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Kategorie:Bürgermeister eines ehemaligen deutschen Landes nach Kategorie:Bürgermeister in einem ehemaligen deutschen Land (erl.)

Es gibt keine Bürgermeister eines Landes Bahnmoeller (Diskussion) 15:47, 26. Feb. 2019 (CET)

Wobei ich mich auch Frage, wo man die Bürgermeister von Köln oder Düsseldorf vor 1945 einsortieren soll. NRW gab es da ja noch nicht. --Bahnmoeller (Diskussion) 15:48, 26. Feb. 2019 (CET)

Ja, ein Bürgermeister von Köln von vor 1945 war kein Bürgermeister aus NRW sondern ein Kategorie:Bürgermeister (Preußen). Hat aber mit der Umbenennung nichts zu tun. Zur Sache: Der Name der Kat folgt der Logik des Baums: Kategorie:Kommunalpolitiker eines ehemaligen deutschen Landes, Kategorie:Politiker eines ehemaligen deutschen Landes. Das Pendant bei Staaten ist Kategorie:Bürgermeister nach historischem Staat Ich verstehe die Intention des Antrags, der Logik folgend müsste die Kat dann lauten: Kategorie:Politiker nach historischem ehemaligen deutschen Land (und statt Politiker dann Kommunalpolitiker und Bürgermeister). Ist sprachlich ein wenig sperrig, aber konsistent. Auf keinen Fall sollte eine Umbenennung eines einzelnen Teils des Baums erfolgen, der ganze Baum sollte in sich stimmig sein.--Karsten11 (Diskussion) 18:31, 26. Feb. 2019 (CET).

Jein. Der Begriff "ehemalig" hat in unserem Benennungssystem eine bestimmte Konnotation, nämlich daß der betreffende Zustand vorbei ist. Das klingt erst einmal banal und ist es auch, aber: "ehemaliges deutsches Land" umfaßt alle Länder, die einmal ein Land im Deutschen Reich gebildet haben, ohne Rücksicht darauf, ob dieses Gebiet heute in einem anderen Land liegt oder ob es aus irgendwelchen Gründen den Status eingebüßt hat. Für letzteres wäre z.B. Lübeck ein Beispiel oer auch das 1945 aufgelöste Preußen. Aber es gäbe ja auch die Neugliederung im Südwesten, die aus Baden, Württemberg-Hohenzollern und Württenberg-Baden 1952 Baden-Württemberg machte. Der Begriff "historisch" wiederum ist insofern eindeutig, als daß er sich auf einen nicht mehr vorhandenen Zustand bezieht. Vereinfacht gesagt: das Gebiet gibt es auf der aktuellen Weltkarte nicht mehr mehr. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 01:37, 27. Feb. 2019 (CET)

"In einem Land" ist aber auch nicht besser. Wenn der Bürgermeister von Köln nach Dresden fährt, dann ist er ein Bürgermeister, er ist in Sachsen, ergo ist er ein Bürgermeister in Sachsen. --Universalamateur (Diskussion) 02:52, 27. Feb. 2019 (CET)

sehr hilfreicher kalauer

bezgl. "ehemaliges/historisches Land" passt das irgendwie insgesamt nicht, in Deutsches_Kaiserreich#Gebietsgliederung steht, das wären „bundesstaaten“ gewesen, und nicht „länder“. ist das nicht ein bisserl "wäre ein bundesland, wenn es das im heutigen deutschland noch gäbe"? --W!B: (Diskussion) 21:15, 27. Feb. 2019 (CET)

Das ist unnötige Erbsenzählerei, geb ich ja zu, aber der Verschiebeantrag auch. --Universalamateur (Diskussion) 17:15, 28. Feb. 2019 (CET)

nein, der nicht: da liegt ja ein offensichticher sprachlicher lapsus vor. --W!B: (Diskussion) 20:40, 28. Feb. 2019 (CET)

Seh ich anders, ich ich finde die vorgeschlagene Variante sprachlich schlechter. Aber ich diskutier darüber nicht weiter, dafür interessiert mich die Frage nicht genug. --Universalamateur (Diskussion) 23:31, 28. Feb. 2019 (CET)

nach längerem Nachdenken: löschen. Bürgermeister (und Ehrenbürger) werden in der DE-Wikipedia kategorisiert nach der betreffenden Gemeinde; diese überdauern in der Regel auch Regimewechsel. Die Systematik bspw. Kategorie:Bürgermeister (Deutschland) nach Gemeinde bezieht sich jeweils auf die Bürgermeister nach den heutigen Gemeindegrenzen; es ist hier noch nicht abschließend geklärt, was mit Bürgermeisterkategorien passiert bei Gemeinden, die im Zug von Eingemeindungen verschwinden, aber das ist ein anderes Problem.

Hier geht es darum, den entsprechenden Personenkreis zeitlich abzugrenzen; dazu ist Kategorie:Person nach historischem Territorium (und ähnliche) völlig ausreichend. Ansonsten ist ein Bürgermeister von Köln aus dem Mittelalter kaum von diesem Oberbürgermeister zu unterscheiden, und ich sehe auch keinen Grun, warum das von Interesse sein sollte. Sagte ich bereits löschen? Nein? Dann bitte löschen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 01:49, 3. Mär. 2019 (CET)

jein, eigentlich hatten wir beschlossen, historische staaten im prinzip nicht anders zu behandeln als aktuelle. was fürs heutige deutschland geschnibbelt werden kann, kann auch für alles gewesene geschnibbelt werden. und tatsächlich wird die Kategorie:Person (Preußen) in zahllose tätigkeiten zergliedert, warum nicht auch in Kategorie:Bürgermeister (Preußen)? ich persönlich halte das zwar auch vielfach für höchst unnütz, aber die schnibbsler sind sowieso unstopable. und was geschnibbelt wird, darf man auch in töpfchen wieder zusammen matschen. dass diese gulaschtöpfe dann recht obskur werden können, hätte man sich früher überlegen müssen. --W!B: (Diskussion) 07:38, 3. Mär. 2019 (CET)

Sorry, Löschen, unterschedliche Umbenennungsvorschläge: Wenn die Diskussion so uneinheitlich ist, ist eine Entscheidung
schwierig. Bleibt daher zunächst. -- Perrak (Disk) 15:29, 28. Mai 2019 (CEST)