Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2014/April/9
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien Bearbeiten
Bitte zurückverschieben, absurde Benennung. Der Hauptartikel heißt Gaststätte. Bitte Generalregel der Namenskonventionen beachten, Typ des Bewirtungs- und Verpflegungsbetriebes ist nicht allgemeinverständlich. Daß es sich dabei um einen Betrieb handelt, ist per se klar, weil das Gebäude, in dem Gaststätten untergebracht sind, jenachdem unter Kategorie:Gasthaus usw. untergebracht sind. Zudem ist durch die vorherige eigenmächtige Verschiebung und Abänderung des bestehenden Gefüges durch das Portal:Oliver S.Y. die Zuordnung zur Kategorie:Bautyp verlorengegangen. --Matthiasb – Vandale am Werk™ 
(CallMyCenter) 22:10, 9. Apr. 2014 (CEST)
- Ich habe mich tatsächlich schon gefragt, wann sich jemand von diesem Projekt meldet. Nett Matthias, daß Du es bist, noch netter wäre es gewesen, wenn Du Deine Bedenken im Februar genannt hättest, wo ich die Überarbeitung diesem Projekt vorstellte [1], und kein Einziger sich bemühsigt fühlte, überhaupt zu antworten. Wie beim Portal Essen und Trinken dargestellt, erfasst der Begriff "Gaststätte" nicht fachlich korrekt den Artikelbestand, der enthalten war. Es gibt diverse Systematiken, in denen sowohl Bewirtungsbetrieb als auch Verpflegungsbetrieb als Oberbegriff gewählt wurde, da somit gemäß WP:NK keine Entscheidung möglich war, habe ich einfach beide Begriffe Zusammengefasst. Was ich nur wieder eigenartig finde ist der Umstand, daß Du Dich an dieser Unterkategorie reibst, und nicht an der Oberkategorie. Was die "eigenmächtige Verschiebung" des bösen Olis betrifft, so werde ich Euch Projektheinis nicht mehr in den selbstgepuderten Allerwertesten kriechen, und für jede Veränderung den Segen holen. Es gibt kein Gefüge mit der Kategorie Bautyp, das System läuft davon unabhängig. Was im übrigen von der Aktivität des zuständigen Fachbereichs Planen und Bauen zu halten ist, sehe ich an meiner Anfrage zum Thema Gasthaus [2], drei Tage alt, keinerlei Reaktion. Und da meinst Du ernsthaft, mein Verhalten sei eigenmächtig? Such Dir nen anderen Spielplatz für Deinen Stress. Was den Artikel Gaststätte angeht, so sage ich besser nichts dazu, außer vieleicht dem Einzelnachweis hier [3] wo die Betriebsarten des Gastgewerbes aufgelistet sind. 17 Einträge, sogar Jausenstation und Eissalon, aber nicht Gaststätte, genau deshalb hab ich die Kategorie aufgelöst, weil es an Theorieetablierung grenzt, wenn wir bei Wikipedia definieren wollen, was Gaststätte ist. Ich wäre wirklich froh, wenn Ihr einen geringen Teil Eurer Zeit wirklich in das Projektziel Wartung stecken würdet, und nicht jeden Tag solche sinnlosen Endlosdiskussionen vom Zaum brechen. Denn dann wäre Dir vieleicht der Widersprich zwischen den beiden Kategorien Gaststätte und Gastronomiebetrieb aufgefallen. Aber mit solchen Details wie Fachkunde wird sich hier ja schon lange nicht mehr befasst. Dabei sieht jeder die Masse an Problemen, angesichts von allein 87 bislang aufgefundenen Artikeln allein über Typen, was vieleicht deutlich macht, daß die Zuordnung auch nicht immer nachvollziehbar ist. Meine Einladung steht zur gemeinsamen Überarbeitung im Rahmen des Fachbereichs Essen und Trinken, wenn niemand von Euch diese Einladung annimmt, verschone mich und die Wikipedia mit solchen Anfeindungen. Es gibt übrigens keinen Bautyp Gaststätte, sondern nur Gasthaus, und der ist auch sehr inkonsequent in der Bestückung, wenn ich den FB mal kritisieren darf. Kann jeder sehen, der die Kategorie:Gasthaus öffnet. Und auch die Kategorie:Hotelbau nach Kontinent wäre ein Wartungskandidat, denn das ist weder vollständig, aber was soll man von einem Fachbereich halten, der die Kategorie:Hotelbau ohne Kontinentalbezug für konzeptionell nötig hält. Meinst wirklich, ich handel hier eigenmächtig bei solcher Realität, die ich versuche gemäß der Fachkunde zusammenzufassen?Oliver S.Y. (Diskussion) 22:42, 9. Apr. 2014 (CEST)
