Diskussion:Sektion Oberland des Deutschen Alpenvereins

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Sektion Oberland des Deutschen Alpenvereins“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Größte Sektion des DAV?

Hier wird geschrieben, Oberland sei die größte DAV-Sektion. Die verlinkten Zahlen ("10 Jahre München & Oberland, S. 27") schreiben aber, dass 2009 München einen Tick mehr hat. Wurde nicht sowieso mal irgendwo beschlossen, Neumitglieder zu gleichen Teilen auf beide Sektionen aufzuteilen, so dass beide gleichgroß sein müssten? Gaudimax (Diskussion) 14:57, 1. Jun. 2012 (CEST)

Du hast Recht, das hat sich inzwischen (mehrfach) geändert. Ich hatte deshalb ursprünglich auch einer der beiden größten Sektionen geschrieben, damit das nicht ein Jahr später wieder veraltet ist. Das ändere ich nun - in beiden Artikel - wieder zurück, ist m.E. das sinnvollste, da die Zahlen beider Sektionen auch innerhalb eines Jahres schwanken. Dass die Mitglieder aufgeteilt werden ist mir unbekannt, allerdings wird jedes neue Mitglied (fast) automatisch Plusmitglied, und damit zugleich Mitglied in der anderen Sektion. So gleichen sich zumindest die Zahlen der Plusmitglieder beider Sektionen langfristig an.--Nothere 21:50, 4. Jun. 2012 (CEST)

• Mitgliederzahl, irgendwie steht da nur Gesamt 170.000 und Oberland hat 80.000.

Zitat: Rund 170.000 Mitglieder (einschließlich rund 80.000 Plus-Mitglieder der Sektion Oberland) gehören der Sektion München an, gut ein Siebtel der Gesamtmitglieder des Deutschen Alpenvereins. In der Bergsteigerstadt an der Isar sind die Sektion München und die gleichgroße Sektion Oberland die größten Vereine.

• @‎Sektion Oberland Wie kommt man also auf diese Summe von 88.xxx irgendwas? --Seeler09 (Diskussion) 09:34, 28. Nov. 2017 (CET)
• @Seeler09 Aktuell hat die Sektion Oberland genau 88765 MG, diese Zahl lesen wir aus unserer Mitgliederverwaltung aus. Einmal Jährlich wird die Zahl auch im Jahresbericht veröffentlicht. -- ‎Sektion Oberland 10:25, 28. Nov. 2017 (CET)

• Nun wie bekannt sein müsste, sollte es dazu aber dann eine auch aktuelle Quelle geben wo diese Daten nachprüfbar sind, diese ist ja noch nicht wirklich ersichtlich. --Seeler09 (Diskussion) 10:36, 28. Nov. 2017 (CET)

• https://www.davplus.de/sektionen Die beiden größten Sektionen München & Oberland mit zusammen über 170.000 Mitgliedern!

ZUSAMMEN sind es also 170.000! Das wäre ja so als würde man sagen der HSV (Knapp 78.500) und Sankt Pauli (Knapp 25.500) haben Zusammen 100.000 Mitglieder! Und schreibt dann bei beiden 100.000 Mitglieder.

So kann man ja nicht rechnen, es darf nur der Einzelne Verein gezählt werden. --Seeler09 (Diskussion) 18:18, 1. Dez. 2017 (CET)

Sektion Oberland des Deutschen Alpenvereins

Gehört diese Sektion nicht bei der Listung von Alpenvereinen zu "M"? Weil die Sektion "Oberland" den Sitz in München hat. --Seeler09 (Diskussion) 19:12, 2. Sep. 2017 (CEST)

Der AlpinClub Hannover ist ja auch nicht unter "A" gelistet. --Seeler09 (Diskussion) 20:57, 5. Sep. 2017 (CEST)

Expeditionen

• Kaukasus-Fahrt 1936 Sektion Oberland http://www.historisches-alpenarchiv.org/1/webmill.php?id=95779&foldertype=auto&ditem=118151&dmodule=503&lin=detail&foldergroup=irc&browsefolder=1505368337&t_browse=1

• Anden-Expedition der Sektion Oberland 1961 http://www.historisches-alpenarchiv.org/1/webmill.php?id=95779&foldertype=auto&ditem=10959&dmodule=503&lin=detail&foldergroup=irc&browsefolder=1505368337&t_browse=1

Vielleicht weiss ja jemand mehr darüber? Im Alpenarchiv ist dort nicht viel zu finden. --Seeler09 (Diskussion) 08:00, 14. Sep. 2017 (CEST)

Mitgliederzahlen Sektion Oberland des DAV e.V.

