Artofhias

Herzlich willkommen in der Wikipedia!

Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast, und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast	Persönliche Betreuung

• Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie der Wikipedia geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

Schaltfläche „Signatur“ in der Bearbeiten-Werkzeugleiste

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben.

Bitte beachte, dass Wikipedia ein Projekt zum Erstellen einer freien Enzyklopädie ist und nicht der Eigenwerbung von Nutzern dienen soll. Sich selbst auf der Benutzerseite kurz vorzustellen, ist in Ordnung, eine übertriebene Selbstdarstellung kann aber als Missachtung der BNR-Konventionen angesehen werden. In einem solchen Fall kann es auch zur Löschung bzw. Schnelllöschung der Seite kommen. Falls du deine Benutzerseite als Arbeitsfassung eines Wikipedia-Artikel siehst, sei dir zudem die Lektüre von WP:Relevanzkriterien bzw. Wikipedia:Richtlinien Bildende Kunst und von WP:Interessenkonflikt ans Herz gelegt. Außerdem solltest du dir auch WP:Verlinken ansehen, dort ist beschrieben, wie man Wikilinks richtig anlegt. Grüße, --beek100 02:14, 29. Mai 2010 (CEST)

Da du jetzt auch noch Verweise und Links auf deinen Kunstgewerbe-Shop eingebaut hast, bitte ich dich, hier eindeutig zu erklären, ob es sich um den Entwurf für einen Wikipedia-Artikel handelt oder nur um die Ausarbeitung einer Benutzerseite. Ist letzteres der Fall bzw. erfolgt keine Antwort von dir, werde ich selbst einen Löschantrag auf die Seite stellen. Mit freundlichem Gruß, --beek100 11:54, 29. Mai 2010 (CEST)

Wenn du mit mir kommunizieren willst, können wir das hier auf der Diskussionsseite machen. --beek100 12:28, 29. Mai 2010 (CEST)

Aha... so langsam begreife ich das System hier

Is wer da um mit mir zu sprechen ?(nicht signierter Beitrag von Artofhias (Diskussion | Beiträge) 12:44, 29. Mai 2010 (CEST))

Hier kann jeder mit dir sprechen, der das hier liest. Da das deine eigene Diskussionsseite ist, wirst du sogar über neue Nachrichten hier informiert (dieser gelbe Kasten, der bei dir eben aufgetaucht sein müsste) -- Thirafydion _Feedback 12:46, 29. Mai 2010 (CEST)

klar. Lese bitte die Hinweise unter WP:RK und WP:WWNI. Auch eine Benutzerseite ist kein kostenloser Webspace für jemanden "über den du im Auftrag" einen Artikel schreiben darfst/sollst/musst. Das Mentorenprogramm hilft bei den ersten Schritten. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:47, 29. Mai 2010 (CEST)

Bevor du Artikel selbst schreibst, würde ich dir empfehlen, dich erst einmal durch Hilfe:Neu bei Wikipedia zu lesen, damit du lernst, wie das ganze hier überhaupt zu bedienen ist. Grüße -- Thirafydion _Feedback 12:50, 29. Mai 2010 (CEST)

Ich sehe keine Chance für dich, den Text in Wikipedia unterzubringen. Eine im Auftrag angelegte Benutzerseite ist eigentlich auch ein Unding. Benutzerseiten dienen nur der Enzyklopädie, dort können Wikipedia-Benutzer sich selbst kurz vorstellen. In der Regel tun sie das, indem sie ihre Schwerpunktpunktthemen bei der Artikelarbeit oder selbst angelegte oder bearbeitete Artikel auflisten. Die Benutzerseite dient nicht dazu, einen Menschen vorzustellen, der gar nicht aktiv bei Wikipedia mitarbeitet und der für einen Artikel im Projekt nicht relevant ist. Im Übrigen sind oben alle Seiten verlinkt, die dich über die zugrundeliegenden Prinzipien ausführlich informieren. Lies sie, dann wirst du sehen, was ich und andere meinen. --beek100 12:55, 29. Mai 2010 (CEST) Der Künstler selbst kann das nicht machen und hat von Computer kaum Ahnun.

Er hat einen neuen Computer, den er aber nicht bedienen kann - kann / darf ich von seinen Computer aus, das machen (weil ich sitze momentan vor meiner Kiste bei mir zuhause) ? Das beste wird sein, ich beende jetzt Wiki und übergebe diese Seite den Künstler so wie sie ist - was kann er machen bzw soll ich noch machen und wird die Seite jetzt gelöscht bzw. muß alles neu geschrieben werden ?

