Diskussion:Stadt- und Gemeindewerke

Liste

Es gibt eine umfangreiche Liste von Stadtwerken auf der Seite: http://www.fiz-karlsruhe.de/ecid/Internet/de/FG/EnergUmw/Energielinks/evu/stwde.html Die müsste mal überprüft werden und ggf. in die bei wikipedia vorhandene Liste einarbeitet werden.

• Sicher ein guter Hinweis aber leider scheint auch diese Liste nicht vollständig zu sein. Denn die Stadtwerke Spremberg z.B. SWS fehlen. SPBer 16:09, 26. Jan. 2007 (CET)

Es fehlen auch die Stadtweke Schifferstadt (nicht signierter Beitrag von 84.174.72.11 (Diskussion) )

Die Stadtwerke Haiger fehlen auch (www.stadtwerkehaiger.de) (nicht signierter Beitrag von 217.86.123.112 (Diskussion) )

Die Liste im Artikel ist nicht annähernd vollständig. Der VKU hat allein in NRW 222 Mitglieder, plus 113 im VKS macht etwa 335 "Stadtwerke" allein in NRW! --TETRIS L 20:50, 12. Sep. 2008 (CEST)

Sollte die Liste nicht besser komplett aus dem Artikel entfernt werden, bis auf diejenigen, die einen eigenen Artikel haben? Aus meinem Umkreis fallen mir auch spontan eine Hand voll Stadtwerke ein, die nicht aufgelistet sind. --Karl, 134.130.4.243 16:44, 27. Sep. 2010 (CEST)

Dem Stimme ich zu. Die Liste ist nicht relevant. Es gibt zu viele Stadtwerke und es macht keinen Sinn, diese hier im Artikel zu verzeichnen. Deshalb lösche ich Sie jetzt. Wichtiger ist es, von Wissenden ein paar Worte zu Zielen, Strategien, Tendenzen oder Verbünden ein paar Aussagen zusammenzutragen. --Freмanтleбoy _{„Дisк...!“} 11:48, 22. Dez. 2011 (CET)

Geschichte

wie sieht das aus mit der geschichte der stadtwerke allgemein- entstehung der idee- Boomphase- Stand heute usw?? (nicht signierter Beitrag von Nukill (Diskussion | Beiträge) 11:36, 29. Aug. 2008‎)

Aus aktuellen Recherchen weiß ich, dass sehr viele Stadtwerke ihre Gründung (Eintragung in das Handelsregister bzw Gründung als GmbH oder Ag) in den Neunzigern hatten. Fast immer geht die Geschichte eines Stadtwerkes auf die fortgeführte Versorgung mit Strom oder Gas aus dem 19. Jahrhundert hervor, da sich zu der Zeit die öffentliche Nutzung verbreitet bzw durch technische Möglichkeiten gar erst möglich wurde und neue Gas- und Stromanlagen installiert wurden (Gasstraßenlampen etc). Darüber müsste etwas in Geschichtsbüchern stehen (technische Revolution -> Strom und Gas -> öffentliche Nutzung-> Straßenlaternen). Woher der Trend zur Firmierung in den Neunzigern kommt, ist mir unklar. --212.122.50.6 10:55, 15. Sep. 2010 (CEST)

Verschiebung des Artikels

Damit der Artikel auch Kommunen ohne Stadtstatus mit abdeckt, schlage ich vor, den Artikel zum Lemma Kommunalwerke oder Gemeindewerke zu verschieben und den Einleitungsabschnitt so umzustellen, dass die verschiedenen Namensvarianten - darunter natürlich auch Stadtwerke - am Anfang stehen.

