Diskussion:Hamburg-Wilhelmsburg/Archiv

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von 165.225.73.33 in Abschnitt Zahl der Moscheen

Problem mit Liesel

HAllo Lisel, warum löscht Du meine Beiträge ohne Begründung? Ich bitte um Erklärung für dieses Vorgehen. Was bitte ist an der Internetseite Elbinsel.net anders als an anderen inoffiziellen Websites zum Stadtteil. Bitte unterlasse dieses VErhalten oder Begründe es ausführlich. Ich finde es nicht nett von Dir, Dich derart zu verhalten. Bitte höre damit auf. GRuß, H.C. 5. März 2006

Lies dir doch bitte mal Wikipedia:Weblinks durch, dann verstehst du auch warum der Link entfernt wurde. --Dachris Diskussion 18:25, 5. Mär 2006 (CET)
Ich sehe nich worauf Du hoinauswillst. Bitte unterlasse diesen Editwar, Lisel.
Abgesehen davon das ich revertiert habe, das 2. mal....kann ich mich liesel nur anschliessen. Ich finde nicht das der Link einen Mehrwert bietet (andere auch nicht, aber auch die kommen noch raus), ausserdem beinhaltet er ein Forum. Damit hast du schon 2 Punkte warum der Link nicht in WP stehen sollte.... --Dachris Diskussion 18:33, 5. Mär 2006 (CET)
Entweder Ihr erledigt das SOFORT FÜR ALLE LINKS ODER GAR NICHT. Ich lasse mir hier meinen Link nicht löschen, solange andere, ähnlich relevante oder schlechtere Links drinbleiben. DAS GEHT SO NICHT. Meinen Link sofort rausnehmen andere vielleicht später? Was soll das? Das ist eine Sauerei. Ich arbeite jetzt seit Jahren hier mit aber das lasse ich mir nicht gefallen. Hört mit diesem Terror bitte SOFORT auf. Ich habe auch einen älteren Link gefunden (der noch aktiv ist) und der ebenfalls ein Forum enthält. Wozu also diese Ungerchtigkeit, wozu dieser TError? Nochmals: Wozu löscht Ihr ohen Kommtar etwas wenn daneben etwas absolut VErgleichbares existieren darf ? Bitte um Begründung, wrum Ihr das auf diese unsäglich Art und Weise tut ! Warum nicht gleiches Recht für alle? Warum lasst Ihr einen Link drin den anderen nicht? Warum sich um die einen vielleicht mal kümmern den anderen sofort und ohne Begründung raUSSCHMEI?EN: iCH denke es wäre für alle Beteiligten hier am besten, wenn man das sofort klären würde.
Na wenn du einen link gefunden hast, wieso schmeisst du ihn dann nicht selbst raus....und wenn du meinen edit betrachtest, dann habe ich durchaus auch andere links rausgeschmissen....und wenn du seit Jahren hier mitarbeitest, dann solltest du wissen, das irrelevante weblinks in der Wikipedia entfernt werden und das man Diskussionen mit --~~~~ unterschreibt. Aber da in der Wikipedia Diskussionskultur meistens herrscht, leg doch einfach dar, warum dein link drin bleiben sollte. Also Alleinstellungsmerkmal, welche weiterführenden Informationen usw --Dachris Diskussion 18:51, 5. Mär 2006 (CET)
Ach ja, dein link wurde entfernt, weil er KEINE weiterführenden Informationen (ausser vielleicht das ein Flohmarkt stattfindet) drin ist --Dachris Diskussion 18:55, 5. Mär 2006 (CET)
Hallo Dachris, ich finde Diesen Satz zutiefst unrichtig, bitte sehe Dir diese Seite mal länger als eine Sekunde an. Vergleiche bitte auch mit den anderen verlinkten Seiten. Und höre bitte auf, Unwahrheiten zu schreiben, wenn Du eine Seite nicht kennst.
Ok dann formulier ichs verständlicher. Ich empfinde es so das die Seite keine weiterführenden relevanten Inhalte hat, daher habe ich sie rausgenommen. Alle Informationen die relevant sind, finden sich schon im Artikel. Führe doch einfach auf (was du ja in deinem Vermittlungsausschuss garantiert machen wolltest (welcher übrigens nicht von mir gelöscht wurde), warum deine Seite da rein soll (und nicht schreiben weil andere Seiten auch drin sind (da müsste halb google rein), sondern Alleinstellungsmerkmal, wichtige Informationen usw....). Natürlich kannst du ja auch einen Artikel über die Zeitung schreiben, (wenn die Community ihn für relevant hält (ich würde mich da raushalten))) --Dachris Diskussion 19:40, 5. Mär 2006 (CET)