Lies dich doch bitte erst einmal ein, bevor du Artikel erstellen möchtest. Von welchem Computer aus du das tust, ist völlig egal, aber auf deiner Benutzerseite hat es nichts zu suchen. Und du kannst den Artikel auch nicht einfach so erstellen, weil es auch noch Relevanzkriterien gibt. Wenn du mitarbeiten möchtest, lies dich erst einmal ein und werde mit den Funktionen, Abläufen und Konventionen vertraut und dann kannst du dich irgendwann mal dranwagen, einen eigenen Artikel zu schreiben. Grüße -- Thirafydion _Feedback 13:12, 29. Mai 2010 (CEST)

Es geht nicht darum, wer was an welchem Computer schreibt, sondern ganz grundsätzlich darum, dass die Biografie eines Künstlers nur dann was in Wikipedia verloren hat, wenn dieser Künstler nach WP:Relevanzkriterien bzw. Wikipedia:Richtlinien Bildende Kunst enzyklopädisch relevant ist. Die Benutzerseite ist bereits gelöscht und sie wird auch immer wieder gelöscht werden, wenn Ähnliches drin steht. In WP:Interessenkonflikt ist zudem beschrieben, warum Leute keine Artikel über sich selbst anlegen bzw. andere damit beauftragen sollten. Unter anderem kann das zu unangenehmen Konsequenzen führen, insbesondere wenn sich in einer möglichen Löschdiskussion negative Kommentare häufen. Ich verweise in diesem Zusammenhang nur auf diesen Fall. Grüße, --beek100 13:22, 29. Mai 2010 (CEST)

Ich verstehe diese Gemainschaft hier nicht. Beek100 ich habe nur gefregt ob die Löschung vollzogen ist, oder ob man auf das Geschriebene nochmal zurückgreifen kann - weiter habe ich dazu nichts mehr gesagt. Ich lese derzeit alles was über Regeln, Nutzungsbedingungen usw. hier drin steht - oder ist das jetzt auch verboten ??? - Warum werde ich dann hier derart angegangen und bedroht "Unter anderem kann das zu unangenehmen Konsequenzen führen, insbesondere wenn sich in einer möglichen Löschdiskussion negative Kommentare häufen.", obwohl ich derzeit nichts anderes hier mache, als mir Wiki mal grundlegends anzuschauen ??? Ich finde Dein Verhalten mir gegenüber nicht korrekt Beek100, da man mich hier vorverurteilt und bedroht - obwohl ich nichts mache außer mich hier zu informieren. Man schreibt hier man soll fair und nett mit einander umgehen - aber davon hab ich hier nicht wirklich das Gefühl. Vermutlich bin ich hier noch nicht einmal willkommen, wenn ich mir hier das ganze Regelwerk usw. anschauen will ??? Was habe ich Euch getan, das Ihr so mit mir umspringt ??? In was für eine Gesellschaft leben wir dann, wenn man mir hier nicht nur meine Arbeit kaputt macht - was ich ja noch einigermaßen verstehen kann - mich dann aber dann im nach hinnein noch weiter angeht.

Also darf ich jetzt hier weiterlesen, oder nicht ? Wenn nein, dann sagt es bitte gleich das meine Anwesenheit hier nicht einmal als lesende Person erwünscht ist - dann gehe ich halt ???

Gruß - Justin

Keine persönlichen Angriffe: Die Teilnehmer der Wikipedia kommen aus unterschiedlichen Regionen, Ländern und Kulturen und haben oft sehr unterschiedliche Ansichten und alle eine verletzliche Seite. Siehe auch: Wikiquette, Wikiliebe und Sei nett zu Anfängern.

Also ich bin Anfänger und ich wurde extra nochmal bedroht, obwohl ich selber schon bemerkt habe das ich was falsch gemacht haben muß und mich jetzt darüber informieren wollte, was ich falsch gemacht habe und was ich zukünftig hier nicht mehr machen darf.

Also ich verstehe wirklich nicht, inwiefern der nachgereichte Satz "Unter anderem kann das zu unangenehmen Konsequenzen führen, insbesondere wenn sich in einer möglichen Löschdiskussion negative Kommentare häufen." nett zu den Anfänger sein soll, der sich gerade über seine Fehler informieren möchte ??? Für mich ist das nichts anderes, als eine Bedrohung und falsche Unterstellung bzw. falsche Verdächtigung. Soviel zum Thema "Siehe auch: Wikiquette, Wikiliebe und Sei nett zu Anfängern."