Hallo zusammen,

da es wohl einige Verwirrungen um die Mitgliederzahlen der beiden DAV-Sektionen München & Oberland gibt hier eine Erklärung:

Durch die Kooperation der beiden Sektionen erlangen alle Mitglieder eine Mitgliedschaft bei beiden Vereinen. Somit sind tatsächlich die 170.000 Menschen in beiden Sektionen offiziell Mitglied. (Kostenlose C-Mitgliedschaft in der jeweils anderen Sektion)

Also zum Beispiel: Eine Person wird Mitglied der Sektion Oberland. Durch die Anmeldung wird automatisch eine C-Mitgliedschaft bei der Sektion München erstellt. Somit ist diese Person in beiden Sektionen Mitglied. Siehe auch hier: https://www.davplus.de/mitgliedschaft#horizontalTab2

Wenn ihr Fragen habt, dann immer her damit :). (nicht signierter Beitrag von Sektion Oberland (Diskussion | Beiträge) 13:23, 5. Dez. 2017 (CET))

Das widerspricht aber dem Artikel, denn dort wird die Möglichkeit gegenseitiger kostenloser Mitgliedschaft in der jeweils anderen Sektion aufgeführt - Möglichkeit würde ja bedeuten, dass nicht alle Mitglieder einer Sektion automatisch Mitglied der anderen Sektion sind. --Didionline (Diskussion) 00:35, 31. Dez. 2017 (CET)

Die angegebene Mitgliederzahl widerspricht übrigens auch den Angaben des DAV unter https://www.alpenverein.de/DAV-Services/Sektionen-Suche/Detail/?sectionId=198. --Didionline (Diskussion) 00:57, 31. Dez. 2017 (CET)

Wichtige Infos zur Sektion

Info:(DAV-Bibliothek)

Info:(Historisches-Alpenarchiv)

Eigentümer/Erbauer (Hütte/Weg) (17)

Alte Prager Hütte

Bayerische Wildalm

Blankensteinhütte

Falkenhütte

Gründhütte

Haunleiten

Johannishütte

Jubiläumshütte

Kletterbrocken Unterschleißheim

Lamsenjochhütte

Neue Prager Hütte

Oberlandhütte

Reitbichlhütte

Riesenhütte

Siglhütte

Stüdlhütte

Vorderkaiserfeldenhütte

Person (38)

Edmund Ammon

Heinz Außerbauer (Ausserbauer Heinz)

Eduard Wohlrath Christian Dietl

Max Ende

Georg Gruber

Irene Günther

Steffen Haenel

Elisabeth Hass (geb. Kölling)

Valentin Hass

Julius Held

Karl Herdina

Heinz Herold

Gertrud Karch

Kruck (Krück?)

Annelies Küfner

Otto Lehmann

Wilhelm Marklstorfer

Erwin Moser

Otto Müller

Reinhold Obster

Konrad Ott

Hans Pausinger

Wolfgang Pillewitzer

Lutz Pistor (Ludwig Pistor)

Werner Preuss

Emil Renk

Heinz Röhle

Andreas Roth (Andi Roth)

Franz Xaver Schmid (Schmid, Franz)

Toni (Anton) Schmid

Franziska Schmidt

Paul Schmidt

Max Sedlmayr (Max Sedlmaier, Sedlmayer)

Josef Sobez

Adolf Josef Hugo Sotier

Christof Stiebler

Walter Treibel

Thea von Wurmb

Ereignis (10)

Alaska Fahrt 1969

Anden-Expedition der Sektion Oberland 1961

Cordillera Apolobamba DAV Expedition 2005

DAV-Hauptversammlung 2000 in München

Ecuador Kundfahrt 1971

geplante Kaukasus Expedition 1931 Stößer

Himalaya Expedition 1974 zur Annapurna II

HKO - Hindukusch 1973 (Kundfahrt der Jungmannschaft)

Jubiläums-Expedition Millenium in Patagonien 2000

Kaukasusfahrt 1968

Sektion (2)

Sektion Bergglück in Ingolstadt

Sektion Prag

Institution (1)

Hochtouristengruppe (HTG) der Sektion Oberland

Gruss Seeler09 --Seeler09 (Diskussion) 18:14, 25. Mär. 2018 (CEST)

