BNR und ANR

@Protesus:Wikipedia kennt 2 „Namensräume“, den Benutzernamensraum (BNR) und den Artikelnamensraum (ANR).

  • Der BNR ist Dein ganz persönlicher Bereich, in dem Du nach Belieben schalten und walten kannst. So kannst Du etwa für Versuche eine eigene Seite einrichten, indem Du nach Benutzer:Protesus/Versuche suchst. Es wird natürlich angezeigt, daß diese Seite nicht existiert und angeboten, die Seite zu erstellen.
So habe ich etwa eine Seite Benutzer:Manfred Kuzel/Baustelle eingerichtet, wo ich wichtige Links, oft genutzte Bausteine oder Texte hinterlegt habe, wie etwa den Text, mit dem ich neue Benutzer begrüße. Auch neue Artikel sollte man hier beginnen und erst nach Fertigstellung veröffentlichen. Das kannst Du nun gleich mit dem Schöpfer der Pfeilerfiguren im Dom zu Halle versuchen.
  • Der ANR ist jener Bereich, in welchem sich alle veröffentlichten Artikel befinden. Wenn man also im BNR einen neuen Artikel fertiggestellt hat, dann verschiebt man ihn in den BNR, womit er Bestandteil der Enzylopädie wird.

Viel Spaß beim Ausprobieren und lG--M@nfred (Diskussion) 17:33, 12. Dez. 2018 (CET)

Herzlichen Dank. Habs versucht. --LGvProtesus (Diskussion) 22:03, 12. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: Ich teste jetzt das Archivieren dieses Abschnitts, der nach 2 Tagen verschoben wird (ohne Einrückung, da meine Ebene). --LGvProtesus (Diskussion) 17:13, 16. Dez. 2018 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Protesus (Diskussion) 17:13, 16. Dez. 2018 (CET)

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Bitte vergiss nicht, in Diskussionen immer mit 4 Tilden (~~~~) zu unterschreiben, damit deine Beiträge besser zugeordnet werden können. (Alle weiteren Informationen siehe dort.) XenonX3 – () 14:59, 11. Dez. 2018 (CET)

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Hilfen

Ich habe in meinem BNR eine Unterseite "Hilfen" zu erzeugen versucht und veröffentlicht. Die landete aber nicht als Unterseite bei mir, sondern irgendwo - ich weiß nicht wo. Evtl. im ANR? Bei der Umenennung der Seite "Peter" in "Peter Schro" finde ich keine gute Lösung. Geht das nur durch "Verschieben" mit Hilfe eines Admins? Ärgere mich über meine eigenen blöden Fragen...

Jup, du hattest die Seite im ANR angelegt. Ich hab sie in deinen BNR verschoben und den SLA entfernt. Du kannst eine Seite einfach über den Reiter "Mehr" verschieben. Du bist schon automatisch bestätigt, kannst also schon verschieben. Gehe dafür einfach auf "verschieben", gib einen Grund und den neuen Titel an und fertig ist die Verschiebung! Und sorry für den SLA, das war nicht böse gemeint...  Vorlage:Smiley/Wartung/smile  Viele Grüße! --DerZimtkeks (Diskussion) 11:08, 14. Dez. 2018 (CET)
@Zimt-Speculatius: Besten Dank für beide Aktionen!! Habe jetzt gefunden, daß ein SLA ein Schnelllöschantrag ist. Aber warum die Entschuldigung? Habe doch bemerkt, daß ich Mist gemacht habe und bin froh über die Schnelllöschung... --LGvProtesus (Diskussion) 11:18, 14. Dez. 2018 (CET)
Kein Problem...  Vorlage:Smiley/Wartung/grins  Der SLA ist ja nur für den Verschieberest, die eigentlich von dir angelegte Seite befindet sich nun hier: Benutzer:Protesus/Hilfen. Viele Grüße und willkommen bei Wikipedia! --DerZimtkeks (Diskussion) 11:30, 14. Dez. 2018 (CET) PS: Der Ping funktioniert nicht, wenn er nachträglich eingefügt wird, keine Ahnung wieso. Hab ich selbst erst vorgestern gelernt...  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker 
@Manfred Kuzel: Mir ist völlig unklar, warum ich beim Anlegen einer neuen Seite in den ANR gerutscht bin. M.E. bin ich auf meiner Protesus-Seite auf Suchen gegangen und dann auf Erstellen. Mein erster Versuch mit der Peter-Seite hat geklappt und heute habe ich etwas über sehen. Was? --LGvProtesus (Diskussion) 11:25, 14. Dez. 2018 (CET)
Lieber Protesus, das Geheimnis ist leicht gelüftet: Wenn Du nach „Peter Schro“ suchst und dann die Seite erstellt, dann landet sie gleich im ANR. Wenn Du aber z.B. nach „Benutzer:Protesus/Baustelle/Peter Schro“ suchst und sie dann erstellst, dann landet sie in Deinem BNR auf einer Unterseite „Baustelle“, oder bei der Suche nach „Benutzer:Protesus/Peter Schro“ dort wo sie jetzt zu finden ist. Übrigens kann es nicht schaden, wenn Du ganz am Beginn der Seite einen Baustein „Baustelle“ einfügst, der so ausschaut: {{Baustelle}}. Diesen entfernt man dann wieder, wenn man den fertigen Artikel in den ANR verschiebt. LG--M@nfred (Diskussion) 11:49, 14. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel: Mit der {{Baustelle}} siehts richtig gut aus!
Ich muß leider zugeben, daß ich das Anlegen einer neuen Unterseite im BNR immer noch nicht verstanden habe, obwohl ich die Seite Peter angelegt habe. Wenn ich auf meiner eigenen Seite Protesus bin - suche ich z.B. nach Hilfen und gehe auf "erstellen", um diese Unterseite zu erzeugen (dort will ich mir Formatierungsmerkhilfen eintragen)? Oder ist das Ding dann wieder im ANR? Nochmal will ichs nicht falsch machen... --LGvProtesus (Diskussion) 12:10, 14. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Wenn Du eine Unterseite „Hilfen“ einrichten willst, dann muß diese „Benutzer:Protesus/Hilfen“ heißen. Damit liegt sie im BNR von Protesus.--M@nfred (Diskussion) 12:18, 14. Dez. 2018 (CET)
Hallo @Manfred Kuzel: Ich komme mit den Unterseiten noch nicht klar: Zimtkeks hat meine versehentlich im ANR erstellte Seite Hilfen nicht gelöscht, sondern zu mir verschoben https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Protesus/Hilfen. Ich sehe sie aber nicht als Unterseite auf meiner Benutzerseite (was ich nach der Verschiebung erwartet hätte), sondern nur über den angegeben Link. Das würde heißen, daß es mind. 2 Möglichkeiten gibt: a) seine Nutzerseite hierarchisch zu gliedern (Peter Schro) oder sie b) sequenziell nebeneinander (Hilfen) anzulegen. a) kann ich auf meiner Seite mit Bearbeiten und [[/Name der Unterseite]] anlegen. Wie kann ich b) anlegen? Kann man beide ineinander überführen? Kann man Seiten absolut löschen oder gibt es nur Verschieben? Wenn ich es mir wünschen könnte, würde ich die Seite "Hilfen" löschen und unterhalb von "Peter Schro" eine neue Unterseite "Hilfen" einrichten (um dort Formatierungen, die ich lerne abzulegen). Oder bin ich völlig auf dem falschen Dampfer?--LGvProtesus (Diskussion) 12:09, 15. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Unterseiten, die ja Bestandteil Deines höchst persönlichen Bereiches sind, wirst Du auf der BS nur dann sehen, wenn Du explizit darauf verlinkst. So habe ich etwa auf meiner BS auf eine Unterseite verlinkt, auf der ich meine Artikel und Fotos hinterlegt habe.
All Deine Unterseiten siehst Du, wenn Du nach „Benutzer:Protesus/“ suchst.--M@nfred (Diskussion) 13:00, 15. Dez. 2018 (CET)
Hallo @Manfred Kuzel: Nach Test vermute ich, daß ich nur nach „Benutzer:Protesus“ suchen kann... Die spannende und letzte Frage dieser DS (meint das Diskussion??) ist, ob grundsätzlich Seiten gelöscht werden können oder nur Verschieben möglich ist?? --LGvProtesus (Diskussion) 17:13, 15. Dez. 2018 (CET)
Hallo Protesus,
  1. Du hast bei der Suche den Schrägstrich nach „Protesus“ vergessen.
  2. DS ist die Diskussionsseite und BS ist die Benutzerseite. Tut mir leid, habe das zu erwähnen vergessen.  Vorlage:Smiley/Wartung/traurig 
  3. Diskussionsbeiträge dürfen niemals gelöscht werden, sondern sind zu archivieren, wenn sie erledigt oder nicht mehr aktuell sind. Wenn Du aber Seiten (Artikel) meinst, so kannst Du den Text komplett löschen, so lange der Artikel in Arbeit ist, also in Deinem BNR steht. Ist er aber bereits in den ANR verschoben und somit veröffentlicht, kann ihn nur mehr ein Administrator (Admin) oder ein Bürokrat löschen.
Einen schönen Sonntag und lG--M@nfred (Diskussion) 00:04, 16. Dez. 2018 (CET)
Guten Morgen @Manfred Kuzel: Herzlichen Dank für den Wikipediapreis Handschlag. Darüber habe ich mich sehr gefreut. Ggf. hätte ich dies auf deiner Seite sagen sollen (weiß nicht genau)-(Nachtrag: Du hast mich mit Handschlag auf meiner Seite angesprochen, also antworte ich auch hier)? Zum Thema: Ich habe nach "Benutzer:Protesus/" gesucht und erhalte: Diese Benutzerseite existiert noch nicht. Suche ich nach "Benutzer:Protesus" bekomme ich meine Seite angezeigt. Mache ich etwas falsch?
@Protesus:Wenn Du nach „Benutzer:Protesus/“ suchst, dann sollten doch unterhalb im Auswahlfenster Deine beiden Unterseiten „Benutzer:Protesus/Hilfen“ und „Benutzer:Protesus/Peter Schro“ aufscheinen, oder? Und auf der BS habe ich Dich nicht angesprochen, sondern ich habe Dir eine Auszeichnung verliehen, für die Du dich hier (und nicht auf der BS) bedankt hast.--M@nfred (Diskussion) 11:29, 16. Dez. 2018 (CET)
Hallo @Manfred Kuzel: Nach Suche über „Benutzer:Protesus/“ wird angegeben: „Diese Benutzerseite existiert noch nicht.„ Dadurch habe ich mich irritieren lassen. Denn danch steht dann auf der selben Seite: “Wikipedia stellt jedem angemeldeten Benutzer Unterseiten (Unterseiten von Protesus) im Benutzernamensraum zur Verfügung.“ Ich muß dann nochmal den Zwischenschritt gehen und auf (Unterseiten von Protesus) klicken. Danach öffnet sich die Seite, die du meinst (Alle Seiten (mit Präfix) -> mit meinen Unterseiten). Alles gut! --LGvProtesus (Diskussion) 13:09, 16. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Da scheint irgend etwas bei unseren Einstellungen unterschiedlich zu sein, denn bei mir öffnet sich unter dem Suchfenster nach der Eingabe von „Benutzer:Protesus/“ ein Auswahlfenster mit den beiden Unterseiten. Aber frage mich nicht, was da unterschiedlich sein könnte. Wenn Du nun aber weißt, wie das bei Dir geht, soll's auch genügen.--M@nfred (Diskussion) 14:36, 16. Dez. 2018 (CET)
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Kategorien