Wenn niemand widerspricht, nehme ich frühestens in 7 Tagen die Umbenennung vor. --TETRIS L 15:02, 26. Apr. 2012 (CEST)

Okay, mehr als 1 Woche ohne Reaktion. Dann werde ich mal den Artikel entsprechend umstellen, zum neuen Lemma verschieben und - last but not least - eine analoge Umbenennung der Kategorie veranlassen. --TETRIS L 09:03, 2. Mai 2012 (CEST)

So, ich habe den Artikel ziemlich stark umgestellt und dabei auch deutlich erweitert. Womit ich noch nicht glücklich bin, ist die schwache Quellenlage. Erstaunlicherweise gibt es trotz der öffentlichen Funktion wenig Fachliteratur zum Thema, oder zumindest habe ich fast nichts gefunden. --TETRIS L 14:16, 2. Mai 2012 (CEST)

Müsste das nicht eher Kommunalwerk heißen? (wg. Singularregel) -- Inkowik 21:06, 2. Mai 2012 (CEST)

Normalerweise ja, aber wie im Artikel erklärt, werden all die verschiedenen Begriffe in >99% aller Fälle im Plural benutzt (auch für ein einzelnes Unternehmen, wie ein Pluraletantum). Ich denke daher, dass in diesem Fall das Lemma besser im Plural stehen sollte. --TETRIS L 22:54, 2. Mai 2012 (CEST)

• Ich habe den Artikel zurückverschoben. Wikipedia ist nicht das Universalwörterbuch der deutschen Bürokratie, sondern dem Omatest verpflichtet, weswegen nach der Generalregel in WP:NK als Lemma Stadtwerke zu wächlen ist. 99,9 % der DACH-Bewohner sagen so. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 13:46, 4. Mai 2012 (CEST)

Zunächst mal muss ich sagen, dass ich es angebracht fände, dass Du Deine Rückverschiebung vorher zur Diskussion stellst, genauso wie ich es vorher mit der die Verschiebung getan habe.

Nun zur Sache: Es lassen sich in der Wikipedia viele Beispiele finden, wo entgegen WP:NK nicht die (umgangssprachlich) gebrächlichste Bezeichnung, sondern ein Fachausdruck als Lemma gewählt wurde. Dies kann angezeigt sein, insbesondere wenn die umgangssprachliche Bezeichung fachlich unsauber oder irreführend ist. Die Mehrheit der OMAs sagt "Schraubenzieher", trotzdem heißt der Artikel - wie unter Fachleuten - Schraubendreher. Die Mehrheit der OMAs nennt die Niederlande fälschlich "Holland" und das Vereinigte Königreich fälschlich "Großbritannien" oder "England". Die Mehrheit der OMAs nennt das Hauspferd schlicht "Pferd" und vergisst dabei, dass es auch noch andere Pferde gibt. Die Mehrheit der OMAs denkt bei einem Fahrzeug nur an Landfahrzeuge oder Fahrzeuge mit Rädern. Undsoweiterundsoweiter ...

Gemeindewerke von Gemeinden ohne Stadtstatus sind nun mal keine Stadtwerke. Punkt. Es wäre schlicht sachlich falsch, einen Artikel, der solche Gemeindewerke mit abdeckt, mit dem Lemma "Stadtwerke" zu überschreiben. Die Korrektur dieses Fehlers hat hier höhere Priorität als die OMA-Regel, zumal OMA dank Weiterleitung und fetter Erwähnung im Einleitungssatz schnell die Verbindung zu ihre gewohnte Bezeichnung wiederfindet. --TETRIS L 11:49, 7. Mai 2012 (CEST)

@Matthiasb: Tja dann kann ja wohl auch der New Yorker Hafen wieder auf seinem Lemma landen, denn gefühlte 99,99999 % sagen das zu dem Hafen und nicht New York Harbor. Die Verschiebung von TETRISL war gerechtfertigt, da auf korrektes Lemma verschoben. --Markus S. (Diskussion) 13:48, 7. Mai 2012 (CEST)

Da Matthiasb und Nothere auch in der Kategoriediskussion das Argument der Verwendungshäufigkeit gebracht haben, möchte ich nochmals näher darauf eingehen:

Dass "Stadtwerke" erheblich öfter benutzt wird als "Gemeindewerke" oder gar "Kommunalwerke", ist unbestritten. Dies folgt ganz einfach daraus, dass es historisch bedingt erheblich mehr städtische als nicht-städtische Werke gibt. Im späten 19. Und frühen 20. Jahrhundert waren es fast ausschließlich Städte, die eigene Versorgungswerke gründeten. Nicht-städtische Kommunen konnten meist das nötige Kapital für den Aufbau der Netze nicht aufbringen und übertrugen die daher Gas- und Stromversorgung fast immer über einen Konzessionsvertrag einem privatwirtschaftlichen Unternehmen. Nur die Wasser- und Abfallwirtschaft blieb meist in kommunaler Hand, wofür sich die nicht-städtischen Gemeinden meist zu einem Zweckverband zusammenschlossen. Dass nicht-städtische Kommunen auch die Energieversorgung in die eigene Hand nehmen, ist ein Trend, der erst mit der Liberalisierung der Energiemärkte ab Ende der 1990er-Jahre zu beobachten ist. Und deshalb finden sich auch entsprechende Bezeichnungen in nennenswerter Häufigkeit erst in den letzten 10 bis 15 Jahren. Es sind immer noch wenige im Verhältnis zu den Stadtwerke, aber es werden mehr. Die Liste der Mitglieder des VKU gibt einen guten Überblick über die Häufigkeit der Namensvarianten. Dort findet sich tatsächlich nur ein einziges Mal der Name "Kommunalwerke". Deutlich häufiger findet sich "Gemeindewerke", nämlich etwa 50 mal. Dem steht etwa 600 mal die Variante "Stadtwerke" gegenüber. Google-Fights zeigen ähnliche Verhältnisse.

Der Knackpunkt ist aber: Aus diese Verwendungshäufigkeit lässt sich nicht zwangsweise nach WP:NK ableiten, dass die am häufigsten verwendete Bezeichnung als Lemma zu wählen ist. Dies wäre ein Trugschluss, da es sich nicht um Synonyme handelt! "Gemeindewerke" und "Kommunalwerke" sind annähernd synonym, "Stadtwerke" jedoch nicht. Die Stadtwerke sind nur eine Teilmenge der Kommunal-/Gemeindewerke. Ohne Frage sind sie die dominierende Teilmenge, aber sie sind und bleiben dennoch nur eine Teilmenge. Die Bezeichnung "Stadtwerke" für die Gesamtmenge einschließlich nicht-städtischer Werke wäre - wie bereits oben gesagt - schlicht und einfach falsch. Für OMA mag das alles das gleiche sein, für den Fachmann aber nicht. Keine nicht-städtische Gemeinde würde auf die Idee kommen, ihre Gemeindewerke offiziell als "Stadtwerke" zu betiteln. Man zeige mir ein einziges Gegenbeispiel.

Die Kernfrage, die wir uns also stellen müssen, ist die, ob wir wollen, dass der Artikel (und die dazugehörige Kategorie) nur die Teilmenge der Stadtwerke abdecken soll oder auch nicht-städtische Gemeindewerke. Ich bin ganz stark für letzteres. Meines Erachtens wäre es unsinnig, wenn der Artikel nur die Teilmenge der Stadtwerke als Gegenstand hat, denn die Art der Kommune - Stadt oder nicht-städtische Gemeinde(n) - hat so gut wie keinen Einfluss auf die Arbeit der Werke.

