Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2015/April/24


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(24. April 2015)
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Ungeeigneter Name nach Wikipedia:Namenskonventionen/Kategorien (Abkürzung, gleicht nicht dem Lemma des Hauptartikels). Falls diese Kategorie Bestand haben soll, dann sollte sie wohl einen dem Hauptartikel entsprechenden Namen erhalten. --UV (Diskussion) 00:10, 24. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe keine Relevanz, diese Kategorie als Mitgliederliste zu führen. Da sie außer Mitgliedern wohl nur Hauptartikel und Organization Studies enthält, wohl eher löschen. --$traight-$hoota {#} 21:12, 2. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]
gelöscht, --He3nry Disk. 09:21, 13. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]

Entsprechend Oberkategorien und voller Name der Uni. 129.13.72.195 11:10, 24. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Kategorie umbenannt. --$traight-$hoota {#} 21:14, 2. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]

ist das eine sinnvolle Kat? fragt --Tromla (Diskussion) 20:35, 24. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Wir haben keinen Artikel zum Genremix, bei den en-Kollegen finde ich zumindest das: en:Pop-rap. Trennscharf erscheint mir das alles nicht. --Krächz (Diskussion) 22:42, 24. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Hab ich mir auch schon gedacht, wollte nur nicht voreilig den den LA bringen... Wo wird der Trennstrich von Pop-Rap zu pop oder rap gezogen? Somit Kategorie, die sich durch Undefinierbarkeit wohl selbst erübrigt.--all apatcha msg 00:59, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Kategorie geleert. --$traight-$hoota {#} 21:16, 2. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]
ist nicht geleert --all apatcha msg 10:30, 3. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]
Jetzt schon. --$traight-$hoota {#} 11:55, 3. Mai 2015 (CEST)[Beantworten]

Bisher gibt es die Kategorie:Schauspieler, die Kategorie:Theaterschauspieler, die Kategorie:Kinderdarsteller und die Kategorie:Stummfilmschauspieler. Letztere Kategorie kann außer ahct gelassen werden, aaaber: das Fehler den Kategorie:Filmschauspieler resultiert wohl aus den Frühzeiten der Wikipedia, als man nur an Filmschauspieler gedacht hat. Die Kinderdarsteller-Kat ist von 2010, die Stummfilmschauspieler-Kat gar erst anderthalb Jahre alt. Wir sollten endlich sauber trennen zwischen Film- und Theaterschauspielern, es gibt genügend, die nur das eine onder andere sind. Ich schlage daher vor, eine solche Kat einzuführen. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 21:33, 24. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Die Diskussion gab es bereits. Warum dagegen entschieden wurde, weiß ich nicht, aber ganz bestimmt weiß es die zuständige Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen. -- Harro (Diskussion) 02:09, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Mit denen kann man bloß nicht diskutieren, da sie keine Ahnung haben. Es gibt auch bereits unter der Kategorie:Regisseur die Kategorien Kategorie:Filmregisseur sowie sogar Kategorie:Fernsehregisseur (beide übrigen seit 2004!). Und die Redaktion F&F ist nicht allein zuständig für Schauspieler - es gibt nämlich diverse Schauspielerarten. Das ist eine allgemeine Anfrage. Die Wikipedia wächst und ist nicht der Alleinherrschaft dieser Redaktion unterworfen. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 02:17, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Ich habe in den letzten zwei Wochen mehrere Hundert Schauspieler mit der Kategorie:Theaterschauspieler nachkategorisieren müssen, da sie schlicht und einfach gefehlt hat und zu den jeweiligen Schauspielern gehört (weil sie jahrelang professionell Theater gespielt haben). Es sollte so nicht weitergehen dürfen, vor allem, da es zuerst Theater- und dann Filmschauspieler gab. Bloß wir haben das Feld von hinten aufgerollt bzw. rollen es von hinten auf. Und rein berufsmäßig gesehen: ein Theaterschauspieler muss immer noch mehr können als ein Filmschauspieler. Die meisten, die sowohl als auch waren, haben beim Theater angefangen und sind dann beim Film gelandet - weil es einfacher ist. Umgekehrt ist eher selten. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 02:23, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Von der Redaktion FF kommend: Ich finde des Vorschlag gut. Mir ist bei Artikeln auch schon mehrfach diese Überschneidung mit dem Theaterbereich aufgefallen. Wir haben auch einen Artikel Filmschauspieler, der schon allein zur Abgrenzung und als Hauptartikel der Kategorie taugt. --Don-kun Diskussion 12:59, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
@Don-kun: Sollen wir dann einfach mal gemäß WP:Sei mutig! machen? Und hilfst du mir beim Kat-Text, d.h. ich lege an, und du guckst mal drüber? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 14:20, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Ich würds auch einfach mal machen (entsprechend Theater-/Filmregisseur). –ðuerýzo ?! SOS 15:21, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Siehe die ausführliche Diskussion unter Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2012/Dezember/22#Kategorie:Schauspieler_nach_Kategorie:Filmschauspieler (abg.). 85.212.13.54 15:27, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
In dieser Diskussion ging es um die Umbenennung, hier geht es um darum, zwei Kats zu haben (mit dem Fernziel, irgendwann mal alle, die noch jetzt in der Schauspieler-Kat sind sauber aufgetrennt nach Theater- und Filmschauspieler zu haben, also keinen mehr in der Schauspieler-Kat. Ich versuch dann mal. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:35, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Ich habe die Kategorie angelegt. Ich brauche aber noch Hilfe: einmal einen guten Text für die Kategorie:Schauspieler, dass man da bitte nicht mehr einsortiert und zweitens das ihr das in der Redaktion F&F publik macht und um Beachtung bittet. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:43, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
@Don-kun, Queryzo: Bitte mal den Text zu Kategorie:Schauspieler und ggf. verbessern. Gruß --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:52, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Ich würde gerne noch ein paar Tage warten, ob noch andere Meinungen dazu kommen. Auf das bisschen Zeit kommt es nicht an. --Don-kun Diskussion 15:54, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
@Don-kun: Zu spät, habe schon. Aber ich mache folgendes: im Moment sind da nur 8 Artikel einsortiert. Sollten also trifftige Gegenargumente kommen, dann kann die Kat ja wieder gelöscht werden und die 8 Umkategorisierungen sind auch kein Problem. Bis dahin warten wir noch ein paar Tag, auch wenn ich das als massive Zeitverschwendung sehe, denn derzeit verpasse ich allen deutschen Schauspielern die Normdatenvorlage. Und habe das mit allen weiteren Darstellenden Künstlern vor. Es wäre schade, wenn ich ewig warten müßte. Welchen Zeitraum schlägst du vor? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 16:00, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Muss man dann nicht auch eine entsprechende Kat für Fernseh/Serienschauspieler erstellt werden? Die englischsprachige WP hat alle drei Kats (Theater, Film und Fernsehen). Habe dabei noch eben die obige mit Wikidata verbunden. Die derzeitige Beschreibung der Filmschauspielerkat wurde allerdings ohne Nachdenken einfach nur von der allgemeinen kopiert und müsste noch korrigiert bzw. präsenziert werden. -- Serienfan2010 (Diskussion) 16:22, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