Ich nenn Dir einfach mal ein konkretes Beispiel: Im Moment wird hier in Hamburg darüber gesprochen, ob bei uns im Hafen das sog. Veddeler Wasserkreuz komplett oder nur teilweise enthalten wird (Das Kreuz liegt zwischen Wilhelmsburg, Veddel und Kleiner Grasbrook im Hafen). Diese Entscheidung ist sehr wichtig für Hamburg, das meinen nicht nur ein paar versprengte Aktivisten, sondern auch viele anerkannte Institutionen wie bspw. die Handelskammer o.ä. Elbinsel.net existiert erst seit ca. einem Monat und hat schon mehrmals ! über den Verlauf des Entscheidungsprozess bzgl. des Wasserkreuzes berichtet: Bsp:

http://www.elbinsel.net/news/2006/02/22/neue-hoffnung-fur-das-veddeler-wasserkreuz/

Bitte lies mal diesen Artikel durch und sage dann, dies wäre keine Mehrinformation zum Wikipediaartikel. Was dieses Lächerlichmachen mit dem Flohmarkt soll, verstehe ich nach wie vor nicht. Ich finde das ist eine Unverschämtheit. Ich finde, dass Du, bevor Du anfängst mit Löschen und sperren, mal genau hinschauen solltest. Desweiteren schreibe ich einen längeren Text im Vermittlungsausschuss, und lade Dich herzlich dazu ein, auch dort mit mir zu reden. Hermes, 5. März 06

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Schlaglichter

Der Teil wurde von mir überarbeitet und ausgemistet, weil unter solch einer Überschrift nicht unbedingt jedes kleine Stadtteilfest oder auch zukünftig geplanten Ereignisse stehen sollten. Insgesamt ist mir der Artikel(-teil) vorgekommen wie ein IBA-Werbeprospekt.

Mich würde interessieren, inwiefern Soulkitchen eine "Hommage an den Stadtteil" ist. In meiner - zugegeben lückenhafeten - Erinnerung wird in dem Film Wilhelmsburg nicht einmal erwähnt, geschweige denn dass es um den Stadtteil ginge, in dem die Halle steht. JOberst (Diskussion) (21:52, 17. Jun. 2015 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur) Hallo Emma7stern! Wenn Du die Änderung rückgängig machst, begründe das doch bitte wenigstens, bzw. geh bitte auf meine zu Grunde liegende Anmerkung ein! Danke JOberst (Diskussion) 19:47, 13. Jun. 2016 (CEST)

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Kulturelle Einrichtung

Ich fange mal zögerlich mit den kulturellen Einrichtungen an. -- Guntah 21:28, 5. Okt. 2011 (CEST)

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int. Skateboardprofi

Es gibt keinerlei Quelle zur Existenz des vermeintlich 1999 geborenen „int. Skateboardprofi[s]“ Azad Kabal. Der Eintrag wurde von einer IP erstellt (siehe diff). Löschen? Sollte keinen Gegenrede kommen tue ich das in 5 Tagen. --Yeru 314 (Diskussion) 21:37, 8. Feb. 2016 (CET)

erledigtErledigt --Yeru 314 (Diskussion) 17:52, 9. Mär. 2016 (CET)
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"Programm zur Förderung" ...

Im Artikel steht

Die Stadt Hamburg unterstützte 2006 bis 2010 (Fußnote: Programm zur Förderung studentischen Wohnens in Wilhelmsburg (2006), (PDF, 111kB) abgerufen am 10. Februar 2016 ) die Ansiedlung von Studenten in Wilhelmsburg und Veddel.