Aktueller Mitgliederstand

Der aktuelle Mitgliederstand beträgt gut über 180.000 Mitgliedern. Der Stand zum 31.12.2020 war 180.086. Dies geht aus dem veröffentlichten Jahresbericht der Sektion hervor und kann jederzeit von der Geschäftsstelle bestätigt werden. In der alten Version des Artikels wurde als Quelle eine Sektionensuche des DAV-Bundesverbands genutzt. Dort ist weder das Datum des Mitgliederstands ersichtlich, noch die Quelle der Daten. Dementsprechend sind die dort genannten 177.000 veraltet. Die Quelle erster Hand ist - nachvollziehbar und sauber - die direkt vom Verein veröffentlichten Daten. Ich verstehe nicht, warum diese Änderung rückgängig gemacht wird. Bitte diskutieren und die Quelle prüfen! (nicht signierter Beitrag von Teufelslama (Diskussion | Beiträge) 20:30, 23. Aug. 2021 (CEST))

aktueller Beitrag an den Schluss verschoben,

die Quelle ist nachvollziebar, sie ist aber aus einer Rede vom 27. November 2019, der DAV meldet meines Wissens unter DAV Sektionssuche immer per 31. Dezember des Vorjahres, also 31. Dezember 2020, das wäre aktueller - Freundl grüsse --Nordprinz (Diskussion) 20:39, 23. Aug. 2021 (CEST)

Als Bezug wird generell die Mitgliederzahl die der DAV zum 31. Dezember des abgelaufenem Jahres raus gibt genutzt damit es einheitlich ist. --77.20.255.20 20:46, 23. Aug. 2021 (CEST)

Es geht nicht um eine Rede, sondern um den AKTUELLEN Jahresbericht: https://www.alpenverein-muenchen-oberland.de/unser-verein/sektion-oberland/jahresberichte/jahresbericht-2020

Die DAV-Sektionensuche hat definitiv veraltete Daten. Der Datenstand dort ist mit 100%-iger Sicherheit NICHT 31.12.2020. Der Jahresbericht hat definitiv diesen Datenstand. Einheitlichkeit sollte nicht auf Kosten der Korrektheit gehen. Falsche Informationen aber einheitlich ist schlechter als korrekte Informationen aus unterschiedlichen Quellen, lieber Nordprinz.--Teufelslama (Diskussion) 20:55, 23. Aug. 2021 (CEST)

Dann sollte die Sektion das ändern lassen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 20:57, 23. Aug. 2021 (CEST)

Exakt. Derweil muss uns das nicht abhalten von einer korrekten Angabe, oder? --Teufelslama (Diskussion) 20:59, 23. Aug. 2021 (CEST)

Korrektheit ist gut. Auf der anderen Seite gibt es in Wikipedia eine Liste aller DAV-Sektionen, wo aktuell nach und nach die Mitgliederzahl 2020 gerade eingebaut wird. Da würde es dann unterschiedliche Bestände geben. Gute Frage Freundl Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:04, 23. Aug. 2021 (CEST)

Ich würde mich auch für eine Aktualisierung der Quelle aussprechen, die DAV Datenbank ist ja schön und gut, aber wenn das dazu führt, dass Mitgliederzahlen und Daten zu stark veraltern sollte man sich von dieser Praxis abwenden. Eine Einheitlichkeit kann auch mithilfe von anderen Quellen als der DAV Datenbank hergestellt werden.. --Mustermaster (Diskussion) 10:37, 24. Aug. 2021 (CEST)

Woran liegt es das der DAV vermutlich veraltete Daten hat? Richtig an der Sektion die die neueren nicht meldete. Das Problem dürfte zu lösen sein. Damit liegt der Ball bei Oberland. Die Daten sind zu stark veraltert? Sorry das stimmt so nicht. --77.20.254.245 10:55, 24. Aug. 2021 (CEST)

Es geht ja hier nicht daraum die Schuldfrage für die veralterten Daten vom DAV zu klären. Zumal wir über die genauen Meldeabläufe eh nur spekulieren können. Vorliegend habe wir zwei Quellen zu den Mitgliederzahlen und eine Quelle davon ist deutlich aktueller und hat andere Zahlen. Wäre es da nicht sinnvoll diese neuere Quelle auch hier zu nutzen? --Mustermaster (Diskussion) 19:24, 25. Aug. 2021 (CEST)

Und? Das ist jetzt ein Grund für was? Alles ändern damit wer welche Vorteil hat? EOD. --37.5.243.229 19:49, 25. Aug. 2021 (CEST)

Man könnte hier auf der Grundlage des Sektions-Jahresberichtes die Zahl ändern (wobei im Bericht nicht steht, dass es 31. Dezember 2020 ist. Dort steht nur 2020.). Aber was ist mit der Zahl in Liste der DAV-Sektionen? Auch ändern? Dann passt dort nicht zu den Zahlen aller anderen Sektionen. - Dort nicht ändern. Dann stehen zwei verschiedene Zahlen für die Sektion in Wikipedia. Dafür suche ich eine Lösung. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:01, 25. Aug. 2021 (CEST)

Viel hilfreicher wäre der Ausbau zur Geschichte der Sektion, und anderen Punkten, wie den Kletteranlagen, Tätigkeitsfeldern, Infos zu den Hütten, Vorsitzenden, und vieles mehr. --37.5.241.184 18:26, 31. Aug. 2021 (CEST)