So, zurück zum Ausgangspunkt, der Frage nach einem geeigneten Lemma. In neueren Fachquellen findet sich, wenn nicht-städtische Werke mit eingeschlossen werden wollen, häufig die Kombination "Stadt- und Gemeindewerke". Eine solche Und-Kombination ist aber als Lemma für einen Artikel untauglich, zumal sie streng genommen doppelt gemoppelt ist, denn "Gemeindewerke" (Synonym zu "Kommunalwerke") schließt Stadtwerke eigentlich bereits mit ein. Ich könnte damit leben, den Artikel mit dem Lemma "Gemeindewerke" zu überschreiben, denn dieser Begriff ist annähernd synonym und wird deutlich häufiger verwendet. Ich hattee oben "Kommunalwerke" nur gewählt, da nach meinem Gefühl der Begriff "Gemeindewerke" häufig so verstanden wird, dass nur nicht-städtische Kommunen gemeint sind. Das ist wie im häufig anzutreffenden Wortpaar "Städte und Gemeinden". Streng nach Definition gehören die Städte mit zu den Gemeinden, aber die Städte werden in den Medien trotzdem selten als "Gemeinden" bezeichnet. Städte und (nicht-städtische) Gemeinden werden in den Medien meist unter dem Begriff "Kommunen" zusammengefasst. Analog hatte ich das Lemma gewählt.

Danke falls Sie sich die Zeit genommen haben, diesen Diskussionsbeitrag zu lesen, auch wenn er etwas länger geraten ist. Entschuldigt bitte, ich war grad so in Fahrt. Schönen Abend noch. :) --TETRIS L 18:30, 9. Mai 2012 (CEST)

Am gebräucchlichsten ist eindeutig "Stadtwerke" - von "Gemeindewerke" etc. gerne Weiterleitung!--Lutheraner (Diskussion) 18:33, 9. Mai 2012 (CEST)

Hast Du gelesen, was ich oben geschrieben habe? Ich könnte verstehen, wenn nicht, da es eine ganze Menge Text ist. Ich hebe also den Knackpunkt noch mal hervor: "Stadtwerke" und "Kommunal-/Gemeindewerke" sind keine Synonyme, daher ist es völlig wurscht, welcher Begriff gebräuchlicher ist. Sonst müßten laut der Liste der häufigsten Wörter der deutschen Sprache alle Artikel in der deutschen Wikipedia das Lemma "Prozent" tragen, weil das ja der gebräuchlichste Begriff in der deutschen Sprache ist. Der als Lemma gewählte Begriff muss aber nicht nur der gebräuchlichste sein, sondern er muss auch den Artikelgegenstand korrekt bezeichnen! Und der Artikel behandelt nun mal nicht nur städtische, sondern auch nicht-städtische Werke. Letzteres sind keine Stadtwerke. Daran ändert keine Statistik der Welt etwas. Punkt. --TETRIS L 14:46, 11. Mai 2012 (CEST)

Es mag sein, dass das strenggenommen keine Synonyme sind, sie werden aber als solche verwendet. Auch Gemeindewerke werden reihenweise als Stadtwerke bezeichnet, u.a. auch vom VKU. Auf dessen Webseite kommt Stadtwerke fast 600 Mal vor, Kommunalwerke gar nicht, Gemeindewerke 32 Mal.--Nothere 20:48, 11. Mai 2012 (CEST)