Das pdf in der Fußnote habe ich heute hinzugefügt.

Da wurden in ca. 5 Jahren insgesamt 200.000 Euro (aka 0,2 Mio Euro) ausgegeben. Die monatliche Mietsubvention pro Student sollte 50,- nicht übersteigen.

200.000 geteilt durch 50 macht 4.000 . 4.000 Monate = 333,x Jahre . Das Geld reichte also, um 333 Studenten ein Jahr lang eine Mietsubvention zu zahlen. Imo war das ein Mini-Projekt ; im Kontext einer Stadt von über 50.000 Einwohnern nicht der Rede wert (und auch schon ein paar Jahre vorbei).

Ich lösche den Satz (WP:sei mutig). --Neun-x (Diskussion) 23:33, 10. Feb. 2016 (CET)

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Größe der Elbinsel Wilhelmsburg

Weiß jemand, wie groß die Insel Wilhemsburg ist? Soll angeblich die größte Flußinsel Europas sein...

Auf http://fhh1.hamburg.de/fhh/behoerden/behoerde_fuer_inneres/statistisches_landesamt/profile/wilhelmsburg.htm steht für den Stadtteil Wilhelmsburg 35,3 m^2. Ob der Stadteil exakt identisch zur Insel Wilhelmsburg ist, weiss ich nicht. Tabacha 11:06, 16. Jun 2004 (CEST)

Der Stadtteil Wilhelmsburg hat ca. 35 km^2 davon müsste man noch die Insel Hohe Schaar im Südwesten abziehen, wenn man die Insel im engen Sinn meint. Andere zählen einfach alle Inseln zwischen Norder- und Süderelbe zusammen. Ich kenne aus Publikationen mindestens vier verschiedene (grafische) Auffassungen der Insel Wilhelmsburg. Hermes 19:17, 06. März 2006 (CEST)


Über die Fläche die Wilhelmsburg ausmacht, gehen die Meinungen auseinander. Geografisch betrachtet (Vogelperspektive) gehören auch die Stadtteile "Veddel" sowie der "Kleine Grasbrook" dazu, denn auch Sie werden am Nordrand von der Elbe umflossen.

Verwaltungsmäßig (und darauf bezieht sich m.E. die angegebene Fläche) gehören der "Kleine Grasbrook" sowie die "Veddel" zum Bezirk "Hamburg-Mitte". Während Wilhelmsburg zum Bezirk "Hamburg-Harburg" gehört.

Diese Konstellation sorgt praktisch jedenfalls dafür, daß eine umfassende Beplanung und Vernetzung der Stadtteile in der Regel durch Verwaltungshemmnisse und unterschiedliche Interessen der Bezirksverwaltungen wesentlich erschwert wird.

Nichtsdestoweniger ist Wilhelmsburg mit oder ohne "Veddel" und "Kleinem Grasbrook" die grösste Flussinsel Europas und hat seinem miserablen Image in der Öffentlichkeit zum Trotz, viele postive Seiten.

Wer etwas über Wilhelmsburg im allgemeinen erfahren will, mag sich folgende Linksammlung ansehen [1] Benutzer:Ridmoh, 22. Jul 2004

Grösse der Elbinsel Wilhelmsburg

Ortsteil / Fläche in km² / Bevölkerung 2002

Kleiner Grasbrook / 4,5 / 1320

Steinwerder / 7,8 / 90

Veddel / 4,4 / 4592

Wilhelmsburg / 35,3 / 47857

Elbinsel gesamt / 52,0 / 53759

In der Slowakei existiert "Zitny ostrov" oder Schüttinsel. Sie wird von der Donau und der Kleinen Donau mit ihren zahlreichen Nebenarmen umklammert. http://www.hvb-group.com/cms/german/coremarket/marketdata/countryofthemonth/superlative/

"Zitny Ostrov - an area of formerly about 29,000 ha with an exceptional meandering zone around the low water bed"

Die Schüttinsel ist eine Gegend, wo die Donau in einem sehr breiten Bett fließt und ca. 500 Inseln / Inselchen gebildet hat. Daher ist die Schüttinsel nicht mit der Elbinsel Wilhelmsburg vergleichbar, die durch ihre klar definierte und gesicherten Außenlinien eher als Insel zu verstehen ist.

