Diskussion:Cookinseln

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Cookinseln“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Widersprüchliche Einwohneranzahl

Aus dem Archiv hier wieder rein kopiert:

== Widersprüchliche Einwohneranzahl ==
In der Einleitung steht was von knapp 18.000 Einwohner, was durch folgenden Link belegt wäre: http://www.stats.gov.ck/Statistics/Demography/demogind.htm In der tabellarischen Übersicht stehen ca 12.000 Einwohner, was laut folgendem Link korrekt ist: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/CW.html
Weiß jemand genaueres bzw wie können wir die Unterschiede ausräumen? --drohhyn 13:11, 10. Jun. 2009 (CEST)

keine ahnung, klingt alles sehr seltsam: die hauptinsel hat angeblich 14000 EW. da kann es im ganzen land nicht nur 12000 geben. schlage vor das man sich einfach auf irgenteine quelle festlegt. am besten die die seriöser aussieht oder so ...
ich selbst kann das nicht, also bitte jmd anders, danke. 193.197.148.126 09:26, 5. Apr. 2011 (CEST)

* Laut den jüngsten Zahlen der Pazifischen Gemeinschaft vom September 2010 haben die Cookinseln 15.529 Einwohner. Der letzte Zensus von 2006 ergab 15.324 Einwohner. Gruß! Henning Blatt 12:21, 5. Apr. 2011 (CEST)

Das seit 11 Jahren bestehende Problem existiert weiterhin. Besonders krass in diesem Zusammenhang sind im Abschnitt Cookinseln#Bevölkerung die folgend direkt aufeinander folgenden Sätze: "Die letzte Volkszählung 2001 ergab eine Einwohnerzahl von ca. 18.000. Während diese auf den Cookinseln wohnhafte Bevölkerung seitdem wieder zunimmt und 2006 geschätzte 21.300 Einwohner betrug, nimmt die dauerhaft ansässige Bevölkerung weiter deutlich ab. Stellte dieser Bevölkerungsanteil 2001 noch ca. 15.000 Einwohner so sind es 2006 gerade noch geschätzte 11.800. Das Bevölkerungswachstum der Cookinseln lässt sich seit der Volkszählung von 2001 bis 2006 somit auf durchschnittlich 3,4 % schätzen, die dauerhaft auf den Cookinseln wohnhafte Bevölkerung nimmt jährlich (Stand: 2012) um durchschnittlich 3,14 % ab." Was denn nun? 2001: 18.000 oder15.000? 2006: 21.300 oder 11.800 (oder 15.324 nach obiger von Henning Blatt gemachter Angabe)? Gleichzeitig Zu- und Abnahme? Größer kann das hier verzapfte Chaos wohl kaum noch sein.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 02:24, 21. Jul. 2020 (CEST)

Es scheint so, als ob der Artikel einen Unterschied macht zwischen der "wohnhaften Bevölkerung" und der "dauerhaft ansässigen Bevölkerung". Unter dieser Voraussetzung könnten die Zahlen einen Sinn ergeben. Falls dies so gedacht ist, dann sollte der Artikel den Leser jedoch darauf hinführen, dass es diesen Unterschied gibt. Außerdem sollte der Artikel die Ursachen dafür benennen. Beispielsweise könnte ich mir vorstellen, dass ein großer Teil der Bewohner zwar einen Wohnsitz auf den Cookinseln hat (also dort wohnhaft ist), jedoch den größten Teil des Jahres in Neuseeland lebt (also nicht dauerhaft auf den Cookinseln ansässig ist). Wer hat einschlägige Kenntnisse und/oder Belege und kann den Artikel verbessern? --136.8.33.71 12:04, 25. Sep. 2020 (CEST)

Eine Volkszählung aus dem Jahr 2016 nennt 17.434 Einwohner. Die aktuelle Zahl der CIA, eingefügt von@SeppNeulinger, ist nur eine Schätzung. In der Infobox sollte die Volkszählung stehen. --Abu-Dun (Diskussion) 15:36, 12. Sep. 2022 (CEST)