Mit freundlichen Grüßen

Justin Koller

In der Regel reicht es in der deutschen Sprache, ein einziges Fragezeichen zu setzen, wenn man eine Frage makieren will. Von Drohung meinerseits oder von „Angehen“ kann gar keine Rede sein. Ich habe dich nur freundlich (und mehrfach) auf mögliche, für dich oder den Künstler negative, Konsequenzen von Selbstdarstellungen hingewiesen, damit ihr euch nicht nachher beschwert, ihr seid nicht richtig informiert gewesen. Du hast hier auch nicht nur gelesen (dazu muss man sich nicht anmelden und man braucht dafür erst recht keine Erlaubnis), sondern du hast auf deine Benutzerseite einen Text gestellt, der nach unserem Regelwerk nicht akzeptabel ist. Das sind Regeln, auf die sich die Gemeinschaft der Autoren (häufig in Form von Abstimmungen) geeinigt hat. Klar kann man diese Regeln als Neuling nicht alle kennen. Deswegen ist die obige Begrüßungesbox entwickelt worden, die dir die ersten Schritte hier erleichtern, aber auch helfen soll, grundlegende Missverständnisse betreffs Wikipedia, die uns hier immer wieder begegnen, auszuräumen. Zusätzlich haben wir dich auf weitere Seiten verwiesen, auf denen für dich möglicherweise relevante Fragen beantwortet werden. Dass du diese Hilfstellung nicht wahr- bzw. annehmen willst, ist jetzt wirklich dein Problem. Was du uns getan hast? Vielleicht solltest du folgendes bedenken: Wir sind eine Gemeinschaft freier Autoren, die ehrenamtlich arbeiten und in der Regel keinen finanziellen Vorteil aus ihrer Arbeit hier ziehen. Du selbst hast dich als ein Webdesigner vorgestellt, der einen Text hier „im Auftrag“, also möglicherweise gegen Bezahlung, einstellen soll. Der Text selbst beschreibt (um nicht zu sagen: bewirbt) einen Künstler, der sich ebenfalls einen persönlichen Vorteil davon versprechen dürfte, speziell, wenn dazu ein Link gehört, der auf seinen Webshop verweist. Anders aufgedrückt: Den wiederholten Hinweisen auf unser Regelwerk unterliegt die Vermutung, dass ihr Wikipedia zu eurem eigenen Vorteil ausnutzen wollt, ohne selbst uneigennützig etwas zur Verbesserung dieser Enzyklopädie beizusteuern. Du kannst auf der Seite WP:Löschprüfung eine Wiederherstellung des Textes beantragen. Zudem steht es dir offen, die Seite WP:Fragen zur Wikipedia zu nutzen. Und selbstverständlich darfst du hier weiter mitarbeiten und schreiben, wenn dies im Sinne einer Verbesserung unserer Enzyklopädie geschieht. --beek100 15:32, 29. Mai 2010 (CEST)

Ich kann mich beek100 nur anschließen und noch einmal betonen: Niemand will dich hier ausschließen oder beleidigen - das steht auch gar keinem zu. Offensichtlich hast du den Satz „Unter anderem kann das zu unangenehmen Konsequenzen führen, insbesondere wenn sich in einer möglichen Löschdiskussion negative Kommentare häufen.“ aber falsch verstanden; die unangenehmen Konsequenzen kämen nicht von beek100 oder mir, sonder sähen zum Beispiel so aus, dass irgendein anderer Benutzer den Artikel umschreibt und dir dass dann nicht mehr gefällt. Du hast dann aber keine Möglichkeit mehr, deinen Text löschen zu lassen, weil du ihn bereits veröffentlicht hast - Artikel gehören hier nicht den Erstellern. Oder noch schlimmer: irgendjemand sagt etwas über den Artikel wie „Also meiner Meinung nach ist das ein richtig schlechter Künstler.“. Auch das kann nicht mehr gelöscht werden und taucht bei Google als zweiter Link auf, wenn man den Namen des Künstlers eintippt. Und das wäre natürlich nicht so toll...

Also nochmal: Niemand will dich beleidigen, rauswerfen oder wegekeln. Das sollte lediglich ein freundlicher Hinweis auf die hiesigen Konventionen und Richtlinien sein. Grüße -- Thirafydion _Feedback 16:15, 29. Mai 2010 (CEST)

Ok... lassen wir das mit den Zechmeister - mir geht es nicht unbedigt darum ihn unbedingt ins Wikipedia reinzuschupsen oder so. Auch ich kenne besser Künstler als Zechmeister, obwohl er sicherlich auch etwas mehr Beachtung verdient hätte.