@Manfred Kuzel: Meine Kategorien stimmen noch nicht. Habe eckige und geschweifte Klammern verfolgt, aber nach den Normdaten ist irgendwo ein Fehler drin. Was mache ich falsch? --LGvProtesus (Diskussion) 11:56, 14. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Du hast insofern etwas falsch gemacht, als Kategorien erst dann zu setzen sind, wenn der Artikel im ANR steht. Im BNR wurden sie von einem BOT „versteckt“, was Du Dir in der Versionsgeschichte des Artikels ansehen kannst.--M@nfred (Diskussion) 12:07, 14. Dez. 2018 (CET)
Lieber M@nfred, da fällt mir ein Stein vom Herzen! --LGvProtesus (Diskussion) 12:14, 14. Dez. 2018 (CET)
Der BOT löst das Problem leider etwas umständlich. Wenn Du Dir den Artikel im Bearbeitungsmodus anschaust, dann wirst Du sehen, daß der Bot vor jede Kategorie einen Doppelpunkt gesetzt hat, womit sie „unsichtbar“ wird. Diese vielen Doppelpunkte muß man dann händisch wieder entfernen. Ich mache das etwas eleganter als der BOT: Ich setze am Beginn des ganzen Blocks ein <nowiki> und am Ende ein </nowiki> und muß dann beim Verschieben nur diese beiden Zeilen löschen anstatt mich mit den Doppelpunkten zu quälen.--M@nfred (Diskussion) 12:32, 14. Dez. 2018 (CET)
Habe ich nachgemacht. Sieht aber etwas seltsam aus, trotzdem korrekt? Ich fahre jetzt gleich in Deine Richtung - von Berlin nach Würzburg. Trotzdem habe ich einen Rechner dabei und werde weiterabreiten. Das macht mir deshalb besondere Freude, weil Du klug dosiert und geduldig, mich virtuell an die Hand nimmst. Dir wünsche ich schon mal einen besinnlichen und erholsamen Adventssonntag!--LGvProtesus (Diskussion) 12:18, 15. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Absolut korrekt! Daß die Kategorien nun ganz unten in schwarz dargestellt sind, heißt nichts anderes als daß sie nicht aktiviert sind. Wenn Du etwa in den Kategorien nach „Künstler (Deutschland)“ suchst, dann wirst Du Peter Schro dort noch nicht finden.--M@nfred (Diskussion) 12:45, 15. Dez. 2018 (CET)
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Einige Kleinigkeiten

Lieber Protesus einige Kleinigkeiten solltest Du künftig unbedingt beachten. Wenn Du es nicht machst stürzt zwar das Betriebssystem nicht ab, aber Du verärgerst andere Benutzer und/oder Du gibst Dich als Wikipedia-Greenhorn zu erkennen:

  1. Die korrekte Anrede (für mich als Beispiel) auf der DS lautet entweder „Hallo [[Benutzer:Manfred Kuzel|Manfred Kuzel]]“, „Guten Tag [[Benutzer:Manfred Kuzel|Manfred]]“ oder„{{ping|M@nfred}}“. Ping und die andere Anredeform zu kombinieren solltest Du vermeiden. Wenn Du die Anrede - in welcher Form auch immer - vergißt, dann riskierst Du, daß der Diskussionspartner deinen Eintrag gar nicht oder nur zufällig irgendwann entdeckt.
  2. Vergiß bitte nie, die Zusammenfassungszeile unten auszufüllen! Auf der DS sollte da meistens „Antwort“ (oder eine der Kurzformen „aw“ oder „re“) stehen, wenn es um die Bearbeitung eines Artikels geht, solltest Du kurz beschreiben, was Du gemacht hast („Text korr.“, „Link eingef.“, „Abschnitt eingef.“ .....) Unter „Einstellungen“ findest Du übrigens viele nützliche Bearbeitungshilfen, darunter auch „Warnen, sofern beim Speichern die Zusammenfassung fehlt“.
  3. Du verwendest nie die „typografischen Anführungszeichen“ (siehe Fußleiste). Man wendet sie an, indem man die Textpassage markiert, die mit Anführungszeichen zu versehen ist und dann das Symbol in der Fußleiste anklickt.
  4. Immer vor dem Speichern die Vorschau anzeigen lassen!