Was ich bisher recherchiert habe war die letzte Volkszählung 2001. Alle weiteren Bevölkerungszahlen hat man vermutlich aus Delta-Daten extrapoliert. Die Cook-Inseln hatten in den letzten Jahren einen enormen Bevölkerungsrückgang von über 3 auf jetzt etwa 2,2% jährlich. Wobei sich mir nicht ganz erschließt, was die da alles dazuzählen. Zumindest denke ich, dass die Angabe im CIA-Factbook mit einem Schätzwert für 2022 eine halbwegs plausible Angabe wäre, die sich mit den Bevölkerungsrückgang-Daten deckt. --SeppNeulinger (Diskussion) 16:52, 12. Sep. 2022 (CEST)

Laut dem Census Report scheinen die tatsächlich eine komplette Volkszählung im 1. Dezember 2016 gemacht zu haben. Die schreiben aber auch, dass die nur die gezählt haben, die an diesem Tag anwesend waren. Demnach wäre die tatsächliche Zahl möglicherweise noch größer. (Wenn sie nicht Touristen und Besucher mitgezählt haben, was ich jetzt auch nicht ausschließen würde). Jedenfalls steht dieses Census-Dokument im Widerpruch zu den CIA-Factbook-Daten und auch den alten Daten auf der Wikipedia-Seite. --SeppNeulinger (Diskussion) 17:10, 12. Sep. 2022 (CEST)

Ich sehe gerade: die haben tatsächlich die Besucher auch mitgezählt. Das waren nach diesen Angaben 2599. Also damit wäre die Einwohnerzahl lt. Census 14835 --SeppNeulinger (Diskussion) 17:14, 12. Sep. 2022 (CEST)

„Die“ haben übrigens 2021 noch einen Census abgehalten – kann man im Internet abrufen! Dort stehen auch alle Daten von 2016, einschließlich Erklärung des Unterschieds zwischen „enumerated“ und „resident“ population. Das sollte aber sowieso Grundwissen sein, wenn man Bevölkerungsdaten in WP-Artikel einpflegt. Was ich nicht nachvollziehen kann ist die Anbetung des CIA-„Fact“books, das keinesfalls zuverlässig ist und selbst zugibt, dass fast alle Daten Schätzungen sind. Wir sollten uns hier in WP auf die vorhandenen offiziellen Daten der nationalen Statistikbehörden beziehen, alles andere ist Kaffeesatzleserei! Als weiteres unrühmliches extremes Beispiel für unseriöse Hochrechnungen (übrigens auch der UN!) seien hier übrigens die soeben von mir bearbeiteten Marshallinseln erwähnt, deren vor einem Jahr veröffentlichte (zugegebenermaßen „vorläufige“) Zensusdaten krass von den nach wie vor überall kolportierten Schätzungen seitens der UN, der Weltbank, des Factbooks etc. abweichen (um sage und schreibe bis zu 50 % – Factbook: fast 80.000, Zensus: rund 43.000)! So kommt es dann statt einer prognostizierten Zunahme der Bevölkerung von jährlich 0,7 % (Weltbank) oder gar 1,34 % (Factbook) dann in der Realität zu einer Abnahme von jährlich 2 %, und das über einen Zeitraum von 10 Jahren. Natürlich ist es bequem, serienweise die Daten solcher Portale abzukopieren; auf diese Weise schafft man es, ein halbes Dutzend Länderartikel pro Tag zu „überarbeiten“. Das kann aber doch nicht das Ziel sein; eine gründliche Recherche nach belastbaren offiziellen Zensusdaten sollte uns WP-Autoren durchaus zuzumuten sein. Grüße --AK-LeChiffre (Diskussion) 23:58, 24. Nov. 2022 (CET) P.S. Wahrscheinlich werde ich mich in den nächsten Wochen mal über die Cookinseln hermachen!

Ich habe den Abschnitt zu Bevölkerung gerade überarbeitet und sehe jetzt erst diese ganze Diskussion. Ich bin über den bisher dargestellten "rapiden Einwohnerschwund" gestolpert und habe danach auch den Census von 2021 und den Census von 2016 gefunden und nun im Artikel verwendet. --Toastbrot55 (Diskussion) 23:43, 25. Nov. 2022 (CET)