Maße der Elbinsel Wilhelmsburg

Von der Bunthausspitze im Südosten bis zum Köhlbrand (Tollerort) im Nordwesten = 13 km

Maximale Breite entlang der Flussrichtung = ca. 6,5km (Peute bis südlicher Reiherstieg)

Entfernung Rathaus Hamburg - Rathaus Wilhelmsburg = 15 km ( = unrichtig, siehe unten, H.C.)

Entfernung Rathaus Harburg - Rathaus Wilhelmsburg = 8 km


Mathias Lintl

Entfernung Rathaus Hamburg - Rathaus Wilhelmsburg
= 15 km? Geteilt durch zwei, dann stimmt's ungefähr.

Gruß Hermes Hermes Conrad, 2:54 20. Sep 2005 (Cest)

Größte Flussinsel Europas

In der Diskussion zum Artikel Hamburg tauchte erneut die Frage zur häufigen Bezeichnung Wilhelmsburgs als größter europäischer Flussinsel auf. Ist er wirklich falsch? Entstand er womöglich in Bezug auf die größte Flussinsel der Europäischen Gemeinschaft bzw. EWG oder der größten Flussinsel außerhalb des ehemaligen Ostblockes? Nun beträgt wie erwähnt, die Gesamtfläche aller Stadtteile (wohl einschließlich Wasserflächen?) zwischen Norder- und Süderelbe 52,321 km², der Stadtteil Wilhelmsburg (gemäß Haspa-Stadtteilbuch) genau 35,251 km². Letzterer jedoch einschließlich Hohe Schaar/Neuhof und ohne jene kleineren Ecken der "Hauptinsel" die oberhalb des Bogens von A 255/ A1 noch zum Stadtteil Veddel zählen, bzw. der Harburger Chaussee die teils zum Kl. Grasbrook zählt.

Nun ist der Begriff Flussinsel zwar grob festzulegen, er wird jedoch nicht immer gleich definiert (Vergleiche Flussinsel in Bezug auf die umstrittene größte Flussinsel der Welt). Schon die 27 km² große Insel Chortyzja bezeichnet sich als größte Flussinsel Europas. Die Große Schüttinsel und weitere osteuropäische Inseln (engl. Wiki River Islands) sind scheinbar größer als Wilhelmsburg. Allerdings ist meine persönliche Definition einer Flussinsel bei der Schüttinsel bei einem einfachen Google-Maps-Überflug nicht mehr so ganz gegeben. Da der Donau-Seitenarm als Kleine Donau durch die Gegend mäandert, sich dann jedoch offenbar mit einem mindest ebenso großen anderem Fluss verbindet bevor dieser als "Waag" wieder in die Hauptdonau zurückfliesst ist es eher eine "Flüsseinsel". Die weiteren Inseln habe ich mir nicht mehr angesehen. Ich würde jedoch vermuten, dass Wilhelmsburg als Gesamtinsel betrachtet:

  • die größte Insel in der Elbe ist
  • die größte Flussinsel in West- und Nordeuropa ist
  • evtl. die größte europäische Flussinsel ist, die von zwei Hauptarmen des selben Flusses (bzw. überhaupt des selben Flusses) umflossen wird
  • evtl. die größte europäische Flussinsel ist, die komplett von einer Wasserstraße umgeben ist.

