienstlicher Mittel europaweit nach den Seveso-Fässern zu suchen. Ich gründete damals in Athen mit Unterstützung der mir dort zur Verfügung stehenden offiziellen Kontakte eine Scheinfirma, mit deren Hilfe ich gegenüber der französischen Tätergruppe glaubhaft vorgab, Umweltgifte illegal bzw. „kriminell“ zu entsorgen. (Durch die im Juli 1976 von mir veranlasste Festnahme des RAF-Terroristen Rolf Pohle in Athen – Waffenbeschaffer für den Drenkmann-Mord, Gerichtspräsident von Berlin – standen mir alle für den Seveso-Einsatz notwendigen Kontakte zu den griechischen Sicherheitsbehörden zur Verfügung.)

Unterstützt durch meine in Athen aufgebaute Legende gelang es mir nach Enttarnung der Tätergruppe und zahlreichen konspirativ-subversiven Maßnahmen innerhalb von ca. 14 Tagen, die Giftfässer am 19. Mai 1983 in einer stillgelegten Metzgerei in Anguilcourt-le-Sart, Nordfrankreich, in unmittelbarer Nähe des Atlantiks, ausfindig zu machen.

Da die Tätergruppe mit wichtigen Personen der französischen Behörden in Korruptionskontakt stand, forderte ich zur Absicherung des Fundortes über das Büro des damaligen deutschen Innenministers Zimmermann eine entsprechende Anzahl von Observationsfahrzeugen des BfV an, um das gesamte Umfeld für den Zugriff so abzusichern, dass die Giftfässer nicht nochmals an einen anderen Ort verbracht werden konnten, vor allem deshalb, da die Kriminellen wegen des großen Ermittlungsdrucks kurz davor standen, die Giftfässer im Atlantik zu versenken. Dies hätte die größte Umweltkatastrophe der Weltgeschichte verursacht. Die Zielpersonen hatten in ihrer Naivität die Folgen ihres Handelns nicht erkannt. Eine Verteilung im Atlantik hätte nicht nur die gesamte Atlantikküste für Jahrhunderte verseucht, sondern durch Verdunstung des krebserregenden, schwere Allergien und Ausschläge verursachenden Dioxins große Landstriche in Europa durch dioxinhaltigen Regen vergiftet.

Ganz herzliche Grüße

M.

P.S.:Gerne können Sie die Schriftstücke zur Richtigstellung bei Wikipedia einsetzen.

«Nach uns die Giftflut»: als Europa eine tödliche Fracht aus Seveso jagte Achim Berg (Diskussion) 11:44, 28. Feb. 2024 (CET)