Diskussion:Jean-Claude Trichet
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Der Inhalt der Version 16:44, 8. Okt. 2008 Túrelio dieses Artikels wird teilweise übersetzt, um die Chinesische Wikipedia zu ergänzen.--Wing 13:44, 22. Okt. 2008 (CEST)
Herkunft Bearbeiten
Die englische Seite beginnt mit den Worten "Born in Lyon, France, to Jewish parents,". Warum wird das nicht erwähnt? (nicht signierter Beitrag von 130.75.204.24 (Diskussion) 11:10, 23. Dez. 2010 (CET))
- Ist Trichet Jude? Wo steht das? Warum steht im Artikel, er wurde von einem Universitätsprofessor geboren?--Striegistalzwerg 13:02, 16. Aug. 2011 (CEST)
- Die Behauptung, Trichet habe jüdische Eltern, wurde im April 2010 im Parallelartikel in der englischen Wikipedia von einer IP ohne jeden Beleg eingetragen und im Dezember 2010 entfernt. Man fragt sich, wer ein Interesse an der Verbreitung solcher Behauptungen (mögen sie zutreffen oder nicht) in biographischen Artikeln hat. Auch hier war es wieder eine IP, die das meldet. --Kerchemer (Diskussion) 11:58, 29. Okt. 2021 (CEST)
EZB Bearbeiten
Unter der Begründung: "das eine ist irrelevant und das andere ist ganz einfach falsch" hat Phi gelöscht: 1. Trichet nahm 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2007, 2008 und 2009 an Bilderberger-Treffen teil. 2. Unter seiner Leitung gab die EZB ab 2010 ihre Richtlinie, einzig für die Preisstabilität in der EU zuständig zu sein, auf und kaufte indirekt von den nationalen Notenbanken Staatsanleihen, insbesondere griechische, irische, portugisische, spanische und italienische in Höhe von ca. 92 Milliarden Euro. 3. Trichet sprach vor dem Council on Foreign Relations in New York am 26. April 2010 mehrfach die Notwendigkeit einer Finanzweltregierung an, um die Widerstandsfähigkeit des globalen Finanzsystems entscheidend zu verbessern .Quelle:http://www.bis.org/review/r100428b.pdf.
Trichet ist für die Finanzen in der EU zuständig. Gehört dies nicht zu seiner Biographie, vor allem, wie er dies tut? Bilderbergertreffen sind keine Privatsache und die Teilnahme am Council on Foreign Relations gleich gar nicht. Also gehören sie auch in die offizielle Biographie. Und was soll "ganz einfach falsch" sein? "global governance" spricht Trichet mehrmals in seiner Rede im Council an. Sollte mein Englisch so schlecht sein?
Bitte um Meinungen!--Striegistalzwerg 15:25, 18. Aug. 2011 (CEST)
- Die Teilnahme an einem privaten Treffen wie dem der Bilderberger ist nur dann erwähnenswert, wenn irgendwelche zuverlässigen Informationsquellen darüber berichten. Haben sie aber nicht. Falsche Angaben wie dass Trichet über eine Weltregierung gesprochen hätte, kommen auf keinen Fall in den Artikel: Er hat über Global Governance geredet, das ist etwas ganz anderes. Mfg, --Φ 17:45, 18. Aug. 2011 (CEST)
- Siehe Kritik über global governance! Die große Frage ist für mich: w a r u m gibt es keine Auswertungen der Bilderbergertreffen? Kann man es hinnehmen, dass Trichet dort hinfährt und so tut, als wäre es privat? Das gleiche gilt für den council.