MfG--M@nfred (Diskussion) 12:11, 16. Dez. 2018 (CET)

Hallo M@nfred. Danke für diese Anmerkungen. Ich bemühe mich. Die Einstellungen sind geändert - es wird zukünftig gewarnt. Müssen bei der Zusammenfassung diese Zeichen benutzt werden /* Text */? Ich kenne sie als Auskommentierung in style-sheets. Aber warum hier? --LGvProtesus (Diskussion) 12:59, 16. Dez. 2018 (CET)

Lieber Protesus, ich weiß, ich bin lästig, aber nur deshalb, weil ich Dir vermitteln will, daß hier auch Kleinigkeiten wichtig sind: Hast Die Vorschau wieder nicht benutzt, sonst hätte Dir auffallen müssen, daß Du die Antwort nicht eingerückt hast. Und zu Deiner Frage: In der Zusammenfassung genügt Klartext und Sonderzeichen, sofern Du sie für notwendig erachtest. MfG--M@nfred (Diskussion) 14:26, 16. Dez. 2018 (CET)
Hallo M@nfred. Danke für deine Geduld. In meinem Fall bitte nie vermuten, lästig zu sein. Ich schätze sehr die Details und mußte dies auch berufsbedingt immer tun. Damit schreckst du mich keinesfalls ab (eher im Gegenteil). Aber ich bin fehlbar. Die Vorschau benutze ich (fast) immer. Nur denke ich nicht immer an alles, selbst wenn ich mir die Vorschau angesehen habe. Es ist, wie wenn man vom Sie zum Du übergeht: ich brauche Wochen bis ich es „gelernt“ habe... --LGvProtesus (Diskussion) 15:58, 16. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Für meine Geduld brauchst Du Dich nicht zu bedanken, denn wenn ich die nicht hätte, dann hätte ich nicht Mentor werden dürfen.  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker --M@nfred (Diskussion) 18:18, 16. Dez. 2018 (CET)
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Spielwiese

Hallo Manfred Kuzel, mit Schlappohren muß ich mir eingestehen, daß die Spielwiese vermutlich wieder im ANR gelandet ist. Ich habe unter Suchen Protesus/Spielwiese eingegeben und die Seite erzeugt. Was mache ich falsch? --LGvProtesus (Diskussion) 16:25, 16. Dez. 2018 (CET)

Hallo Protesus, ich habe die Seite Protesus/Spielwiese in deinen BNR (Benutzer:Protesus/Spielwiese) verschoben, du hattest die Seite wieder im ANR angelegt...  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker  Gehe das nächste Mal am besten auf deine Benutzerseite, setzte hinter die URL ein "/", gib dann den Artikelnamen ein und klick auf "Erstellen", dann klappts 100%ig! Viele Grüße, --DerZimtkeks (Diskussion) 16:29, 16. Dez. 2018 (CET)
Hallo DerZimtkeks, sorry und danke!--LGvProtesus (Diskussion) 16:53, 16. Dez. 2018 (CET)
<lach>Na da ist mir ein Wiki-Kollege schon zuvorgekommen, lieber Protesus und danke, Kollege DerZimtkeks!--M@nfred (Diskussion) 18:12, 16. Dez. 2018 (CET)
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Benutzer:Protesus/Spielwiese

@Protesus: Vorlage:Smiley/Wartung/smile  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker  Vorlage:Smiley/Wartung/grins Ich lache mich weg! Schau Dir doch die Versionsgeschichte Deiner Spielwiese an und Du wirst feststellen, wie aufmerksam der BOT ist. <lach>--M@nfred (Diskussion) 19:09, 16. Dez. 2018 (CET)

Hallo Manfred Kuzel, ich würde ja mitlachen wollen, weiß nur nicht worüber? --LGvProtesus (Diskussion) 08:50, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Na darüber, daß das Betriebssystem hier so schlau ist, daß ein BOT den Baustein „Baustelle“ nach Verschiebung der Unterseite zurück in den BNR automatisch gesetzt hat, obwohl er im BNR gar nicht notwendig ist.  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker --M@nfred (Diskussion) 09:10, 17. Dez. 2018 (CET)
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Deine Benutzerseite

Lieber Protesus, gerne erfülle ich Deinen Wunsch, Dich als Mentor „unter meine Fittiche“ zu nehmen und es freut mich sehr, daß Du Dir da ein so interessantes Thema zur Aufgabe gestellt hast.

Um Deine „erste Frage“ zu beantworten: Nicht alle Mentoren verwenden den Klarnamen, wie Du bei den beiden Mentoren sehen kannst, die mich im Verhinderungsfalle vertreten. Ich selber war ursprünglich als „Manfred1“ aktiv, habe das dann aber auf meinen Klarnamen geändert, weil ich bei der Lizenzierung meiner beachtlichen Anzahl von Fotos nicht jedes Mal händisch den Namen des Autors ändern wollte um doch mit Namen in der Lizenz zu stehen. Ansprechen kannst Du mich entweder mit meinem Klarnamen (oder nur dem Vornamen) aber auch mit meinem Signaturnamen, den ich mir in den Einstellungen (oberste Leiste auf dieser Seite) selbst gewählt habe. Und damit wären wir auch schon bei einer Klarstellung, denn den Lizenzthemen kannst Du nicht entgehen. Auch selbst gemachte Fotos müssen nämlich lizenziert werden, was aber keinerlei Probleme darstellt, weil der Lizenttext beim Hochladen automatisch vorgegeben wird.

Nun entferne bitte erst einmal von der Benutzerseite (BS) alles, was nicht zu Deiner persönlichen Vorstellung gehört, das ist alles ab „um den Lizenzthemen aus dem Weg zu gehen.....“

Viel Erfolg und freundliche Grüße--M@nfred (Diskussion) 17:10, 12. Dez. 2018 (CET)

Herzlichen Dank. Ist erledigt. --LGvProtesus (Diskussion) 22:03, 12. Dez. 2018 (CET)

Guten Morgen Protesus! Ist nur teilweise erledigt, weil auch die Signatur und der Link noch da sind. Signiert werden nur Diskussionsbeiträge und auf einen Artikel sollte man erst verlinken, wenn er im BNR steht.
Und noch etwas: Wenn Du hier auf einen Diskussionsbeitrag antwortest, dann solltest Du den Kommunikationspartner auch ansprechen, damit er Deinen Beitrag nicht nur zufällig sieht, sondern vom System darauf hingewiesen wird. Und außerdem solltest Du ihn etwas nach rechts einrücken (das geschieht mit Doppelpunkten am Beginn jeden Absatzes), wodurch die Diskussion eine Struktur bekommt.
Alles klar? LG--M@nfred (Diskussion) 06:05, 13. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel: Hoffe, daß jetzt alles erledigt ist. --LGvProtesus (Diskussion) 11:44, 14. Dez. 2018 (CET)
Hallo Protesus, noch ein wenig professioneller würde es aussehen, wenn Du das Wort „Künstler“ im Text zu Deinem Artikelentwurf verlinken würdest und dafür den einsamen Link am Schluß entferntest. LG--M@nfred (Diskussion) 12:01, 14. Dez. 2018 (CET)

@Protesus:Schon erledigt? Und mein letzter Diskussionsbeitrag?