Aber das was hier geschrieben wird von: "Oder noch schlimmer: irgendjemand sagt etwas über den Artikel wie „Also meiner Meinung nach ist das ein richtig schlechter Künstler.“. Auch das kann nicht mehr gelöscht werden und taucht bei Google als zweiter Link auf, wenn man den Namen des Künstlers eintippt. Und das wäre natürlich nicht so toll...", darf ich das auch machen ?

Auch ich könnte die pure - und auch 100% beweisbare - Wahrheit über bestimmte darstellende Personen (u.a. Politiker) schreiben, die danach nicht mehr wegzuleugnen wären.

Was passiert, wenn ich das mache ? Soetwas - wo die pure 100% nachweisbare Wahrheit über bestimmte Personen herauskommen würde - dürfte ich vor der Wikipedia-Gemeinschaft wohl nicht machen, oder ?

Das ganze würde einen riesen Skandal zu Tage bringen, wenn ich das mache.

Ich bin schonmal gespannt wie die Wikipedia-Gemeinschaft über sowas denkt. Aber ich werde mich natürlich der Mehrheit hier anschließen, auch wenn mein Diskussionsthema dann nicht angenommen und damit die Fragwürdigkeit von Wikipedia in Frage gestellt wird.

Gruß Justin...

...und nix für ungut - natürlich ist Zechmeisters Weg nicht einfach - aber warum sollte man dann hier andere Personen und deren falsches oder zweifelhaftes Selbstdarstellenes gehabe dulden, ohne über die wahren Gegebenheiten hier hinzuweisen.

Auf die Frage Was passiert, wenn ich das mache? Im Artikelnamensraum (siehe: Hilfe:Namensräume) würde so etwas gelöscht werden, denn dort gilt die Belegpflicht (siehe: WP:Belege) und der Grundsatz des Neutralen Standpunkts (siehe: WP:NPOV). Unsere Aufgabe ist es auch nicht, „die Wahrheit“ aufzudecken, sondern das in seriösen Quellen verfügbare Wissen zusammenzufassen. Und Wahrheit und Wissen sind zwei paar Dinge (siehe dazu: WP:Theoriefindung). Das war übrigens ein weiteres Problem des Zechmeier-Textes, denn du konntest auf keine Sekundärliteratur über ihn verweisen. Keine Sekundärliteratur bedeutet in der Regel: keine enzyklopädische Relevanz. Ein Versuch, Privatthesen oder privates Wissen in Wikipedia zu veröffentlichen, würde sehr schnell zur Sperrung eines Accounts führen, sprich: man darf wirklich nicht mehr mitschreiben. Thirafydion bezog sich oben nur auf den sogenannten Metabereich von Wikipedia, vor allem auf die Löschdiskussion. Dort sind Meinungsäußerungen erlaubt, wenn sie im Rahmen des Vertretbaren bleiben. Schau dort ruhig mal vorbei, dann begreifst du vielleicht, was wir meinen. --beek100 19:13, 29. Mai 2010 (CEST)

Ja ich verstehe das so einigermaßen - sicherlich tut auch hier manches in Wikipedia weh (z.B. Leute, die wegen Ihres schlechtes Gewissen hier in Wikipedia nicht mal schämen müssen udn nicht mal öffentlich zurecht gewiesen werden können), aber ich hab eh keine Lust mehr hier noch groß rumzutippeln. Hab mir die ganze Nacht mit dem Zechmeister-Beitrag um die Ohren geschlagen - was soll´s.

Sollte ich je nochmal wegen jemand hier was eingeben müssen, hole ich mir von Euch hier einen mentor und spreche das ganze Projekt erstmal mit dem durch. Das soll dann Hand und Fuß haben.

Mal was anderes - ich bin ein großer Carlos Santana Fan und hab hier vermutlich einer der gößten deutschen Santana-Sammlung. Beim durchstübern habe ich nicht nur fehlende Tonträger gesehen, sondern auch viele normale fehlende Informationen, die man eigentlich Nachtragen könnte. Dürfen eigentlich Tonträger-Bootlegs mit angegeben werden, wenn man die die wenigen Informationen, die Bootlegs haben und das Wort Bootleg mit angibt ?

Am Montag abend bin ich wieder bei Zechmeister - dann werde ich versuchen auf dem sein Computer den gelöschten Wikipedia-Text versuchen zurückzuholen - vielleicht kann mit den Text dann damit noch was auf Zechmeisters normalen Webseite was machen...

