Diskussion:Warschauer Pakt
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Falsche Karte Bearbeiten
Die Karte ist falsch. Dort ist die Sowjetunion ohne die Insel Sachalin abgebildet. In der englischen Wiki ist die richtige Karte. Ich weiß nicht wie man das ändert, vielleicht kann sich jemand mal dran versuchen. --183.88.213.91 17:51, 14. Okt. 2022 (CEST)
- Es ist schon die richtige Karte, diese ist nur fehlerhaft. Die andere ist allerdings auch wegen der Projektion besser, ich tausche sie mal aus. Dass Albanien fehlt ist meines Erachtens verschmerzbar. -- Perrak (Disk) 17:59, 14. Okt. 2022 (CEST)
- na ja, du magst wohl mit "verschmerzbar" richtig liegen, wenn da jemand mit einer besseren Karte aushelfen könnte, wäre es noch optimaler. Neulich hatte ich ein "Haiti-Problem", das vom Kollegen @ThomasPusch: elegant umschifft wurde, siehe Ostblock - Haiti. Vielleicht könnte man ihn ja auch wg. den Squipetaren fragen... -jkb- 20:11, 14. Okt. 2022 (CEST)
- Klar, wenn Albanien mit drauf wäre, wäre das noch besser. Aber eine Mercatorkarte sollte man heutzutage nicht mehr verwenden, egal ob Sachalin drauf ist oder nicht. Albanien wird ja im Text erwähnt und ist weiter unten auf der Karte mit dem Vergleich zur NATO auch zu sehen. -- Perrak (Disk) 20:44, 14. Okt. 2022 (CEST)
- Einmal ganz langsam. Es geht hier um
- Klar, wenn Albanien mit drauf wäre, wäre das noch besser. Aber eine Mercatorkarte sollte man heutzutage nicht mehr verwenden, egal ob Sachalin drauf ist oder nicht. Albanien wird ja im Text erwähnt und ist weiter unten auf der Karte mit dem Vergleich zur NATO auch zu sehen. -- Perrak (Disk) 20:44, 14. Okt. 2022 (CEST)
- na ja, du magst wohl mit "verschmerzbar" richtig liegen, wenn da jemand mit einer besseren Karte aushelfen könnte, wäre es noch optimaler. Neulich hatte ich ein "Haiti-Problem", das vom Kollegen @ThomasPusch: elegant umschifft wurde, siehe Ostblock - Haiti. Vielleicht könnte man ihn ja auch wg. den Squipetaren fragen... -jkb- 20:11, 14. Okt. 2022 (CEST)
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- Eigentlich ist doch alles auf allen Karten drauf. Auf der hellroten ist auch Sachalin zu sehen, ist bloß nicht rot, gehört wohl zu Japan (die Kurilen sind auch hellgrau, aber die sind so klein, dass man sie selbst mit der richtigen Farbe nicht gut sehen würde). Dafür ist auch die DDR nur pink, was ich nicht recht verstehe: Die DDR war doch der Musterstaat im Warschauer Pakt, müsste blutrot sein - wenn man Ceaucescus Rumänien blasser gezeichnet hätte, könnte ich das noch verstehen (mir ist schon klar: "left the Pact before dissolution", aber das waren keine neun Monate vor der Auflösung). Und auf der grünen Karte ist auch Albanien drauf, zwar in hellgrün, aber man muss es ja irgendwie abgrenzen - nur ist Albanien irgendwie zu klein für die Projektion. Irgendwie sehen alle drei Karten, wenn man nicht genau hinschaut, erstmal wie Karten der Sowjetunion aus, dass da noch ein wenig mehr im Westen eingefärbt ist, sieht man insbesonders in der grünen Erdkugelkarte nur mit der Lupe: Das ist immerhin eine Erkenntnis zum Warschauer Pakt - so viel Fläche der Sowjetunion, so wenig Fläche der Partnerstaaten! Ich finde die grüne Erdkugelkarte ganz hübsch, aber sie ist nicht besonders praktisch, weil man sehr heranzoomen muss um wirklich etwas zu erkennen. Was spricht denn gegen die dunkelrote Karte? Ich kenne mich mit Weltkartenprojektionen nicht gut aus: ist die dunkelrote eine Gall-Peters-Projektion?? Einzelne Landstriche auf einer schematischen Karte umzufärben, ist ja kein Problem. Nur: was soll umgefärbt werden? Nochmal: Was spricht denn gegen die dunkelrote Karte? --ThomasPusch (Diskussion) 21:39, 14. Okt. 2022 (CEST)
- Dass auf der grünen Albanien auch gefärbt ist, war mir entgangen - habe aber auch eine leichte Grün-Schwäche. Dass die zweite rote eine andere ist, war mir entgangen. Geärgert hatte mich hauptsächlich, dass die ohne Änderung des Textes ausgetauscht wurde. Aber Du hast recht, die ist besser als die beiden anderen, ich ändere das wieder. -- Perrak (Disk) 22:12, 14. Okt. 2022 (CEST)
