Diskussion:Klimawandel
Diese Diskussionsseite dient ausschließlich dazu, den umseitigen Artikel über das Phänomen Klimawandel zu verbessern. Richtmaß hierbei ist der Stand der Wissenschaft, also wie das Thema innerhalb der maßgeblichen wissenschaftlichen Institutionen gesehen wird. Allgemeine Betrachtungen über die Phänomene Globale Erwärmung, Treibhauseffekt und dergleichen sind hier fehl am Platze. Wenn es zu diesen Themen neue, den Forschungsstand verändernde Erkenntnisse gibt, sollten diese in den jeweiligen Fachartikeln diskutiert werden. Explizit unerwünscht ist das bloße Verbreiten persönlicher Meinungen zum Thema Klimawandel und Aussagen, die das Leugnen des klimawissenschaftlichen Forschungsstandes zum Ziel haben. Hierzu zählen insbesondere Beiträge, die primär darauf abzielen, die Kernaussagen des Forschungsstandes zu bestreiten, z. B. wenn diese:
- den derzeitigen Klimawandel oder die Existenz des Treibhauseffektes leugnen,
- die maßgebliche Rolle des Menschen am gegenwärtig beobachteten Klimawandel bestreiten,
- abstreiten, dass der Klimawandel in Summe deutlich negative Folgen haben wird,
- den Konsens über die Grundaussagen der Klimaforschung leugnen.
All diese Fragen sind in der Wissenschaft seit mehreren Jahrzehnten geklärt und daher in der Fachwelt seit vielen Jahren unstrittig. Da sich Wikipedia am Forschungsstand orientiert, beschreibt der Artikel diesen. Eine Darstellung, die darauf abzielt, dem wissenschaftlichen Konsens vor allem außerhalb der Wissenschaft vertretene Meinungen gegenüberzustellen oder gar „beide Seiten“ gleich zu gewichten, ist keine Neutrale Darstellung, sondern Falsche Ausgewogenheit, die kein korrektes Abbild des Forschungsstandes wiedergibt. Durch bloße Aneinanderreihung verschiedener Meinungen dürfen wissenschaftliche Erkenntnisse nicht relativiert werden. Durch eine unangemessen gewichtete Darstellung von Positionen entstünde ein verzerrtes Bild des Forschungsstands.
Der wissenschaftliche Forschungsstand wird insbesondere in den Sachstandsberichten des "Weltklimarates" IPCC zusammengefasst. Einen guten Überblick zu Klimawandel-Fragen und populären Irrtümern bietet die Website von Skeptical Science. Zudem können die verschiedenen Diskussions-Archive zu dieser Seite (siehe Kasten Archiv rechts unten) weitere Hinweise liefern.
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Relative Stärke der Einflussfaktoren
BearbeitenIm Abschnitt zur Sonne als Einflussfaktor heißt es derzeit unter Hinweis auf ein 10 Jahre altes Paper:
- Demnach beträgt der zusätzliche Strahlungsantrieb durch die Sonne seit Beginn der Industrialisierung etwa 0,11 W/m², während die anthropogenen Treibhausgase mit steigender Tendenz derzeit rund 2,8 W/m² zur Erwärmung beisteuern.