Darf man dann die vielen verlinkten Wikipedia-Links, die ich da eingebaut hab, auf der normalen Zechmeister-Webseite beibehalten. Eigentlich doch schon, oder ? Würde den Text dann so lassen wie er is.

Zechmeister soll erstmal schauen, das er irgendwo bei einer Künstler-Stiftung unterkommt Von dort kann er sich ja dann weiter hoch arebiten.

Ok... Gruß Justin

Mit der Santana-Frage wendest du dich am besten an die Diskussionsseite des Portal:Rockmusik, also auf diese Seite. Dort kannst genauso posten wie hier. (Allerdings solltest du deine Einträge signieren, wie das geht, verrät dir Hilfe:Signatur). Wundere dich aber nicht, wenn dort nicht so schnell geantwortet wird. Mit der Frage der Verlinkung wendest du dich am besten an WP:Fragen zur Wikipedia, dort erfolgt die Antwort in der Regel sehr schnell. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das untersagt ist. Grüße, --beek100 20:05, 29. Mai 2010 (CEST)

Frage

Ich bin jetzt den erwähnten Künstler Zechmeister auf den sein Computer hier angemeldet. Ich, Justin, selber kann mich auf meinen Computer weder Anmelden, noch ein neuen Acc erstellen - scheinbar habt Ihr die IP meines Computer gesperrt. Dabei haben wir den Acc artofhias auf diesen Computer hier engemeldet und fast alles von der gelöschten Seite hier auf diesen Computer erstellt. Jetzt kann ich mir zuhause weder einen neuen Acc mit meiner Person (mit meiner ID und nicht mit dem des künstlers artofhias hier) anlegen, noch bei irgendwelchen Seiten mitdiskutieren. Meintest Du das damit, was du in der diskussion auf der Benutzerseite von artofhias - die ihr gelöscht habt - meintest ? Quasi der Webdesigner und sein PC werden IP-mäßig wegen den artofhias-Seiten gesperrt und der Auftraggeber artofhias (Zechmeister) darf mit seinen PC und seinen Acc hier immer noch rein bzw. auch einen neuen Acc anlegen. Tolle logik Eures Strafsystem, auch wenn ich letzten Samstag bei der Diskussion auf auf den Disskussionseiten von artofhias dann sogar einsichtig war. Also bin ich, Justin Koller, wegen dem artofhias-beitrag jetzt gesperrt, bloß weil Ihr die falsche IP-Adresse - die nicht zum Künstler Zechmeister gehört - gesperrt habt, oder ? Danke dafür das Ihr so nett zu mir seit.

(Nicht sicher, ob du diese Antwort findest, aber ich versuch's mal): Es entzieht sich meiner Kenntnis, warum deine IP gesperrt ist bzw. ob dies überhaupt der Fall ist. Ich bin kein Administrator und somit für diese Sache nicht zuständig, noch hätte ich das Recht, deine IP zu sperren oder zu entsperren. Sperrungen von IPs sind zudem, außer bei schweren und wiederholten Verstößen, immer nur temporär gesperrt, in der Regel für ein paar Stunden oder höchstens einen Tag. Wende dich mit deinem Anliegen am besten an WP:Sperrprüfung oder WP:Administratoren/Anfragen. Dort kann dir eher geholfen werden. Und wenn du Nachrichten an andere Benutzer hast, schreibe sie bitte nicht auf die Benutzerseite, sondern auf die dazugehörige Diskussionsseite, so wie ich dies hier tue. --beek100 21:22, 31. Mai 2010 (CEST)

Ausweislich des Sperrlogs ist der Account nicht gesperrt und war der Account nie gesperrt. Also liegt das Problem mutmaßlich wo anders. Bitte beachten, speziell zu der Aussage ...Tolle logik Eures Strafsystem, auch wenn ich letzten Samstag bei der Diskussion auf auf den Disskussionseiten von artofhias dann sogar einsichtig war. Also bin ich, Justin Koller, wegen dem artofhias-beitrag jetzt gesperrt, bloß weil Ihr die falsche IP-Adresse - die nicht zum Künstler Zechmeister gehört - gesperrt habt, oder ? Danke dafür das Ihr so nett zu mir seit.... dass WP:AGF ein endliches Gut ist, vielleicht sind auch zum Thema Accountweitergabe ein paar Infos angebracht. Weiterhin viel Erfolg. --Rex250 21:42, 31. Mai 2010 (CEST)