@Serienfan2010: Och, nachgedacht habe ich schon, aber auch hier bereits um Hilfe gebeten. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 16:25, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Fernsehschauspieler gelten gewöhnlich als Filmschauspieler. Was mit Fernsehschauspielern passiert, sollte hier, um zu Missverständnisse zu vermeiden, dennoch explizit erklärt werden. Der Hauptartikel der Kategorie, Filmschauspieler, gibt darüber ja bisher nur indirekt Auskunft - durch die Weiterleitung von Fernsehschauspieler sowie durch die Beschreibung «Schauspieler […] der hauptsächlich in Filmen eingesetzt wird» und nicht «… in Spielfilmen eingesetzt wird», was ein kleiner aber feiner Unterschied ist.--CENNOXX 19:00, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Da ich denke, dass der Drops gelutscht ist, also die Kategorie bleibt, mache ich weiter mit dem kategorisieren, denn ich gehe gerade über massig viele Schauspielerartikel. Die Kategoriebeschreibung muss nur noch klar formuliert werden.
@CennoxX: Das könnt ihr dann in der Redaktion F&F bereden. Denn Fernseh- bzw. Serienschauspieler als Kat wäre dann unter Filmschauspieler und ist wirklich reines Hoheitsgebiet der Redaktion. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:49, 25. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Reicht es für die Kategorie, wenn eine Person einmalig in einem Film mitspielte oder ab wann ist man Filmschauspieler? --Jobu0101 (Diskussion) 09:35, 26. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]

Ich denke schon. Ab dann ist er beides. VG--Goldmull (Diskussion) 09:46, 26. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
@Goldmull: Beides? Filmschauspieler und was noch? --Jobu0101 (Diskussion) 20:42, 26. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
O.K., ich war gedanklich bei Theaterschauspielern oder auch Serienschauspieler, so wir diese Kategorie auch eröffnen sollten. Die Frage ist aber nicht ganz unberechtigt, denn mitunter haben wir ja Cameoauftritte Prominenter. Rudolph Moshammer hat z.Bsp. einige Tatorte mitgespielt, den würde ich nicht als Schauspieler bezeichnen wollen. Somit muss man doch schon differenzieren. VG--Goldmull (Diskussion) 22:22, 26. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Schauspieler ist man dann, wenn man im Hauptberuf damit Geld verdient. Ein Rudolf Moshammer mit einem Cameoauftritt ist demnach keiner. Da für einen Artikel hier aber schon eine Hauptrolle in einem Film langt, ist man damit natürlich schon Filmschauspieler. Theaterschauspieler brauchen hier drei Hauptrollen als Profis, um überhaupt einen Artikel zu bekommen. Aber sind damit dann auch Theaterschauspieler. Nun könnte man natürlich unterscheiden, ob ein Filmschauspieler, der einmal als Theaterschauspieler aufgetreten ist, auch als Theaterschauspieler gelten soll. Meiner Meinung nach ein klares Jein. Ich tendiere dazu ihn dann auch zu einem Theaterschauspieler zu erklären. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:53, 26. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Also die Definition mit hauptberuflich gefällt mir nicht. Einige Prominente machen vielerlei. Sollte man nun wahllos genau eine dieser Tätigkeiten zum Hauptberuf ernennen und sie dann nur in diese eine Kategorie einordnen? Des Weiteren geht es dabei sicherlich nicht nur um den aktuellen Zustand, sondern auch die Vergangenheit. Sonst könnten wir direkt einmal alle verstorbenen Personen aus den Berufs-Kategorien entfernen. --Jobu0101 (Diskussion) 09:23, 27. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]
Bei Schauspielerin gibt es genügend, die beides machen, bzw. mit beidem Geld verdient haben: also mit Theaterschauspielerei und Filmschauspielerei, heißt: es kommt drauf an. Welcher Promi spielt eigentlich so nebenbei in einem Film, beim Theater und ist eigentlich weder Film- nocht Theaterschauspieler. Nenn mir doch mal 2, 3 Beispiele. Und wieso du Kats aus Artikel zu verstorbenen Personen entfernen möchtest, entzieht sich mir leider. Der letzte Satz ist unverständlich. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:51, 27. Apr. 2015 (CEST)[Beantworten]