Wie sieht es damit aus @Mustermaster: und @Teufelslama:, das sind Punkte die wirklich eine Aktualisierung benötigen würden. Warum wurde eine weitere Sektion nach der Sektion München (1869) und anderen schon bestehenden in München gegründet? Wer waren die Gründerväter? --37.5.241.184 09:44, 1. Sep. 2021 (CEST)

Das ist sicherlich auch wichtig, aber die Debatte hier dreht sich nicht darum, was man sonst noch so machen könnte. Im Übrigen, wenn dir diese inhaltlichen Erweiterungen so am Herzen liegen, zögere nicht, das entsprechend zu recherchieren und in den Artikel einzupflegen. --Mustermaster (Diskussion) 10:07, 1. Sep. 2021 (CEST)

Die ist doch längst beendet. Da es die Regelung des zuständigen Projektes gibt nur den @DAV als Quelle bei Mitgliederzahlen zu nutzen, um immer den selben Stand zu haben. Das ist so auch völlig Logisch. --37.5.241.184 10:27, 1. Sep. 2021 (CEST)

Deinem Lösungsvorschlag würde ich vorläufig mal zustimmen, solange der DAV die Zahlen am 31.12 aktualisiert. Wenn jedoch ab 31.12 keine Aktualisierung stattfindet oder nur unzureichend aktualisiert wird, muss dieses Problem mMn erneut diskutiert werden. Eine Einheitlichkeit kann man dann auch anders herstellen. --Mustermaster (Diskussion) 11:08, 1. Sep. 2021 (CEST)

Frage: Woher hat der DAV die Daten? Hier muss angesetzt werden, z.B. durch @Sektion Oberland:. Das dass am Ende eine wirklich sehr unsinnige Diskussion ist sieht man am Aufwand und Nutzen, das steht in keinem Verhältnis, in der Zeit hätten wirkliche Verbesserungen passieren können. Aber egal? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 11:37, 1. Sep. 2021 (CEST)

 Info: Die Sektion habe ich telefonisch kontaktiert! Weiteres dann in den nächsten Tagen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:17, 1. Sep. 2021 (CEST)

Die aktuellen Zahlen sind definitiv die aus dem Jahresbericht. Die Zahlen werden jeweils im Januar an den DAV übermittelt aber wohl auf der Website nicht sofort aktualisiert. Daher plädieren wir dafür, dass der aktuelle Jahresbericht als Quelle anerkannt wird. Auch die Lücke bei den Vorsitzenden sollte geschlossen werden, da hatten wir letzte Woche einen alpinwelt-Artikel hochgeladen aus dem klar hervor geht, dass Klaus Preuss bis 2001 Vorsitzender der Sektion war. Und wenn jemand Lust hat sich bei uns auszutoben, hier bitte Vereinshistorie Ehrenamt. --Sektion Oberland (Diskussion) 09:30, 2. Sep. 2021 (CEST)

Da liegt der Fehler, die Meldung erfolgt einfach zu spät, das muss bis zum 31. Dezember gemeldet werden. Damit ist klar warum nicht die 2020iger Zahlen drin stehen können. Das kann zum Jahreswechsel dann angepasst werden, oder gibt es einen Mehrwert? Wohl eher nicht? Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 10:03, 2. Sep. 2021 (CEST)

In Liste_der_Sektionen_des_Deutschen_Alpenvereins ist zur Zeit für die Sektion Oberland ein Stand von 177.455 angegeben, was per 31.12.2020 sein soll. Der Stand davor war 174.755 per vermeintlich 31.12.2019.

Diese Zahl steht im sektionseigenen Bericht für 2018 mit 174.744 ( die elf Abweichung geschenkt). Für 2019 steht aber in Bericht der Sektion 179.326, was zur keinen Zahl des DAV passt. Den Vorsitzenden schau ich mir gern nachher mal an. Freundl Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 10:38, 2. Sep. 2021 (CEST)

wg Vorsitzender erledigtErledigt--Nordprinz (Diskussion) 11:50, 7. Sep. 2021 (CEST)

Die Zahl, die in unserem Jahresbericht veröffentlicht wird ist natürlich die richtig Zahl. Sonst wäre ja unser Jahresbericht Falsch! --Sektion Oberland (Diskussion) 11:26, 7. Sep. 2021 (CEST)

Da sich die Sektion nicht wie vereinbart telefonisch meldete: Fall erledigtErledigt gern darf das wirklich fehlende erweitert werden. Gruss der Leiter des Alpin Projektes. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:38, 7. Sep. 2021 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:38, 7. Sep. 2021 (CEST)