Begriffe, die keine Synonyme sind, sollten in der Wikipedia auch nicht als solche dargestellt werden, auch wenn sie umgangssprachlich mehr oder weniger häufig (fälschlich) so verwendet werden. Damit sollten wir es schon genau nehmen, wenn wir den Anspruch haben, eine hochqualitative Enzyklopädie zu sein, so wie es die Richtlinien vorgeben. Die Verwendung als Synonym ist nach meinem Verständnis zumindest unsauber und sollte nicht ohne einen entsprechenden Hinweis wiedergegeben werden. Bevor wir diese unsaubere Bezeichnung als Lemma übernehmen, hätte ich doch gern noch ein paar mehr Belege für die "reihenweise" Verwendung, auch und gerade in Fachquellen. Neben Behörden sind Fachverbände, insbesondere der VKU, da für mich die maßgebliche Autorität. Allerdings sagt die reine Häufigkeit der Benutzung aus oben erläuterten Gründen gar nichts. Man darf nicht nur zählen, sondern muss schon genauer hinschauen, wie die Begriffe benutzt werden. Ich erkenne an, dass offenbar auch der VKU in Informationstexten, die für die breite Öffentlichkeit bestimmt sind, manchmal die umgangssprachlich vereinfachte Bezeichnung übernimmt. Man erkennt aber auch, dass sich der VKU um eine präzisere und korrekte Benutzung der Begriffe bemüht, wenn der Text "offiziellen" Charakter hat. Das beginnt schon beim Namen. Aus gutem Grund heißt die Organisation "Verband kommunaler Unternehmen" und nicht "Verband der Stadtwerke". In der Satzung des VKU kommt der Begriff "Stadtwerke" nicht ein einziges Mal vor. Auch in allen Beschreibungen der eigenen Tätigkeit (beispielsweise "Wir über uns") vermeidet der VKU den Begriff "Stadtwerke" und spricht stattdessen neutral von "kommunalen (Wirtschafts-)Unternehmen/Betrieben" o.ä., wie im Footer der von Dir verlinkten Presseinformation. Der Begriff "Stadtwerke" wird in solchen Texten höchstens in der Kombination "Stadt- und Gemeindewerke" benutzt, so wie hier. --TETRIS L 13:56, 14. Mai 2012 (CEST)

Weitere 7 Tage später ohne Reaktion. Also, was machen wir nun? Solange nicht jemand eine reputable Fachquelle beibringt, die zweifelsfrei und ausdrücklich aussagt, dass auch nicht-städtische Kommunalwerke als Stadtwerke bezeichnet werden oder alternativ einen einzigen Fall von nicht-städtischen Kommunalwerken, die sich selbst als Stadtwerke bezeichnen, bin ich nicht bereit, das Lemma mit seiner jetzigen Definition so stehen zu lassen. Falls der zweifelsfrei Nachweis nicht erbracht werden kann, wovon ich ausgehe, sehe ich drei Möglichkeiten für ein besser passendes Lemma:

1. "Kommunalwerke": Wohl die am besten zutreffende weil allgemeinste Bezeichnung. Dagegen spricht, dass sie relativ selten gebraucht wird.
2. "Gemeindewerke": Auch passend und zudem gebräuchlicher als 1. Dagegen spricht, dass der Begriff abweichend von der strengen Definition häufig nur für nicht-städtische Werke (als Gegenstück zu den Stadtwerken) gebraucht wird, ebenso wie "Gemeinden" in der Paarung "Städte und Gemeinden" nur für die nicht-städtischen Gemeinden steht.
3. "Stadt- und Gemeindewerke": Auch passend und zudem wohl die gebräuchste der drei Alternativen. Dagegen spricht, dass die Begriffe streng genommen doppelt gemoppelt sind und dass Lemmata mit "und" unpraktisch und gemäß NK unüblich sind. Jedoch nicht völlig ausgeschlossen, vgl. zahlreiche ähnliche Fälle wie Kinder- und Jugendliteratur, Orden und Ehrenzeichen, Ur- und Frühgeschichte, Sedimente und Sedimentgesteine, Sinus und Kosinus, u.v.a.m.

Welche der drei Alternativen bevorzugt Ihr? Wenn sich nicht jemand binnen weiterer 7 Tage zu Wort meldet und den geforderten Beleg liefert, werde ich den Artikel erneut verschieben und dabei selbst die Wahl treffen. Nach der Diskussion oben tendiere ich zu 3 als wohl am ehesten konsensfähigem Kompromiss. --TETRIS L 20:59, 21. Mai 2012 (CEST)

Es wurden zahlreiche Belege dafür genannt, dass Stadtwerke mit erheblichem Abstand die gebräuchlichste Bezeichnung ist. Wir schreiben keine Enzyklopädie über verwaltungstechnische Fachbegriffe, sondern für die "breite Masse". Und da muss die möglichweise in Verordnungen o.ä. stehende, aber sonst nicht verwendete Bezeichnung hinter der "allgemeinen Gebräuchlichkeit" zurückstehen (Wikipedia:NK#Artikeltitel und Klammerzusatz).