Und wenn der erledigt ist, habe ich noch einige Anmerkungen zur BS--M@nfred (Diskussion) 08:39, 17. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: Du wirst es kaum glauben. Gestern habe ich mir 2x die Seite „Peter Schro“ angesehen, um den Link zu setzen. Habe natürlich nichts gefunden. Jetzt hats klick gesagt - du meintest die Seite „Benutzer:Protesus“. „Künstler“ erledigt. Archivvermerk gelöscht (hoffe, man darf das?) - weitere Anmerkungen erwartet. --LGvProtesus (Diskussion) 10:56, 17. Dez. 2018 (CET)
Lieber Protesus, totales Mißverständnis: Ich meinte, daß Du das Wort „Künstler“ auf Deiner BS mit „Peter Schro“ verlinken und dafür den Link weiter unten löschen könntest. Der Link beim Künstler wird dann zwar als Rotlink erscheinen, sich aber nach Verschiebung des Artikels in den ANR korrekt darstellen. Übrigens sind diese Links auf der BS sowieso problematisch, es sei denn, Du möchtest etwa Leute, die sich über Dich informieren wollen, auf Deine Spielwiese einladen. Der Link „Archiv“ ist auf der BS überhaupt überflüssig, weil er erstens nichts mit der BS zu tun hat, sondern mit der DS, wo es ohnehin zum Archiv geht, was man dann ja hoffentlich spätestens übermorgen auch aufrufen kann, wenn alles richtig eingerichtet wurde. Wenn Du wichtige Links (oder sonstige Dinge) im Auge behalten möchtest, dann schreibe sie doch in eine Unterseite. Ich habe das so gelöst. Und einen Archivierungsbaustein darf man natürlich löschen, wenn man ihn irrtümlich gesetzt hat. MfG--M@nfred (Diskussion) 11:41, 17. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel! Habs neu gemacht. Seltsamerweise ists kein Rotlink geworden, obwohl die Seite noch im BNR steht (wieder unterschiedl. Einstellungen)? Archiv sehe ich mir gerade an.--LGvProtesus (Diskussion) 12:04, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel: Den Archivlink habe ich aus der BS herausgenommen (ist logisch). Deine Baustelle habe ich mir angesehen und z.B. Austragungen aus dem Mentorenprogramm u.ä. unter Bausteinen gefunden. Wirst du aber nicht gemeint haben, was sonst?--LGvProtesus (Diskussion) 12:27, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Es ist kein Rotlink, weil Du nicht - wie oben angegeben - auf „Peter Schro“ sondern auf „Benutzer:Protesus/Peter Schro“ verlinkt hast. Und den Link weiter unten hast Du auch nicht entfernt. Und genau meine Seite „Baustelle“ habe ich gemeint, denn dort findest Du ja unter Pkt. 9 allerlei Links, Helferlein etc. etc. Mfg--M@nfred (Diskussion) 12:43, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Peter Schro Link weiter unten ist entfernt. Habe jetzt jetzt auf meiner „Hilfenseite“ eine Überschrift „Helferlein“ eingefügt und die Archivseite dorthin verlinkt.--LGvProtesus (Diskussion) 13:06, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Und die beiden anderen Links, die keinen Besucher Deiner BS interessieren, läßt Du dort so stehen?--M@nfred (Diskussion) 13:39, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Habe immer noch zu tun, mich in die Seitenlogik hineinzudenken (über Mißverständnisse will gar nicht reden  Vorlage:Smiley/Wartung/grins ). Soweit ich sehe, hat deine BS keinen Link zur Baustellenseite. So habe ich es jetzt auch gemacht und rufe meine Hilfen-Seite (analog zu deiner Baustellenseite) jetzt separat auf.--LGvProtesus (Diskussion) 14:41, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Mittlerweile finde ich ja Baustelle das weitaus bessere Wort. Kann ich meine Hilfenseite verschieben und Baustelle daraus machen?--LGvProtesus (Diskussion) 14:43, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Schon erledigt... Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker !--LGvProtesus (Diskussion) 14:48, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Pinge mich doch bitte nicht bei jedem neuen Absatz neuerlich an, das ist absolut unnötig. Und was den Link auf meiner BS anlangt, so hast Du meine BS offenbar nicht aufmerksam gelesen  Vorlage:Smiley/Wartung/traurig . Was siehst Du denn auf meiner BS rechts neben meinem Foto in dem blauen Kasten? Und zuletzt: Natürlich kannst Du Deine Hilfeseite zur Baustellenseite machen, indem Du sie verschiebst (rechts oben neben dem Suchfeld unter „Mehr“). Ich würde das aber zum jetzigen Zeitpunkt bleiben lassen und stattdessen eine neue Seite einrichten. Die Hilfeseite kannst Du später immer noch von einem Admin löschen lassen. Alles klar? LG--M@nfred (Diskussion) 18:33, 17. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel, natürlich unterlasse ich den ping gern. Muß gestehn, daß ich nicht mal weiß, was er auslöst. Sag bitte mal, wann er angebracht ist. Okay, den Link zur Baustelle auf deiner BS habe ich jetzt gefunden. Sieht gut aus mit dem Schildchen. Nun hatte ich gestern meine Hilfe-Seite schon in Baustellen-Seite verschoben. Das kann doch m.E. so bleiben. Ich muß dann noch den Link von meiner BS zur Baustelle setzen. Welche Möglichkeit gibt es, damit es ein wenig schön aussieht? --LGvProtesus (Diskussion) 13:59, 18. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Du sollst den Ping nicht unterlassen, sondern Du sollst ihn nur nicht vor jeden neuen Absatz in Deinem Diskussionsbeitrag setzen. Der Ping und auch jede andere wikikonforme Anrede bewirken, daß die angesprochene Person vom System benachrichtigt wird, wenn es eine neue Nachricht gibt (habe ich aber weiter oben bereits erklärt!!!). Bei Dir wird das wahrscheinlich nicht der Fall sein, weil Du keine Email hinterlegt hast (kannst Du rechts oben bei den Einstellungen nachholen und auch andere nützliche Einstellungen vornehmen. So kannst Du Dich etwa daran erinnern lassen, die Zusammenfassungszeile auszufüllen!). Das Verschieben der Hilfe nach Baustelle hat ja prima geklappt und kann auch so bleiben. Zur Frage, wie es „ein wenig schön“ aussi eht, kann ich nichts sagen, weil Schönheit bekanntlich im Auge des Betrachters liegt. Schau Dir doch einfach Seiten von verschiedenen Benutzern an und orientiere Dich danach. MfG--M@nfred (Diskussion) 14:26, 18. Dez. 2018 (CET)
Guten Morgen Manfred Kuzel, verstanden, die Erinnerung bzgl. Zusammenfassung ist eingestellt. Was ich nach wie vor nicht weiß: WANN soll der „ping“ verwendet werden? Bei besonders wichtigen Themen, wenn der Benutzer nicht antwortet, am Morgen eines Tages...? Im normalen Diskussionsverlauf hätte ich sonst keinen Anlaß ihn zu nutzen.--LGvProtesus (Diskussion) 10:23, 19. Dez. 2018 (CET)
Lieber Protesus, ob Du den Ping oder jede andere Anrede (ich habe jetzt eine ganz neue Form genutzt) verwendest, ist völlig egal. Es sollte nur eine verwendet werden, damit der Angesprochene aus seinem Wiki-Schlaf erwacht. Du könntest genau so gut Hallo Manfred, Du Siebenschläfer! Aufwachen! verwenden, nur ist das hier eigentlich weniger üblich.  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker  Alles Klar?--M@nfred (Diskussion) 11:25, 19. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred, mal ohne @, okay, das „Pipe-Symbol“ gibt die Möglichkeit den Link umzubenennen.--LGvProtesus (Diskussion) 14:37, 19. Dez. 2018 (CET)
Richtig erkannt, lieber Protesus. Dazu braucht man aber kein „Pipe-Symbol“, es genügt, wenn man im Link nach „Benutzer:Name“ enen senkrechten Strich und danach die gewünschte Anrede einfügt.--M@nfred (Diskussion) 15:01, 19. Dez. 2018 (CET)
Hallo M@nfred, habe jetzt den Link zu meiner Baustelle auf meine BS gesetzt, kleines Icon und mittig, halt das einfachste zunächst. Damit würde ich m.E. diesen Abschnitt abgeschlossen haben. Wenn für dich okay, würde ich den dann zum Archivieren anweisen und mich dem eigentlichen Schreibthema zuwenden?!--LGvProtesus (Diskussion) 16:13, 19. Dez. 2018 (CET)
Hallo Protesus, das Icon putzt die BS richtiggehend auf und ob ein Abschnitt abgeschlossen ist, entscheidest allein Du, denn es ist ja Deine DS. Lediglich Abschnitte, bei denen Du meinst, nochmal nachlesen zu müssen, würde ich stehen lassen, denn hier findest Du sie ja doch einfacher als im Archiv. Und nun auf zum Schreibthema und dort viel Erfolg!--M@nfred (Diskussion) 16:43, 19. Dez. 2018 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Protesus (Diskussion) 17:48, 19. Dez. 2018 (CET)

Anlage eines Archives

Hallo Protesus! Diese DS hat bereits einen Umfang angenommen, der zur Unübersichtlichkeit führt. Erledigte und/oder überholte Diskussionsbeiträge darf man hier aber keinesfalls einfach löschen, sondern muß sie in ein Archiv verschieben. Wie so ein Archiv eingerichtet wird, findest Du hier. Diese Anleitung ist zwar sehr ausführlich geschrieben, aber für den Anfänger vermutlich schwer zu verstehen und nachzuvollziehen. Daher biete ich Dir meine DS an, wo Du Dir im Bearbeitungsmodus ansehen kannst, wie das in der Praxis ausschaut und wie das in Deine DS eingebunden werden kann.