Vielleicht hat hier jemand bessere Daten und Kenntnis und arbeitet es entsprechend in den Artikel ein! -- Hammon 18:08, 4. Mai 2010 (CEST)

Es gibt eine Reihe weiterer Flussinseln, die größer sind als Wilhelmsburg. Selbst in "West- und Nordeuropa". Z.B. Hoeksche Waard oder IJsselmonde. Wilhelmsburg kann da sicher keinen Superlativ beanspruchen, nichtmal einen Platz 2 oder 3. --Plantek (Diskussion) 16:29, 21. Mär. 2013 (CET)
Bei den von dir aufgezeigten niederländischen Flächen, kann man aber durchaus streiten, ob es sich dabei noch um Flussinsel handelt, oder ob diese nicht schon von Teilen der Nordsee umflossen sind. Und auch die Große Schüttinsel halte ich für strittig, da sie durch mehrere Flussarme geteilt wird. Wilhelmsburg bleibt aber die größte Elbinsel und die größte Binneninsel Deutschlands. Asraelvudogel (Diskussion) 11:13, 30. Jan. 2014 (CET)

Der Artikel Große Schüttinsel lässt einen durchaus zweifeln, ob es sich wirklich um eine einzige Insel handelt, oder ob es nicht vielmehr um eine Vielzahl (ca. 500) voneinander durch Donaunebenarme getrennte Inseln handelt. Diese Zweifel sehe ich bei Wilhelmsburg nicht, so dass man durchaus von Wilhelmsburg als größter (unbestrittener) Flussinsel Europas ausgehen kann. --Mogelzahn (Diskussion) 22:17, 4. Mär. 2016 (CET)

Nachtrag zu dieser schon älteren - aber immer mal wieder an verschiedenen Orten aufkommenden - Diskussion: Die Bezeichnung des gesamten Gebiets zwischen den beiden heutigen (und vom Menschen künstlich geschaffenen) Haupt-Elbarmen als eine große Insel, die dann auch noch als "Wilhelmsburg" bezeichnet wird, ist sachlich falsch bzw. "Theoriefindung": Das Gebiet besteht nach wie vor aus mehreren Inseln, denn die Veddel, Kleiner Grasbrook, Steinwerder, Neuhof und Hohe Schaar sind auf jeden Fall eigene Inseln. Und auch "Rest-Wilhelmsburg" ist historisch gesehen erst im 17. Jh. durch Eindeichung aus mehreren Inseln künstlich geschaffen worden, worauf einige Flurnamen wie z.B. Georgswerder oder Moorwerder noch immer hinweisen. Im Grund wäre ich dafür dieses ganze unpräzise Geschwurbel um die "Elbinsel Wilhelmsburg" aus dem Artikel zu streichen - oder zumindest so umzuformulieren, dass noch deutlicher wird, dass die "populäre" Auffassung Mumpitz ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:45, 10. Mai 2019 (CEST)

Nachtrag zur "größten Flussinsel"

Ich habe wie bereits im Mai angekündigt den Geografie-Abschnitt neu formuliert, um deutlicher zu machen, dass 1. der Stadtteil WB nicht identisch mit der gleichnamigen Insel WB ist, und 2. der Bereich zwischen Nord- und Süderelbe nicht eine Insel ist, sondern immer noch mehrere Inseln.

Außerdem habe ich den Absatz zur "größten Flussinsel Europas" vorläufig rausgenommen, weil hier gleich in doppelter Weise unklar bleibt, welche Äpfel mit welchen Birnen verglichen werden sollen: zum einen wird nicht deutlich, auf welches "Wilhelmsburg" sich der Vergleich bezieht, zum andern ist auch die Große Schüttinsel laut Artikel keine Insel, sondern eher eine Inselgruppe bzw. Binnendelta aus rund 500 Inseln. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:37, 6. Dez. 2019 (CET)

Erwähnung von IBA und igs 2013

Hello. Halte es für sinnvoll sowohl das Stadtentwicklungsprojekt IBA als auch die Internationale Gartenschau im Artikel zu erwähnen. Beide Projekte sind prägend für den Stadtteil. -- LOKOpedia 17:02, 12. Feb. 2010 (CET)

"Prägend" ist relativ - IBAgs hätten es auf jeden Fall gern, da bin ich sicher 91.15.93.91 (21:45, 17. Jun. 2015 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Nachdem seit beiden Ausstellungen ein paar Jahre ins Land gegangen sind, sollte es möglich sein, mit dem gebotenen Abstand etwas über die langfristigen Auswirkungen auf den Stadtteil zu schreiben. Momentan kommt das eindeutig zu kurz. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:26, 6. Dez. 2019 (CET)

