Diskussion:Klassismus
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Bildmaterial „alter Kühlschrank“ Bearbeiten
Die „Inschrift“ auf dem alten Kühlschrank lautet (sic): “Racisiam + Classisim = Katrina Free yourselves! and you ASS will Follow!“
Welchen Erkenntnisgewinn zum Thema Klassismus soll diese „Illustration“ ermöglichen?
Hier ist nicht Feuilleton, sondern Enzyklopädie. Als Zitat würde diese Aussage einer orthografisch benachteiligten und ansonsten unbekannten Person nie in den Artikel kommen – wieso wird das als Foto eines Graffitos aus einem Hinterhof plötzlich zitierfähig?
Troubled @sset [ Talk ] 14:04, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Gibt es denn ein Bild, welches mehr "Erkenntnisgewinn" ermöglicht, als das einer zeitgeschichtliche Momentaufnahme eines ausrangierten Kühlschrankes im von Hurrikan Katarina betroffenem Viertel Lower Ninth Ward, beschriftet von einer anscheinend betroffenen Person ("orthografisch benachteiligt"), die intersektional das Thema Klimaklassismus benennt? -- Andreas Kemper talk discr 11:17, 6. Nov. 2021 (CET)
Begriffsbildung Bearbeiten
Ich bin da zu involviert, würde aber zumindest auf der Diskussionsseite anregen, zu hinterfragen, ob dieser Satz "Diesen vorgesellschaftlich gegebenen Identitäten will die jeweilige Identitätspolitik Anerkennung verschaffen; der von der jeweiligen Gesellschaft bewirkte Klassenunterschied dagegen bedarf vielmehr seiner Abschaffung.[7]" in den Abschnitt zur Begriffbildung gehört und falls ja, ob er npov formuliert ist. -- Andreas Kemper talk discr 10:59, 6. Nov. 2021 (CET)
- Ist mMn. verzichtbar. --Polibil (Diskussion) 11:41, 6. Nov. 2021 (CET)
- Meiner Meinung nach (also pov) ist dieser einst von mir eingefügte Satz wichtig. Er passt aber wohl eher in den Absatz Kritik. Natürlich sollte die ausgedrückte Feststellung enzyklopädisch-politisch korrekt (also npov) formuliert sein. Darum möchte ich sehr bitten. MfG --Sitacu (Diskussion) 17:03, 11. Nov. 2021 (CET)
- Abgesehen von politisch korrekt; ich halte ihn auch für faktisch nicht ganz korrekt. Die „Abschaffung“ von race und gender sind durchaus auch von (einigen, gerade bei Gender mit Sicherheit nicht den meisten) anti-rassistischen feministischen Bewegungen und Denker*innen angestrebte Ziele, vgl. z.B. [1] oder [2]. Aber mal abgesehen davon, passt er wohl in den Kritik-Abschnitt deutlich besser. --Polibil (Diskussion) 17:18, 11. Nov. 2021 (CET)
- Lassen wirs also sein. Einverstanden. --Sitacu (Diskussion) 10:02, 12. Nov. 2021 (CET)
- Abgesehen von politisch korrekt; ich halte ihn auch für faktisch nicht ganz korrekt. Die „Abschaffung“ von race und gender sind durchaus auch von (einigen, gerade bei Gender mit Sicherheit nicht den meisten) anti-rassistischen feministischen Bewegungen und Denker*innen angestrebte Ziele, vgl. z.B. [1] oder [2]. Aber mal abgesehen davon, passt er wohl in den Kritik-Abschnitt deutlich besser. --Polibil (Diskussion) 17:18, 11. Nov. 2021 (CET)
- Meiner Meinung nach (also pov) ist dieser einst von mir eingefügte Satz wichtig. Er passt aber wohl eher in den Absatz Kritik. Natürlich sollte die ausgedrückte Feststellung enzyklopädisch-politisch korrekt (also npov) formuliert sein. Darum möchte ich sehr bitten. MfG --Sitacu (Diskussion) 17:03, 11. Nov. 2021 (CET)