- Eigentlich ist doch alles auf allen Karten drauf. Auf der hellroten ist auch Sachalin zu sehen, ist bloß nicht rot, gehört wohl zu Japan (die Kurilen sind auch hellgrau, aber die sind so klein, dass man sie selbst mit der richtigen Farbe nicht gut sehen würde). Dafür ist auch die DDR nur pink, was ich nicht recht verstehe: Die DDR war doch der Musterstaat im Warschauer Pakt, müsste blutrot sein - wenn man Ceaucescus Rumänien blasser gezeichnet hätte, könnte ich das noch verstehen (mir ist schon klar: "left the Pact before dissolution", aber das waren keine neun Monate vor der Auflösung). Und auf der grünen Karte ist auch Albanien drauf, zwar in hellgrün, aber man muss es ja irgendwie abgrenzen - nur ist Albanien irgendwie zu klein für die Projektion. Irgendwie sehen alle drei Karten, wenn man nicht genau hinschaut, erstmal wie Karten der Sowjetunion aus, dass da noch ein wenig mehr im Westen eingefärbt ist, sieht man insbesonders in der grünen Erdkugelkarte nur mit der Lupe: Das ist immerhin eine Erkenntnis zum Warschauer Pakt - so viel Fläche der Sowjetunion, so wenig Fläche der Partnerstaaten! Ich finde die grüne Erdkugelkarte ganz hübsch, aber sie ist nicht besonders praktisch, weil man sehr heranzoomen muss um wirklich etwas zu erkennen. Was spricht denn gegen die dunkelrote Karte? Ich kenne mich mit Weltkartenprojektionen nicht gut aus: ist die dunkelrote eine Gall-Peters-Projektion?? Einzelne Landstriche auf einer schematischen Karte umzufärben, ist ja kein Problem. Nur: was soll umgefärbt werden? Nochmal: Was spricht denn gegen die dunkelrote Karte? --ThomasPusch (Diskussion) 21:39, 14. Okt. 2022 (CEST)
Prima - dann ist nicht nur Haiti sondern auch Albanien gerettet :-), danke an alle! -jkb- 09:53, 15. Okt. 2022 (CEST)
Albanien und DDR Bearbeiten
Auf der aktuellen Karte wird Albanien, anders als die übrigen Staaten, schraffiert dargestellt. Hintergrund ist wohl, dass Albanien nicht bis zum 1. Juli 1991 Mitglied war. Aber das ist doch, so steht es in der Einleitung, bei der DDR genau so. Warum wird Albanien also hervorgehoben, die DDR aber nicht? Von daher würde ich es bevorzugen, beide Staaten schraffiert zu zeigen, keinen der beiden oder beide auf andere Weise hervorzuheben. Auf der ersten, oben auf der Diskussionsseite gezeigten Karte, ist das ja auch so geschehen. Konsequent is das aktuell jedenfalls nicht. Die DDR ähnelt insoweit deutlich mehr Albanien als den übrigen Staaten. HenSti (Diskussion) 09:26, 5. Jan. 2024 (CET)
- Nein, wieso? Die DDR war bis zum Ende des Kalten Krieges Teil des Warschauer Paktes, Albanien nicht. Dass die offizielle Auflösung des Bündnisses erst etwas später stattfand als die Vereinigung der beiden deutschen Staaten ist demgegenüber vernachlässigbar. -- Perrak (Disk) 17:16, 6. Jan. 2024 (CET)
- Ich setze mal eine neue Überschrift, direkt hat das mit der Diskussion drüber ja nichts zu tun. -- Perrak (Disk) 17:19, 6. Jan. 2024 (CET)
Wahlspruch? Bearbeiten
Hallo, im Artikel zur NATO wird in der Infobox auch ein Wahlspruch aufgeführt (--> Wahlspruch: animus in consulendo liber (lateinisch für „in der Beratung ein freier Sinn“)). Hier im Artikel wird ein Logo angezeigt. Bei anderen Logos/Wappen/etc. wird so im (Halb-)Kreis der Wahlspruch hingeschrieben (vgl. bspw. Hosenbandorden). Ist der auf diesem Logo oben abgebildete Text ("союз мир и социализма" / "Cоюз Mир и Cоциализма") auch ein Wahlspruch? Laut Google Translator (kann selbst leider kein russisch) heißt das übersetzt "Vereinigung von Frieden und Sozialismus" (wenn ich's mit kleinen Anfangsbuchstaben schreibe) oder "Union des Friedens und Sozialismus" (und so mit großen). Das klingt eher nach einer Erklärung, worum es hierbei geht (Warschauer Vertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und gegenseitigen Beistand), als nach einem Wahlspruch. Ich kann aber auch die Qualität des Google Translators nicht einschätzen. Daher drei Fragen: Ist das vielleicht doch ein Wahlspruch und nur die Übersetzung ist nicht so ganz korrekt? Wenn dies kein Wahlspruch ist, gibt/gab es einen anderen? Und falls ja, wie lautete dieser? Vielen Dank im Voraus. Gruß, --2A02:810B:19A0:2441:E5CA:CF05:1895:E43F 23:59, 4. Apr. 2024 (CEST)
- Meinem recht verrosteten Schul-Russisch nach liegt der Übersetzer da ziemlich richtig. Könnte man als Wahlspruch auffassen und entsprechend erwähnen, denke ich. Sinnvoll wäre dann, eine offizielle deutsche Übersetzung zu nehmen, da die DDR im WP war, sollte es eine geben. -- Perrak (Disk) 09:17, 5. Apr. 2024 (CEST)