Viel Erfolg und lG--M@nfred (Diskussion) 13:08, 15. Dez. 2018 (CET)

Hallo M@nfred, ich möchte es nicht formal machen, sondern auch verstehen. Deshalb erst mal Erklärungen für mich selbst:
- alles bezieht sich auf meine Diskussionsseite  Ok ([[Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv|Archiv]])
- es gibt eine autom. Archivierung nach 90 Tagen UND eine durch mich gesteuerte durch erledigt-Kennzeichen nach 2 Tagen
- ich nehme deine 5 Zeilen und was ich davon begreife:

<!--'''Zum [[Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv|Archiv]]'''
-> das verstehe ich nicht: evtl. nur eine Anmerkung für Leser???

{{Autoarchiv|Alter=90|Ziel='Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv/((Jahr))/((Monat:Kurz))'}}
->BOT archiviert autom. alle Abschnitte, deren letzter Beitrag mind. 90 Tage zurückliegt, auf einer Unterseite nach Jahren und nach Monatsbez. (Zusatz von mir).

'''Zum [[Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv|Archiv]]'''-->
-> das verstehe ich nicht: evtl. nur eine Anmerkung für Leser???

{{Autoarchiv-Erledigt|Alter=2|Ziel='Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv/((Jahr))/((Monat:Kurz))'}}
->BOT archiviert autom. alle Abschnitte, deren letzter Beitrag mind. 2 Tage zurückliegt und mit "erledigt" gekennzeichnet ist, auf einer Unterseite nach Jahren und nach Monatsbez. (Zusatz von mir). Erledigt wird durch mich mit {{Erledigt|1=~~~~}} markiert. Das könnte ich selber mit allen Diskussionen machen, die abgeschlossen sind.

{{Archivübersicht|{{Archiv-Liste Jahre|Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv/|richtung=absteigend|seitengröße=ja}}}}
->beinhaltet die Formatierung des Archivs in Jahresscheiben abwärts (jüngstes Jahr zuerst, mit Angabe der Größe in kB, was ich dazu genommen habe)

Wenn du mir die Unklarheiten erklärt hast, füge ich alles bei mir ein. Ich bräuchte außerdem eine Übersicht über die einfachsten Zeichen und was sie bedeuten, z.B. ''', ', -->, ->. In der „Suche“ finde ich das nicht.

Schönen Adventssontag noch und --LGvProtesus (Diskussion) 12:44, 16. Dez. 2018 (CET)

@Protesus:Damit bin ich nun restlos überfordert, weil ich das nicht anders erklären kann als es hier, versehen mit Beispielen, ganz detailliert erklärt ist. Ich könnte somit nichts anderes machen als Deine Fragen durch Textkopien von dort zu beantworten. Eines kann ich jedenfalls empfehlen, nämlich auf eine automatische Archivierung zu verzichten, denn ein BOT wird kaum feststellen können, was Du (z.B. die Begrüßung mit ihren diversen Hinweisen) sofort zur Hand haben möchtest anstatt es erst im Archiv suchen zu müssen.
Zwei formale Kleinigkeiten (ich habe an anderer Stelle bereits festgestellt, daß diese auch wichtig sind) möchte ich aber gerne anmerken:
  1. Du hast Deinen Beitrag nicht eingerückt, was zur Unübersichtlichkeit führt.
  2. Die Frage nach den Sonderzeichen hat sicherlich nichts mit der Anlage eines Archives zu tun, über die wir hier diskutieren. Dennoch hier der Hinweis, daß die meisten Sonderzeichen „selbsterklärend“ sind, wenn man sie sich im Bearbeitungsmodus anschaut. So wird etwa ein Text, der zwischen zwei Hochstrichen steht kursiv dargestellt, während drei Hochstriche Fettschrift erzeugen. Alle Sonderzeichen findest Du im Bearbeitungsmodus in der Fußleiste, wo neben der Standardansicht in andere Bereiche (z.B.: WikiSyntax) gewechselt werden kann. Richte doch einfach eine Unterseite Deiner BS „Spielwiese“ oder „Sandkiste“ ein, dort kannst Du alles nach Herzenslust probieren. Ich habe mich im Berufsleben bei der Mitarbeiterausbildung ausschließlich des „learning by doing“ bedient, bin damit gut gefahren und halte das auch hier so. Nur was man selbst erforscht und probiert geht in Fleisch und Blut über.
Bleib also am Ball und sei herzlich gegrüßt von--M@nfred (Diskussion) 13:50, 16. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel! Danke für den geduldigen Hinweis auf die Doppelpunkt (siehe unten dazu meine Anmerkung). Die „Spielwiese“ richte ich mir noch ein. Vermutlich habe ich hier durch übertriebene Genauigkeit für Verwirrung gesorgt. Getreu deinem Lern-Motto setze ich jetzt die Archivtexte ein, die ich für richtig halte. Mal sehen, was passiert.--LGvProtesus (Diskussion) 16:15, 16. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel: Falsch sieht es nicht aus, oder? Ich rücke jetzt nicht weiter ein und bleibe bewußt auf meiner Ebene. --LGvProtesus (Diskussion) 16:29, 16. Dez. 2018 (CET)
Guten Abend Protesus, bisher alles vollkommen korrekt! Und auch daß Du den letzten Beitrag bewußt nicht eingerückt hast, hätte ich auch so gemacht, weil es ja keine Antwort sondern nur eine Ergänzung des vorhergehenden Beitrages ist. Und was in 2 Tagen mit den zu archivierenden Beiträgen passieren wird, das kann ich Dir jetzt schon sagen: Nichts !
Du mußt dem System nämlich noch sagen, wo er die Beiträge archivieren, also wohin er sie verschieben soll: Nämlich auf eine neu anzulegende Unterseite „Archiv“. Erstelle also eine Seite „Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv“. Und damit der Inhalt des Archivs nach Jahren geordnet abgelegt wird, mußt Du es noch mit einem Index versehen. Du schreibst also als einzige Zeile in die neue Archivseite „[[Benutzer Diskussion:Protesus/Archiv/2018|2018]]“<br />. Du darfst nicht vergessen, diesen Index jedes Jahr um eine neue Zeile mit der jeweiligen neuen Jahreszahl zu ergänzen. So sollte das dann aussehen, wobei ich den Index bereits für 2019 vorbereitet habe.
Wenn das geschafft ist, dann gibt es kaum mehr viel, was ich Dir als Mentor noch vermitteln kann. In diesem Sinne mfG--M@nfred (Diskussion) 18:56, 16. Dez. 2018 (CET)
Lieber Manfred Kuzel, das klingt nach Abschied! Ist es wirklich schon so weit? Wenigstens mußt du mir noch sagen, wie ich eine Seite vom BNR zum ANR bekomme? --LGvProtesus (Diskussion) 08:53, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Keine Bange, die Wörtchen „kaum mehr viel“ bedeuten doch, daß es doch „noch etwas“ zu tun gibt. Ich bleibe Dir jedenfalls so lange erhalten, bis Du Deinen Artikel so weit fertig hast, daß er veröffentlicht werden kann. LG--M@nfred (Diskussion) 09:03, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Sehr beruhigend. Danke!--LGvProtesus (Diskussion) 11:10, 17. Dez. 2018 (CET)
Guten Morgen Manfred Kuzel, an den überschrittenen Zeitpunkten für die Archivierung sehe ich, daß ich den BOT mit falschen Angaben verwirre - er archiviert wohl nicht. Was kann ich tun?--LGvProtesus (Diskussion) 10:45, 19. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Deine Frage ist mit einem Wort beantwortet: „Nichts“. Morgen sind alle vorgestern als erledigt markierten Abschnitte archiviert, so wie dieser hier. Der BOT hält nur die von Dir eingestellte Frist ein. LG--M@nfred (Diskussion) 11:43, 19. Dez. 2018 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Protesus (Diskussion) 17:46, 19. Dez. 2018 (CET)

Peter Schro

@Protesus:Für den Anfang schon recht gut, aber der Artikel soll doch wohl nicht nur „Peter“ heißen. Da heißt es später beim Verschieben vom BNR in den ANR höllisch aufpassen, daß Du keine falsche Artikelüberschrift (Lemma) produzierst.