- seh ich auch so: wenn irgendwo "fachbereichshoheit" gelten soll, dann hier. und jede fachlich saubere kategorie ist besser als Stadt-Land-Berg-spielen (und das ganze "gaststätten/gasthaus"-zeug ist leider nix anderes, phänomenologisches herumgeschubse durch hobbyenzyklopädisten aus der heimatkunde-ecke: gute artikel, schlecht katalogisiert). wenns fachlich so heisst, heisst es so, und dann ists gut so. insbesondere lässt sich damit sauberst eine trennung der wirtschaftlichen aspekte (funktion) von den baulichen aspekten (bauwerkstypen) umsetzten, also: EuT, weiter so, insbesondere in den objektast (wo die einzelnen artikel dann in massen drin stehen) erweitern. um das unding Kategorie:Bautyp kümmert sich dann PuB. der nächste VAE --W!B: (Diskussion) 04:10, 10. Apr. 2014 (CEST)
- Achso, noch eine Anmerkung, ursprünglich hatte ich die Kategorie:Betriebsart des Bewirtungs- und Verpflegungsbetriebs geplant. Davon hab ich aus zwei Gründen Abstand genommen, einerseits wäre der Kategoriename noch länger geworden, anderseits wäre dafür die Basis der § 111 Absatz 5 der Gewerbeordnung Deutschlands gewesen. Da mir bereits die Antipathie gegenüber gesetzlichen Regelungen, insbesondere aus Deutschland bekannt ist, habe ich den unverfänglicheren und kürzeren Begriff Typ gewählt. Eine Überarbeitung war nämlich auch deshalb nötig, weil sich viele Benutzer nicht an das Konzept hielten, bzw. gar nicht die Kategoriedefinitionen beachteten, sondern assoziativ kategorisierten, sowohl Einzelbetriebe als auch Betriebsarten/typen. W!B - an dieser Aufgabe des Objektastes bin ich dran. Irgendwie haben wir nicht gemerkt, daß wir zwar die Gastronomiebetriebe nach Staat sortiert haben, aber die Betriebstypen/arten dabei völlig vergessen haben, und nur einzelne wie Cafes und Restaurants zusammengefasst. Das ist aber nochmal ein anderes Problem, da ich jetzt schon gesehen habe, daß in diesem Kategorieast auch Beherbergungsbetriebe unter Gastronomie laufen. Aber wenn ich dazu komm, melde ich mich beim zuständigen FB Wirtschaft oder gleich bei Dir :), aktuell nehm ich nur die Dreiteilung vor, und konzentriere mich auf diesen Ast, Rest ergibt sich durch das Aufräumen. Oliver S.Y. (Diskussion) 09:34, 10. Apr. 2014 (CEST)
- die internationionalisierung des ausdrucks hab ich stillschweigend wohlwollend hochachtungsvoll zur geltung genommen ;) - war letzhin grad auf antigua und bei luxushotels in ostasien unterwegs, da freut man sich über allgemeingültigkeit, wenn man etwa ein villas&spa-resort zu kategorisieren hat, mit "hotel" oder "gasthaus" hausbackener deutscher usance spielt sich da nix mehr ab --W!B: (Diskussion) 18:51, 10. Apr. 2014 (CEST)
- Achso, noch eine Anmerkung, ursprünglich hatte ich die Kategorie:Betriebsart des Bewirtungs- und Verpflegungsbetriebs geplant. Davon hab ich aus zwei Gründen Abstand genommen, einerseits wäre der Kategoriename noch länger geworden, anderseits wäre dafür die Basis der § 111 Absatz 5 der Gewerbeordnung Deutschlands gewesen. Da mir bereits die Antipathie gegenüber gesetzlichen Regelungen, insbesondere aus Deutschland bekannt ist, habe ich den unverfänglicheren und kürzeren Begriff Typ gewählt. Eine Überarbeitung war nämlich auch deshalb nötig, weil sich viele Benutzer nicht an das Konzept hielten, bzw. gar nicht die Kategoriedefinitionen beachteten, sondern assoziativ kategorisierten, sowohl Einzelbetriebe als auch Betriebsarten/typen. W!B - an dieser Aufgabe des Objektastes bin ich dran. Irgendwie haben wir nicht gemerkt, daß wir zwar die Gastronomiebetriebe nach Staat sortiert haben, aber die Betriebstypen/arten dabei völlig vergessen haben, und nur einzelne wie Cafes und Restaurants zusammengefasst. Das ist aber nochmal ein anderes Problem, da ich jetzt schon gesehen habe, daß in diesem Kategorieast auch Beherbergungsbetriebe unter Gastronomie laufen. Aber wenn ich dazu komm, melde ich mich beim zuständigen FB Wirtschaft oder gleich bei Dir :), aktuell nehm ich nur die Dreiteilung vor, und konzentriere mich auf diesen Ast, Rest ergibt sich durch das Aufräumen. Oliver S.Y. (Diskussion) 09:34, 10. Apr. 2014 (CEST)
- Entsetzlicher Schwurbelkategoriename. Wenn unbedingt von "Gaststätte" abstrahiert werden muss, dann bitte Kategorie:Betriebstyp (Bewirtung und Verpflegung). --PM3 23:07, 10. Jun. 2014 (CEST)
Dem Fachautor folgend nicht umbenannt --MBq Disk 17:31, 16. Jul. 2014 (CEST)