Gibt's dazu schon verbesserte/neue Einschätzungen? Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 13:10, 24. Okt. 2023 (CEST)
- Guck doch mal im AR6 nach, da könnte was dazu stehen. Aber die Ergebnisse werden sich sicher nicht großartig unterscheiden. Das ist, wenn überhaupt, nur noch schlimmer geworden. --hg6996 (Diskussion) 15:44, 15. Nov. 2023 (CET)
Gehören in diesen Artikel nicht auch astro-physikalische Einflüsse
Bearbeitenwie z.B. die Milankovitch-Zyklen? --217.86.40.65 01:54, 23. Mär. 2024 (CET)
- Die Milankovitch-Zyklen sind schon im Abschnitt Klimawandel#Klimawandel#Erdumlaufbahn,_Präzession_und_Achsneigung als Ursache für Klimaänderungen aufgeführt. (Hinweis: Die sind aber ganz sicher nicht ursächlich für die gegenwärtige globale Erwärmung, die ist praktisch vollständig menschengemacht, siehe Globale_Erwärmung#Sonnenaktivität. Und eine Abkühlung durch die Zyklen wäre viel zu gering, als die sie irgendetwas an der viel schneller verlaufenden Erwärmung durch die zunehmenden Treibhausgaskonzentrationen ändern würde, wie auch die Rekordtemperaturen der letzten Jahre zeigen. Deine Quelle verzapft leider Unsinn. Das dort erwähnte Paper von Zharkova et al. wurde übrigens wegen Fehlern zurückgezogen [1]. Wenn deine Quelle das nicht erwähnt hat, zeigt das, wie wenig vertrauenswürdig sie ist.) --man (Diskussion) 15:16, 25. Mär. 2024 (CET)
Wirkung von Klimaveränderungen
BearbeitenMit der [[Klimawandel#Anthropogene Klimaveränderung| Anthropogenen Klimaveränderung]] ist die Wirkung unserer Kultur auf das Klima beschrieben. Der umgekehrte Fall, Wirkung des Klimas auf verschiedene Kulturen wird (noch) nicht behandelt. Inzwischen ist für Geschichtsforscher vergleichsweise klar, dass es langdauernde klimatische Veränderungen gab, die Krisen oder gar den Untergang verschiedener Kulturen zur Folge hatten. Beispielhaft nenne ich den Untergang des akkadischen Reiches, den Übergang vom alten auf das mittlere Reich Ägyptens oder den Untergang des weströmischen Reiches. Gesucht habe ich eigentlich eine Aufstellung der vermutlich durch Klimaänderungen untergegangenen Kulturen. Hier hätte ich zumindest einen Hinweis auf diese Aufstellung erwartet. Gefunden habe ich nichts. Fehlt dieser Blick auf das Thema? Yotwen (Diskussion) 11:09, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Der Artikel hier behandelt das Thema ja vor allem aus globaler Perspektive und gegliedert nach Faktoren. Der gegenwärtige globale anthropogene Klimawandel mit seinen globalen Folgen ist da einzigartig. Die Wirkung historischer Gesellschaften auf das (regionale) Klima, für die es auch Anhaltspunkte gibt, und die Folgen (überwiegend regionaler) Klimaveränderungen auf (regionale) Kulturen passen von daher nicht so gut hierher. Unter Klimageschichte#Die aktuelle Warmzeit und Historische Klimatologie werden auch kleinräumigere Episoden erwähnt, in den Spezialartikeln dazu dann auch Hypothesen über deren Folgen für Kulturen – beispielsweise in Pessimum der Völkerwanderungszeit die Hypothesen, dass eine Klimaschwankung zum Ende des weströmischen Reiches beigetragen haben könnte. --man (Diskussion) 12:24, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ja, danke - So herum war ja meine Frage: Nicht der Einfluss menschlicher Kulturen auf das Klima, sondern der Einfluss des Klimas auf menschliche Kulturen, wobei ich zugebe, dass ich mich überwiegend auf die negativen Folgen beschränkt habe. Gibt es eine Aufstellung der Kulturen, bei deren Untergang als wesentliche Ursache ein Klimawandel vermutet wird? Yotwen (Diskussion) 12:36, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Hier bei uns in der deutschen Wikipedia nicht. Der Artikel Historische Klimatologie wäre m.E. der richtige Ort für einen Überblick. --man (Diskussion) 12:48, 13. Jun. 2024 (CEST)
- Ja, danke - So herum war ja meine Frage: Nicht der Einfluss menschlicher Kulturen auf das Klima, sondern der Einfluss des Klimas auf menschliche Kulturen, wobei ich zugebe, dass ich mich überwiegend auf die negativen Folgen beschränkt habe. Gibt es eine Aufstellung der Kulturen, bei deren Untergang als wesentliche Ursache ein Klimawandel vermutet wird? Yotwen (Diskussion) 12:36, 13. Jun. 2024 (CEST)