Gibt es bei den diversen Büchern, die Du angegeben hast, auch ISBN-Nummern? Die solltest Du auch anführen. LG--M@nfred (Diskussion) 06:20, 13. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: Bin davon ausgegangen, daß Einzelnachweise keine ISBN-Nr. benötigen. Nun sollte es passen. --LGvProtesus (Diskussion) 11:46, 14. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Bingo! Und wenn Du dann noch den Namen im ersten Satz fett schreibst und die Klammer nach dem vermutlichen Todesjahr wieder schließt, damit kein Luftzug entsteht  Vorlage:Smiley/Wartung/grins , dann kannst Du gleich einen neuen Abschnitt „Leben“ oder „Werdegang“ beginnen und dort alles reinschreiben, was Du über den Bildhauer findest. Gruß--M@nfred (Diskussion) 11:55, 14. Dez. 2018 (CET)
Guten Morgen Manfred Kuzel, es gibt ein „Foto“ von Peter Schro, der seit über 500 Jahren tot ist. Die Archivarin des Doms in Halle hat es mir gegeben. Dort hat sich der Künstler in Stein selbst verewigt. Das Foto ist vor sehr langer Zeit aufgenommen worden und liegt vermutlich nur im Archiv des Doms zu Halle vor. Heute könnte man das Foto nicht wiederholen, da die Figur zwischenzeitlich beschädigt wurde. Was muß ich tun, wer muß einwilligen, um das Foto hier im Kopf meines Beitrags zu veröffentlichen? --LGvProtesus (Diskussion) 08:26, 17. Dez. 2018 (CET)
Lieber Protesus, damit habe ich keine Erfahrung weil ich ausschließlich selbst erstellte Fotos hochlade. Ich habe das, was Du hier vorhast vor Jahren einmal durchexerziert und festgestellt, daß mir das zu aufwendig ist. Wenn Du Dir das antun möchtest, wünsche ich Dir viel Erfolg. LG--M@nfred (Diskussion) 10:15, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Ich habe es mir bereits vor Jahren angetan, als ich für das Foto auf der Seite Anna Vita die Einverständniserklärung des Fotografen eingeholt habe. Aber der lebte noch und war bekannt. Hier liegt des Fall ja anders... Versuchen möchte ich es! Und danke, daß du einen Kollegen angesprochen hast. --LGvProtesus (Diskussion) 11:04, 17. Dez. 2018 (CET)
Hallo Protesus, der Fall liegt grundsätzlich nicht anders, nur daß die Einverständniserklärung nicht vom Fotografen, der noch dazu vermutlich gar nicht bekannt ist, sondern vom Archiv des Doms zu Halle einzuholen ist, das vermutlich die Rechte an dem Foto hat. MfG--M@nfred (Diskussion) 11:47, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Genau, der Fotograf ist unbekannt und ob sich das Archiv selbst als Rechteinhaber sieht, ist die große Frage...--LGvProtesus (Diskussion) 12:13, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Da sich das Foto im Besitz des Archivs befindet, ist jedenfalls die Berechtigung zur weiteren Nutzung einzuholen. Das ist keine große Frage, denn ohne Nachweis ist es schneller wieder gelöscht als hochgeladen.--M@nfred (Diskussion) 12:49, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Dafür dürfte es eine entsprechende Wikipedia-Vorlage geben? Mit der würde ich mich an den Dom in Halle wenden.--LGvProtesus (Diskussion) 14:12, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Die Vorlage habe ich doch weiter oben schon verlinkt! Hier ist sie noch einmal.--M@nfred (Diskussion) 18:00, 17. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel, besten Dank für die Textvorlage, die ich mir angesehen habe. Ich habe gestern mit der Archivarin telefoniert, von der ich das Foto eingescannt habe. Abgesehen davon, daß sie nicht mal eine Mailadresse hat, gibt es folgende Situation. Das Foto befindet sich in einem Ordner des Archivs des Doms von Halle. Niemand weiß, wer es aufgenommen hat und wann es dort hinterlegt wurde. Es sind auch keine Notizen auf der Rückseite vorhanden. Sicher ist nur, daß es lange vor Mitte der 90er Jahre hinterlegt wurde, da dies der Jobbeginn der Archivarin war. Schriftlich würde ich aus Halle wohl nur bekommen, daß das Foto Eigentum des Doms ist und der Urheber nicht bekannt ist. Vermute daher, daß eher dieser Link für weitere Überlegungen Wikipedia:Bildrechte verwendet werden sollte. Unter Punkt 3.4. wird der Umgang mit Bildern diskutiert, deren Urheber nicht bekannt ist. Aber auch dort muß nachgewiesen werden, daß das Bild älter als 100 Jahre ist oder vor 1923 veröffentlicht wurde. Den Nachweis wird niemand führen können. Es gibt aber noch die Punkte 3.5 Simple Bilder, Lichtbilder und Lichtbildwerke sowie 3.6 Nicht schützbare Fotos (Reproduktionen). Unter 3.5. gibt es diese Vorlage Vorlage:Bild-PD-Schöpfungshöhe. Ich verstehe sie so, daß das Bild einzureichen ist und ein Wikipedia-Gremium entscheidet über die sog. „Schöpfungshöhe“. Kannst Du mir einen Wikipedia-Spezialisten vermitteln, der dazu etwas weiß. Ich werde dieselbe Frage auch an Benutzerin:Lómelinde stellen, die sich vor meiner Mentoren-behüteten-Zeit ein wenig um mich gekümmert hat. Doppelt hält vllt. besser. Ich werde damit aber noch warten, bis deine Antwort kommt. --LGvProtesus (Diskussion) 14:35, 18. Dez. 2018 (CET)
Lieber Protesus, wie bereits oben ausgeführt habe ich damit keine Erfahrung weil ich ausschließlich selbst erstellte Fotos hochlade und ich weiß auch nicht, an wen Du Dich da wenden könntest. Tut mir leid, aber da stehe ich an. LG--M@nfred (Diskussion) 14:59, 18. Dez. 2018 (CET)
Wie denn, wenn du mich hierher rufst? Spezialisten für Bilder und Bildlizenz, da bin ich die Falsche, meine Empfehlung wäre beispielsweise den Nightflyer einmal anzusprechen, der ein fleißiger Fotograf ist und sicherlich auch einige der Lizenzen besser kennt, als ich. Auch Perhelion kennt sich gut mit Bildern aus, er ist auch auf Commons aktiv. Helfen kann man dir aber sicherlich auch hier →Wikipedia:Urheberrechtsfragen.
Ich weiß es leider auch nicht, Schöpfungshöhe bezieht sich aber meines Wissens nach eher auf den Bildinhalt. Ein Foto einer öffentlich zugänglichen Skulptur, dessen Fotograf nicht zu ermitteln ist, hmmm schwierig. Die Figur wurde beschädigt, weißt du wann das passiert ist? Ist es ein Farbfoto oder Schwarzweiß?
Es gibt eine Commonskategorie zu →Peter Schro. Bei anderen Dingen könnte ich helfen aber Bildlizenzen da bin ich überfragt. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:08, 18. Dez. 2018 (CET)
Guten Morgen Lómelinde, klingt poetisch, dieses „du hast mich hierher gerufen“ - „und ich bin gekommen“, möchte man ergänzen... Allerdings hatte ich keine Ahnung, daß deine Namensnennung sofort zu einem Link bei dir führt. Gerne wende ich mich an die 3 genannten Stellen. Bei den 2 Benutzern werde ich mich auf dich berufen.--LGvProtesus (Diskussion) 10:07, 19. Dez. 2018 (CET)
Siehe →Hilfe:Echo#Auslösung, daher habe ich hier auch die Benutzerdiskussionsseiten (BD:) der Beiden verlinkt. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:17, 19. Dez. 2018 (CET)
Lómelinde→Okay, die beiden wußten im Prinzip also schon, daß ich sie evtl. anschreibe...--LGvProtesus (Diskussion) 10:28, 19. Dez. 2018 (CET)
Nein, gerade das wollte ich damit verhindern. Ich hoffe es zumindest, nicht jeder mag ständig hier, dort und anderswo angepingt werden. Und bitte ich meine das wirklich so, ich habe Probleme mit dieser Glocke. Manchmal dauert es einige Zeit bis ich überhaupt nach dem Grund für das Ping schaue. Es gibt da Ereignisse die mich erschrecken. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:43, 19. Dez. 2018 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Protesus (Diskussion) 11:38, 5. Jan. 2019 (CET)