COVID-19-Pandemie

Sollte die COVID-19-Pandemie (insbesondere bei einer derzeitigen Nullinzidenz) wirklich in einem eigenen Abschnitt dargestellt werden? Wenn ja, gehört er an diese Stelle, noch vor die Landesgeschichte, und sollte die Grafik wirklich direkt unter die Infobox platziert werden? Und sollte tatsächlich ein Absatz gesetzt werden, der etwa in meiner Browserdarstellung dazu führt, dass ein großer Abschnitt weiß bleibt, sodass man denken könnte, das Ende des Artikels sei erreicht? Mein Vorschlag wäre eine Eingliederung als Unterkapitel der Landesgeschichte, ich würde aber gern andere Meinungen hierzu hören. --Tzgermany (Diskussion) 01:13, 9. Mär. 2021 (CET)

Diktion

Sprachlich und stellenweise inhaltlich hakt der Text, der einmal gründlich überarbeitet werden müsste. --2003:C2:8F00:1F73:57E:9359:1EC7:EEE5 01:07, 29. Okt. 2022 (CEST)

Palmerston

In der Verwaltungsgliederung steht es zweimal, mit widersprüchlichen Daten bezüglich Größe und Einwohnerzahl. Ich hab noch ins englische Wiki geschaut, wo eine Fläche von ca. einer Quadratmeile (ausdrücklich in 2,6 km² umgerechnet) und "some 50" Personen Einwohnerzahl erwähnt werden.

Also was stimmt denn nun?

--Helmut w.k. (Diskussion) 21:00, 23. Dez. 2022 (CET)

Das ist ein Fehler aus einer der jüngeren Überarbeitungen. Mit dem „zweiten“ Palmerston soll wohl – wie man an den beiden Karten erkennen kann – Nassau gemeint sein. Die Angabe in der englischen Wikipedia ist falsch (siehe hierzu den Artikel Palmerston in der deutschen Wikipedia, in den ich kürzlich entsprechende offizielle Belege eingearbeitet habe). Im Übrigen bin ich gerade bei der Überarbeitung des gesamten Cookinseln-Artikels (wobei auch die Inseltabelle vervollständigt und von mehreren Fehlern befreit wird) und werde das noch vor Neujahr fertig stellen. Grüße & schöne Weihnachten --AK-LeChiffre (Diskussion) 23:30, 23. Dez. 2022 (CET)

P.S.: Eine „offizielle“ Verwaltungsgliederung für die Cookinseln gibt es übrigens meines Wissens auch nicht, deshalb werde ich die dereinst komplettierte Inselliste in den Abschnitt „Geographie“ verschieben, wo sie in dieser Form dann entschieden mehr Sinn ergibt. --AK-LeChiffre (Diskussion) 23:38, 23. Dez. 2022 (CET)

Inzwischen hast du ja ordentlich gearbeitet, was ich mangels Fachwissen nicht beurteilen kann ;) sieht aber gut aus.

Nur die Reihenfolge der Inseln ist verbesserungswürdig: Sie sind weder nach Fläche, noch nach Einwohnerzahl, noch nach dem Alphabet geordnet, und „logische zusammenhängende” Inseln stehen nicht immer hintereinander (Suwarrow gehört z.B. zu Pukapuka). Wenn hinter der Anordnung eine Logik liegt, sollte das erwähnt werden.

Aber das ist ja wirklich nur ne Kleinigkeit … (damit meine ich nicht den Arbeitsaufwand ;) ).

--Helmut w.k. (Diskussion) 17:27, 25. Dez. 2022 (CET)

Ja, hast Du leider recht, ist irgendwie unlogisch bzw. unkonsequent. Weiß auch nicht warum (kopfschüttel). Ursprüngliche Idee war: zuerst die Südgruppe, dann die Nordgruppe, dazwischen das in der Zuordnung gewechselt habende Palmerston, und dann innerhalb der jeweiligen Gruppe nach Einwohnerzahl. Zumindest Letzteres ist dann wohl irgendwelchen Konzentrationsmängeln zum Opfer gefallen. Ich werde das überdenken und dann wohl die Inseln nochmal neu ordnen. Grüße --AK-LeChiffre (Diskussion) 18:18, 25. Dez. 2022 (CET)

Umgesetzt. Jetzt besser? --AK-LeChiffre (Diskussion) 08:39, 27. Dez. 2022 (CET)

Ja, besser. Werde diese Seite von meiner Beobachtungsliste streichen ;) --Helmut w.k. (Diskussion) 11:45, 14. Jan. 2023 (CET)