Nachdem du oben drei Mal den VKU verlinkst: Von deinen drei Vorschlägen kommt nur Stadt- und Gemeindewerke dort überhaupt vor (und das auch nur einmal), das kann also schlecht als Argument gegen den Begriff "Stadtwerke" herhalten.--Nothere 21:28, 23. Mai 2012 (CEST)

Wir drehen uns im Kreis. Zur Gebräuchlichkeit habe ich ja mehrfach was gesagt. Niemand bezweifelt, dass "Stadtwerke" die gebräuchlichste Bezeichnung für Stadtwerke ist. Aber das ist völlig egal, da Stadtwerke nicht der (alleinige) Artikelgegenstand sind. Ich wiederhole mich. Heute ist es zu spät. Ich mache mir morgen noch mal Gedanken, wie wir hier eine Lösung finden könnten. --TETRIS L 00:06, 25. Mai 2012 (CEST)

P.S.: Was meinst Du in Bezug auf den VKU mit "dort"? --TETRIS L 00:10, 25. Mai 2012 (CEST)

"Dort" im Sinne von "auf den von dir verlinkten Seiten".--Nothere 09:30, 25. Mai 2012 (CEST)

Okay, wenn's nur das ist: Auf der VKU-Website findet Google aktuell 367 mal den Suchtext "Stadt- und Gemeindewerke". Ich könnte jetzt noch zahlreiche andere Beispiele bringen, wo ausgewiesene Fachleute und Fachorganisationen diese Kombination verwendet haben. Jetzt frage ich Dich: Warum nennen all diese Fachleute die Gemeindewerke extra separat von den Stadtwerken, wenn doch die Stadtwerke angeblich die Gemeindewerke mit einschließen? Warum sollte jemand von "A und B" sprechen, wenn er der Meinung wäre, dass B = A ist?

Ich habe noch mal drüber nachgedacht, und ich meine immer mehr, dass das Lemma "Stadt- und Gemeindewerke" einen guten Kompromiss zwischen der umgangssprachlichen Gebräuchlichkeit auf der einen und der fachlichen Korrektheit auf der anderen Seite darstellen würde. Da findet OMA ihre vertrauten Stadtwerke wieder und trotzdem werden die nicht-städtischen Gemeinden nicht unterschlagen. Könnten wir uns nicht doch darauf einigen? --TETRIS L 17:23, 25. Mai 2012 (CEST)

Stadt- und Gemeindewerke halte ich für einen guten Kompromiss mit Weiterleitungen von Stadtwerke, Gemeindewerke und Kommunalwerke aus.

Der Eingangssatz könnte dann heißen: Stadt- und Gemeindewerke (auch Kommunalwerke genannt) sind kommunale Unternehmen (d. h. öffentliche oder gemischtwirtschaftliche Unternehmen im mehrheitlichen Besitz einer oder mehrerer Städte oder Gemeinden), die ... --bjs M S 09:05, 4. Jun. 2012 (CEST)

Die Liste von Kommunalwerken sollte dann auch umbenannt werden in Liste von Stadt- und Gemeindewerken, die Kategorie ist als einzige Unterkategorie von kommunlanen Unternehmen überflüssig und bildet auch mit der Ein- und Unterordnung kommunaler Energie- und Wasserversorger ein Durcheinander, die kann dann getrost gelöscht werden.--bjs M S 09:18, 4. Jun. 2012 (CEST)

Okay, ich warte nochmals 7 Tage auf eventuelle Einsprüche, dann werde ich die Verschiebung nach Stadt- und Gemeindewerke vornehmen. Den Einleitungssatz werde ich dabei entsprechend umstellen und auch die Liste umbenennen. Um das Aufräumen der Kategorien kümmere ich mich im nächsten Schritt, das hatte ich nur unterbrochen, bis die Bezeichnung des Hauptartikels klar ist. --TETRIS L 16:52, 5. Jun. 2012 (CEST)