Nachrichten mit Wikipedia-Benutzern austauschen

@Manfred Kuzel:Auf meiner Seite sind oben rechts 2 Info-Buttons (Glocke, Monitor): 1. Deine Meldungen: dort sehe ich bisher nur dich, d.h. dies sind alles Nachrichten auf meiner DS, richtig? Auf deiner DS kann ich mich ebenso beteiligen. 2. Deine Mitteilungen: dort sehe ich Nachrichten und Linksetzungen von anderen Nutzern, Wikipedia-Nachrichten usw., die ohne Nutzung meiner DS erfolgen. Z.B. hat Nutzer Symposiarch sich für die Erstellung der Seite Peter Schro bedankt (bedankt man sich für sein Danke??). Wenn ich die anklicke, sehe ich meine Peter Schro Seite wie im ANR !! (die Links der Kategorien sind voll funktionsfähig). Wie das? Außerdem: wie kann auch ich auf diesem Weg an andere Nutzer herantreten? Dann sehe ich 4 Icons, die verwendet werden (DS, BS der Gegenseite, liegende 8 für autom. gesetzte Info bzgl. eingefügter Links zu mir, mich selbst als Blatt zum Anklicken). Die Gegenseite kann steuern, ob ihre DS, BS und/oder meine Seite in der Nachricht an mich angezeigt werden. Wie kann ich das alles machen? --LGvProtesus (Diskussion) 11:49, 17. Dez. 2018 (CET)

Lieber Protesus, das sind viele Fragen auf einmal, aber ich werde versuchen, hier Klarheit zu schaffen:
ad 1.: Du siehst dort alle noch nicht angesehenen Meldungen, also nicht nur jene von mir. Und natürlich kannst Du Dich auch auf der DS jedes anderen Benutzers zu Wort melden.
ad 2.: Hier gilt Ähnliches wie ad 1. Für ein „Danke“ soll man sich nicht bedanken, sonst wird das ein nie enden wollendes „Danke-Hin und Her“. Die Frage, warum Du beim Klick auf das „Danke“ die Peter Schro Seite wie im ANR angezeigt bekommst kann ich nicht exakt beantworten, weil ich das nicht überprüfen kann. Ich vermute aber, daß sich Symposiarch zu einem Zeitpunkt bedankt hat, als der Artikel noch im ANR stand.
Den Rest verstehe ich überhaupt nicht. Da hilft wohl nur ein Link zur entsprechenden Bildschirmdarstellung. Ein Teil (das Herantreten an andere Benutzer) ist ja schon unter ad 1. beantwortet. Zusätzlich kannst Du über die Leiste links jedem Benutzer, auf dessen BS oder DS Du Dich befindest, eine Mail schicken, was man aber nur in Ausnahmefällen machen sollte. LG--M@nfred (Diskussion) 12:30, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel: Ich könnte dir die Icons als Ausschnitt vom Bildschirm zusenden. Geht das irgendwie in der Wikipedia?--LGvProtesus (Diskussion) 12:47, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Ich brauche keine Icons als Ausschnitt vom Bildschirm, sondern einen Link zur entsprechenden Bildschirmdarstellung, damit ich kapiere, was Du meinst.--M@nfred (Diskussion) 13:43, 17. Dez. 2018 (CET)
@Manfred Kuzel:Der Link ist meine eigene Benutzerseite. Du klappst oben meine Mitteilungen auf (zwischen Glöckchen und „Diskussion“). Der erste Benutzer Symposiarch hat ein Männlein-Icon für sich (seine BS) und ein Textblatt-Icon für mich verlinkt. Wenn du runter scrollst siehst du Benutzer Alnilam, mit 2 verlinkten Männlein-Icons (für seine BS, DS).--LGvProtesus (Diskussion) 14:19, 17. Dez. 2018 (CET)
@Protesus:Weil das Deine und nicht meine Mitteilungen sind, kann ich auch nicht feststellen, was Dir Symposiarch und Alnilam mitgeteilt haben. Da mußt Du schon selber die Mitteilungen anklicken um das festzustellen.--M@nfred (Diskussion) 18:11, 17. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel, die Icon-Darstellungen findest du auf dieser Seite Hilfe:Echo. Wodurch löse ich dieses Icon aus Hilfe:Echo/Danke? Ich habe dieses „Danke“ immer gekoppelt mit Icons bekommen, die du unter 4.4 Symbole auf der Seite Hilfe:Echo findest (Einzüge funktionieren nach den Icons nicht mehr, was tun?):
  •   Link auf die Benutzerseite des Auslösers,
  •   Link zur Erwähnung auf einer Diskussionsseite,
  •   Link zur Erwähnung auf einer Funktions- oder Projektseite.

Die genaue Frage lautet also: Wie erzeuge ich die Frage bei anderen Benutzern (grünes Gesicht) und wie kopple ich die Frage mit den 3 Link-Varianten. Vermutlich ist mein Anliegen so naiv, um nicht blöd zu sagen, daß ich mich nicht verständlich machen konnte. --LGvProtesus (Diskussion) 15:03, 18. Dez. 2018 (CET)