Ortsteil Kirchdorf

Liebe Wilhelmsburger Geschichtsschreiber, man erfährt auf dieser Seite nichts über den Ortsteil Kirchdorf. Kirchdorf Süd ist vertreten, aber was ist mit dem alten Kirchdorf? Wohl an, ich würde mich über einige Informationen freuen. Viele Grüße, Elbläufer (20:56, 31. Mär. 2012 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

M.E. erfährt man generell wenig über die einzelnen Teile W'burgs: Reiherstiegviertel, Georgswerder, Kirchdorf usw. Auch was im Rahmen von IBA und IGS bzw. der Verlegung der Wilhelmsburger Reichsstraße neu gebaut und entwickelt wurde bzw. werden soll, fehlt bislang völlig. Das sollte im Rahmen einer Überarbeitung auf jeden Fall ergänzt werden. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:30, 6. Dez. 2019 (CET)
Mal ins Unreine notiert: W'burg zerfällt in mehrere z.T. weit auseinanderliegende Quartiere: auf der einen Seite der traditionelle und bis heute eher ländlich und kleinteilig bebaute Siedlungskern Kirchdorf im Südosten (mit der Kreuzkirche aus dem 14. Jh. und dem historischen Amtshaus, in dem heute das Museum Elbinsel Wilhelmsburg residiert) sowie das ebenfalls ländliche(?) Georgswerder im Nordosten, auf der anderen Seite das ab Ende 19. Jh. entstandene Reiherstiegviertel zwischen Reiherstieg und Georg-Wilhelm-Straße, gebaut als hafennahes Arbeiterquartier mit Geschosswohnungen im Gründerzeitstil. Nach den Zerstörungen durch Krieg und Sturmflut 1962 entstanden ab den 1970er/80er(?) Jahren neu das sog. "Bahnhofsviertel" östlich des S-Bahnhofs Wilhelmsburg sowie die Großwohnsiedlung Kirchdorf Süd. Seit der IBA und IGS 2013 wird der bislang vorwiegend gewerblich genutzte "Mittelstreifen" zwischen Aßmannkanal und Bahntrasse städtebaulich neu geordnet und überplant: Hier sollen in den kommenden Jahren drei neue Quartiere mit mehreren tausend Wohnungen entstehen: Spreehafenviertel, Elbinselquartier und Wilhelmsburger Rathausviertel. Zu dieser Neugestaltung gehört auch die 2019 erfolgte Verlegung der Wilhelmsburger Reichsstraße sowie der im Rahmen der IGS entstandene Wilhelmsburger Inselpark. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:50, 7. Dez. 2019 (CET)

Zahl der Moscheen

A propos dieses Edits - weiß jemand eine oder mehrere verlässliche Quellen darüber, wie viele Moscheen es derzeit in WB gibt und welche das sind? Ich bin da weder orts- noch sachkundig, zumal auch die Abgrenzung zwischen Moschee- und Kulturverein nicht immer eindeutig zu sein scheint. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:16, 10. Mai 2019 (CEST)

Ja, in der Tat, es gibt keine wirkliche Definition von "Moschee"... Nach [2] gibt es 4 Moscheen in Wilhelmsburg (die ersten beiden Einträge beschreiben aber das selbe Gebäude), nach [3] ebenfalls 4, aber teilweise andere. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 14:19, 7. Dez. 2019 (CET)

Was den Bereich zum Schienenverkehr angeht,.. wurde hier der Satz von Hafenbahnhof Hohe Schaar rot hervorgehoben,... man muss also davon ausgehen, das nicht viel vorhanden ist.

Es gibt allerdings als Nachweis, eine Seite von hamburg - port - authority,.. mit einer Broschüre mit der Ausgabe von 13.12.2015 unter dem Titel: Bft. Hmb Hohe Schaar zum ansehen.--165.225.73.33 06:40, 27. Jun. 2020 (CEST)Gruß Banjo