Meinetwegen, Voraussetzung ist, dass die verschiedenen Begriffe in der Einleitung erwähnt und ggf. differenziert werden. Redirects gibt's ja jetzt schon.--Nothere 22:45, 5. Jun. 2012 (CEST)

Hab die Verschiebung auf Stadt- und Gemeindewerke umgesetzt. --Tempi  ^Diskussion 17:48, 8. Jul. 2012 (CEST)

Bestattung

Bestattung ist nicht so untypisch für Stadtwerke, man braucht dafür nur etwas googeln --89.144.192.215 17:25, 23. Jun. 2012 (CEST)

Scheint eine österreichische Spezialität zu sein. Die ersten 50 Google-Treffer haben fast ausnahmslos die Domain .at. --TETRIS L 23:43, 29. Jun. 2012 (CEST)

P.S.: Naja, macht ja eigentlich Sinn. Bestattungen fallen doch im weitesten Sinne unter "Abfallentsorgung", nicht wahr? ;) --TETRIS L 23:45, 29. Jun. 2012 (CEST)

Marktwerke

In der Marktgemeinde Neudau heißt das kommunale Unternehmen stimmigerweise Marktwerke (siehe http://www.wirtschaftneudau.at/marktwerke-neudau.html). Soll man nicht auch diese Bezeichnung in der Einleitung erwähnen bzw. zumindest eine Weiterleitung anlegen? --Tempi  ^Diskussion 11:46, 17. Jun. 2013 (CEST)

Eine Marktgemeinde ist kommunalrechtlich eine ganz normale Gemeinde; das Marktrecht hat eigentlich nur historische Bedeutung. Neben Neudau scheint es nur noch wenige andere Marktgemeinden (Königstein, Thurnau) zu geben, die ihre Kommunalwerke so benannt haben. Von daher würde ich eine Erwähnung nicht für notwendig halten. Schaden würde sie allerdings auch nicht. --TETRIS L 12:54, 17. Jun. 2013 (CEST)

Im Artikel steht „Auch heute noch streben zahlreiche Gemeinden die Verleihung des Titels an, hauptsächlich zu repräsentativen Zwecken.“, ist zwar TF, aber deckt sich mit meiner Wahrnehmung. Von dem her hat „Marktgemeinde“ zwar keine rechtliche aber eine repräsentative Bedeutung, die eben auch in den Marktwerken ersichtlich ist. ;-) Ich hab 'mal eine Weiterleitung angelegt, die Erwähnung lass ich vorerst sein. --Tempi  ^Diskussion 15:03, 17. Jun. 2013 (CEST)

Ich hätte es eher umgekehrt gemacht: Erwähnen aber keine Weiterleitung. Weiterleitungen für Begriffe, die im Zielartikel nicht mal erwähnt werden, sind gemäß WP:WL in der Regel nicht sinnvoll. --TETRIS L 16:53, 17. Jun. 2013 (CEST)

Ok, hab im Abschnitt Bezeichnungen einen dementsprechenden Satz ergänzt. Wenn du den Redirect irreführend findest, bin ich nicht beleidigt, wenn du ihn SLAen lässt... --Tempi  ^Diskussion 20:51, 17. Jun. 2013 (CEST)

Jetzt, wo der Begriff im Ziel erwähnt wird, ist die Weiterleitung ja nicht mehr irre- sondern zielführend. Ich fand die Weiterleitung zwar nicht nötig, aber jetzt wo sie mal da ist, soll sie meinetwegen bestehen bleiben, bis irgendein Ordnungshüter darauf aufmerksam wird und sie in die Löschhölle befördert. --TETRIS L 07:52, 18. Jun. 2013 (CEST)

1980er

Welche Stadtwerke wurden in den 1980er Jahren privatisiert? --212.65.1.102 11:39, 21. Sep. 2023 (CEST)