Ich versuche mal ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen: Echo zumindest sollte ich können.
  1. Das eckige Teil ist kein Monitor sondern ein Anlagefach. ( )
  2. über die Seite, die sich hinter dem Zahnradsymbol befindet  Einstellungen kannst du für dich einstellen bei welchen Aktionen du eine Benachrichtigung erhalten möchtest.
  3. du möchtest jemandem für eine Bearbeitung danken =  ? Dann rufe eine Versionsgeschichte auf und klicke dort auf den Link danken (rückgängig | danken). Es folgt eine Abfrage ob du das wirklich möchtest. „Dankeschön für diese Bearbeitung senden (stets öffentlich)?“ nochmals Danken klicken und der Empfänger sollte es in seinem Ablagefach erhalten.
  4. Zusätzlich gibt es noch die Option   Alle Benachrichtigungen, hier kann man alle Nachrichten noch mal lesen, wenn es mehr als 50 sind kann man weiterblättern.
  5. Die unterschiedlichen Symbole sollen anzeigen worum es bei der Nachricht geht.   ist die Person, die dich benachrichtigt hat und ein Klick auf diesen führt zu dessen Benutzerseite.   (Funktionsseite) linkt auf die Seite, auf der du erwähnt wurdest. Sprechblasen jeglicher Art (links und farbig) zeigen an, dass es um eine Diskussion geht. … Das Linkkettensymbol, zeigt eine neue Verlinkung einer Seite, die von dir angelegt wurde.
  6. Je nachdem, um welche Art von Ereignis es sich handelt, landen die Nachrichten bei der Glocke (eher etwas dringendes) oder im Ablagefach (eher etwas informatives)
  7. Du kannst Nachrichten bestimmter Benutzer an dich ausschließen „Ignorierte Benutzer“ in der Einstellungsseite. Ansonsten würde ich, falls du eine E-Mailadresse hinterlegt hast, empfehlen die E-Mailbenachrichtigungen nur dort zusätzlich anzuschalten, wo es wirklich um dringende Dinge geht, das nervt sonst ganz schön, wenn zu jedem Ping noch ein Pong im E-Mailfach klingelt. Und für den   muss ich erst wieder Perhelion bitten mir das Icon zu erstellen damit es dann in etwa so    aussieht. Denn leider gibt es die nicht einfach so auf Commons. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:47, 18. Dez. 2018 (CET)
Eine kleine Bitte, klingel mich nicht ständig an, nur wenn es wirklich wichtig ist und du etwas von mir möchtest. Ich habe ein etwas ambivalentes Verhältnis zu der Glocke   ich zucke da meist zusammen, wenn die angeht. Also wenn es wichtig ist steht meine Diskussionsseite jederzeit offen. Es hat nichts mit dir zu tun, es liegt allein an mir. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:23, 19. Dez. 2018 (CET)
Lómelinde, danke nochmal - der Hinweis Versionsgeschichte und dort auf den Link „danken“ klicken sowie die Steuerelemente in den Enstellungen brachte ein bissl Erleuchtung bei mir. ABER ich habe keine Ahnung womit/wodurch ich dich dauernd anklingele. Was kann ich tun, um die Glocke zu unterdrücken (vom „ping“ lasse ich eh schon meine Finger) Vorlage:Smiley/Wartung/grins --LGvProtesus (Diskussion) 10:39, 19. Dez. 2018 (CET)
Einfach meine Benutzerseite „nicht“ verlinken.
[[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]]  
Lómelinde, …  Ok
Denn jedes Mal, wenn du das tust und zugleich selbst signierst, erhalte ich ein Echo. Das [[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]] ist identisch zur Verwendung der {{Ping|Lómelinde}}.
Auf der eigenen Diskussionsseite erhält man das Echo auch ohne Verlinkung. Es würde also hier nichts bewirken, wenn ich Protesus setze, da du allein schon deshalb eine Meldung bekommst, weil ich hier etwas speichere. Ich weiß das ist alles sehr verwirrend. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:51, 19. Dez. 2018 (CET)
Wo ich doch so ungern Fehler mache, mache ich hier andauernd welche... Dann wäre also [[BD:Lómelinde|Lómelinde]] für Dich auch okay, weil es keinen „ping“ ausöst (so wie du es bei den beiden Kollegen gemacht hast)? Jetzt weiß ich natürlich nicht, ob du das je liest, weil ja kein Echo da ist.--LGvProtesus (Diskussion) 11:32, 19. Dez. 2018 (CET)
Fehler machen wir alle. Ich frage mich wozu du es verlinken möchtest, o.k. ist es wenn du jemanden zu mir schicken möchtest, denn dann ist natürlich die verlinkte Diskussionsseite der Ort, an der ich angesprochen werden kann. Erinnere dich an die Seite Fragen von Neulingen, wo du fragtest, wie du mich erreichen kannst und XenonX3 dir meine Diskussionsseite verlinkt hat. Da bekam ich zwar „kein Echo“, dafür kamst du aber direkt zu mir und zudem lese ich dort aktiv mit (habe die Seite auf meiner Beobachtungsliste), um anderen zu helfen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:10, 19. Dez. 2018 (CET)
Hallo Manfred Kuzel wenn die Anrede [[Benutzer:Manfred Kuzel|Manfred Kuzel]] gleichbedeutend mit {{ping|Manfred Kuzel}} ist (wie Lómelinde schreibt), pinge ich dich trotzdem dauernd an? Und hat sie jetzt meine Antwort erhalten, ohne daß ich sie mit [[Benutzer:Lómelinde|Lómelinde]] angesprochen habe?--LGvProtesus (Diskussion) 11:32, 19. Dez. 2018 (CET)

Nein das hat sie nicht, aber ich schaue auch so ab und an hier herein, da ich vermute, dass du noch mit mir reden wolltest. Beobachten tue ich die Seite aber nicht, ich schaue derzeit eher in die Versionen dieser Seite. Manfred möchte ja gerufen werden, er möchte ja wissen wann du eine Frage an ihn stellst. Ich bin nur Zaungast und ich möchte wirklich nur bei dringenden Dingen ein Ping bekommen. Es ist individuell unterschiedlich, ob man das mag oder nicht mag. Wenn es eine wichtige Information für mich ist ja, wenn ich nur nebenbei erwähnt wurde, dann eher nicht.    --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:42, 19. Dez. 2018 (CET)

Liebe Lómelinde, danke für die Mithilfe bei der Beseitigung von Unklarheiten, die bei meinem Mentee Protesus aufgetreten sind. Hoffentlich hat sich der „Nebel damit etwas gelichtet“  Vorlage:Smiley/Wartung/grins . Hier habe ich für Protesus einige weitere Möglichkeiten aufgezeigt, wie man den Diskussionspartner auf einen neuen Diskussionsbeitrag aufmerksam machen kann. Liebe Grüße--M@nfred (Diskussion) 12:36, 19. Dez. 2018 (CET)
Na ich sage es mal so, selbst ich kenne hier noch lange nicht alles und das, obwohl ich schon seit etlichen Jahren aktiv dabei bin. Etwas Nebel wird immer da sein. Aber wenn man Menschen zum reden hat, die bereit sind etwas geduldig zu erklären dann ist das wie ein wärmender Sonnenstrahl. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:10, 19. Dez. 2018 (CET)

<quetsch>Lómelinde, ich habe im Berufsleben hunderte von Mitarbeitern ausgebildet und bin es daher gewohnt, geduldig zu erklären. Auch habe ich erfolgreich nach dem Prinzip „learning by doing“ ausgebildet, sodaß aus fast allen meinen Azubis „etwas geworden“ ist. Fragen habe ich meistens mit der Gegenfrage „Und was haben Sie sich dazu überlegt?“ beantwortet und dann mit dem Mitarbeiter seine Vorschläge so lange diskutiert, bis der Groschen bei ihm gefallen ist. Genau nach diesem Muster sehe ich auch meine Mentorentätigkeit hier. Und wenn ich einmal auch keinen Rat weiß, was ja auch vorkommen soll, dann rede ich nicht um den heißen Brei herum sondern spreche Klartext. Schönen Abend und lG--M@nfred (Diskussion) 15:57, 19. Dez. 2018 (CET)

Ich mag es sehr viel lieber, wenn jemand erklärt wie etwas geht, als wenn man nur eine Verlinkung zu einer verwirrenden Richtlinie bekommt und dann oftmals mehr Fragen hat als zuvor. Einen festen Ansprechpartner finde ich daher enorm wichtig, denn da kann man nachfragen, bei der Richtlinienseite hingegen kann man sie hundert mal gelesen haben und doch nicht verstehen was dot erklärt werden soll. Und bitte nicht immer die Glocke läuten, derzeit habe ich diese Seite im Blickfeld. Ich schrecke wirklich zusammen, das war schon damals so, als es nur den Kakibalken gab, zu oft waren es unerfreuliche Botschaften. Also wenn es möglich wäre dann ohne Link. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:11, 19. Dez. 2018 (CET)
Okay, mittlerweile schnall' ich's einigermaßen, obwohl mich mein Manfred-Mentor-Gebieter gerade irritiert hat, weil er „Lómelinde“ mit seinem Glöckchen (vgl. [[Benutzerin:Lómelinde|Liebe Lómelinde]]) geärgert hat  Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker --LGvProtesus (Diskussion) 14:51, 19. Dez. 2018 (CET)
Deine Auffassungsgabe begeistert mich, lieber Protesus und außerdem hatte ich kaum mit einem anderen Mentee solch eine Gaudi wie mit Dir. LG--M@nfred (Diskussion) 15:08, 19. Dez. 2018 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Protesus (Diskussion) 11:39, 5. Jan. 2019 (CET)