Aktivismus gegen Klassismus Bearbeiten
"In vielen Bereichen wie der Arbeit gegen Obdachlosendiskriminierung oder mit Erwerbslosen wird nicht explizit auf den Klassismusbegriff verwiesen." Das ist nicht belegt und in der Absolutheit nicht richtig. Ich habe bspw. für das Straßenmagazin Strohhalm in Rostock im April 2020 ein vierseitiges Interiew zum Thema Klassismus gegeben. Und die AWO arbeitet auch zunehmend mit dem Klassismusbegriff. Zudem gab es etliche Workshops mit Sozialarbeiter*innen zum Thema Klassismus. Richtig ist vielmehr, dass es explizit antiklassistische Bewegungen bei Prololesben und jetzt institutionalisiert in der Studierendenbewegung gibt. -- Andreas Kemper talk discr 12:19, 6. Nov. 2021 (CET)
- Du hast aber auch im als Beleg angegeben Text geschrieben: „Eine explizite antiklassistische Praxis, die sich auf den Begriff „Klassismus“ bezieht, findet sich dagegen kaum. Insbesondere Initiativen, die gegen Obdachlosigkeit bzw. gegen die Diskriminierung von Obdachlosen und Erwerbslosen aktiv sind, arbeiten bislang nicht mit dem Klassismus-Begriff.“ Einzelne Gegenbeispiele gibt es bestimmt und die Lage ändert sich langsam, dass der Klassismus-Begriff aber nicht überall gleich stark Verwendung findet, ist wohl unbestritten. Die Absolutheit der Aussage der Aussage lässt sich ja durch ein einfaches „oft“ zwischen „wird“ und „nicht explizit“ entschärfen. --Polibil (Diskussion) 12:30, 6. Nov. 2021 (CET)
- Ja, das "oft" wäre gut. -- Andreas Kemper talk discr 12:45, 6. Nov. 2021 (CET)
- Ist jetzt drin. --Polibil (Diskussion) 13:06, 6. Nov. 2021 (CET)
- Danke!!! -- Andreas Kemper talk discr 13:09, 6. Nov. 2021 (CET)
- Ist jetzt drin. --Polibil (Diskussion) 13:06, 6. Nov. 2021 (CET)
- Ja, das "oft" wäre gut. -- Andreas Kemper talk discr 12:45, 6. Nov. 2021 (CET)
Chuck Barone Bearbeiten
Von den angegebenen Referenzen sind viele nicht mehr zu erreichen.
Zu behaupten, Antiklassismus müsse antikapitalistisch sein, halte ich zudem für abstrus. Nichts ist so klassistisch wie der Antikapitalismus, der die Menschen in genau zwei Klassen teilt: selbstherrliche und auf reinen Machterhalt ausgerichtete Parteibonzen und der große, rechtlose Rest, der den Parteibonzen das Leben in Saus und Braus finanziert. --Nankea (Diskussion) 15:52, 6. Apr. 2023 (CEST)
- Ohje, wo hast du das denn aufgelesen? Antikapitalismus kann sehr verschiedene Ausprägungen haben, es bedeutet zunächst einmal nur die Ablehnung des Kapitalismus. Was an seiner Stelle präferiert wird ist dann eine ganz andere Frage; Anarchismus zum Beispiel hat nun genau gar nichts mit "Parteibonzen" zu tun.--Nico b. (Diskussion) 16:29, 6. Apr. 2023 (CEST)
D Hunter: Auf uns gestellt. Armutsklasse, Trauma und Solidarität Bearbeiten
Seit April 2023 liegt eine deutsche Übersetzung des Buches Tracksuits, Traumas and Class Traitors von D Hunter vor: Auf uns gestellt. Armutsklasse, Trauma und Solidarität. Das wird in der ND-Rezension von Christopher Wimmer in den Zusammenhang von Klassismus gestellt: Über Trauma und Jogginganzüge. Vielleicht hier verwendbar. Im Zusammenhang auch interessant, ein auführliches ND-Interview mit Hunter: Kein Klassenkampf ohne die »Lumpenposition«. --Jürgen Oetting (Diskussion) 20:44, 12. Aug. 2023 (CEST)