Im September endet Trichet's Vorsitz in der EZB. Der Euro wackelt wie nie zuvor, vor allem durch die Schuldenpolitik einiger Länder. Was war eigentlich die Aufgabe der EZB/Trichet's?????? Er erscheint bei WP als Waisenknabe im Spiel der Milliarden. Gewollt? --Striegistalzwerg 11:10, 19. Aug. 2011 (CEST)
- Siehe WP:Q: Worüber es keine zuverlässigen Informationsquellen gibt, darüber schreiben wir nichts in der Wikipedia. Und deine verschwörungstheoretischen Andeutungen („Gewollt?“) gehören wirklich nicht hierher. Gruß, --Φ 15:03, 19. Aug. 2011 (CEST)
Löschung:In dieser Tätigkeit senkte er entschieden die Inflationsrate Frankreichs, forcierte Privatisierungen und war maßgeblich an der Vorbereitung der Euro-Einführung im Zuge der Europäischen Wirtschafts- und Währungsunion beteiligt. Inhalt stimmt nicht mit den Quellen überein und außerdem gehört sowas nicht in die Biographie, siehe letzte Löschungsbegründung von Jergen.--Striegistalzwerg 11:12, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Und wieder eine Falschbehauptung von deiner Seite, die du zum Anlass für Artikelvandalismus nimmst. Der WDR hielt das für eine wesentliche Aussage zur Biographie, aber du weißt das ja besser als der WDR. --12:17, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Der WDR war nicht als Quelle angegeben! Er wurde erst während der Vandalismuldung gegen mich eingefügt, siehe Versionsgeschichte. Das finde ich nicht o.k., zumal mir angedroht wurde, bei einer neuen unbegründeten Löschung gesperrt zu werden. Meine Löschung war aber begründet, da keine der 3 Quellen die "Senkung der Staatsverschuldung" durch Trichet widergab.--Striegistalzwerg 13:11, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Wieso hast du dann in dieser Bearbeitung [1] den Link auf den WDR gelöscht? Irgendwie dumm, wenn du nicht mitbekommst, was du selbst machst. --jergen ? 13:23, 26. Aug. 2011 (CEST)
- In dubio pro dubio setzte während Deiner VM den abrufbaren Link. Warum wohl? Vorher war er n i c h t abrufbar. Und nicht abrufbare Links sind keine Quellen und in den anderen zwei Quellen stand nichts von Trichets Steuersenkung. --Striegistalzwerg 15:39, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Du hast WP:BLG#Was sind zuverlässige Informationsquellen? immer noch nicht verstanden. Auch nicht mehr abrufbare Websites können gültige Beleg liefern. Fakt ist und bleibt: Du hast einen bequellten Abschnitt ohne Begründung aus dem Artikel vandaliert. Das ist umgekehrt zu deinem sonstigen Vorgehen, wo du immer wieder versuchst, eigene Theorien ohne Quelle in Artikel einzubauen. Aber was soll's - einem POV-Krieger von rechts außen ist wohl alles recht. --jergen ? 16:06, 26. Aug. 2011 (CEST)
- In dubio pro dubio setzte während Deiner VM den abrufbaren Link. Warum wohl? Vorher war er n i c h t abrufbar. Und nicht abrufbare Links sind keine Quellen und in den anderen zwei Quellen stand nichts von Trichets Steuersenkung. --Striegistalzwerg 15:39, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Wieso hast du dann in dieser Bearbeitung [1] den Link auf den WDR gelöscht? Irgendwie dumm, wenn du nicht mitbekommst, was du selbst machst. --jergen ? 13:23, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Der WDR war nicht als Quelle angegeben! Er wurde erst während der Vandalismuldung gegen mich eingefügt, siehe Versionsgeschichte. Das finde ich nicht o.k., zumal mir angedroht wurde, bei einer neuen unbegründeten Löschung gesperrt zu werden. Meine Löschung war aber begründet, da keine der 3 Quellen die "Senkung der Staatsverschuldung" durch Trichet widergab.--Striegistalzwerg 13:11, 26. Aug. 2011 (CEST)
W A S hat meine Bearbeitung von Trichet mit Deinem Vorwurf, ich sei ein POV-Krieger von rechts außen zu tun? Wieso ( nenne mir wenigsten 3 Gründe aus der Bearbeitung von Trichet), behauptest Du, ich sei rechts außen? Willst Du mich etwa damit mundtot machen? --Striegistalzwerg 17:05, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Soll ich das ernsthaft belegen? Na, schaun wir mal: Hier baust du die unbelegte Info ein, Trichet würde an den Bilderberg-Konferenzen teilnehmen; eine beliebter Topos der extremen Rechten. Gleichzeitig erwähnst du den Council on Foreign Relations und die angebliche Forderung Trichets nach einer Weltregierung; ebenfalls ein beliebtes Thema bei der extremen Rechten. Und dann stellst du noch eine völlig unverfängliche Frage zu Trichets Herkunft...
- Willst du weitere Bespiele aus anderen Artikeln? ZB Neue Rechte, Geert Wilders oder Bürger in Wut. Du findest erstaunlich flott zu allen Fallen für Leute von rechts außen und editierst in eindeutiger Weise mit eindeutigen Inhalten. Ach ja, dein siebter Beitrag überhaupt hat schon alles offengelegt: [2]. --jergen ? 18:16, 26. Aug. 2011 (CEST)
- 1.Fakten zu Trichet sind keine rechspopulistische Propaganda. Stimmen die Fakten der Teilnahme T. etwa nicht??? Auf die Diskussion über die "Weltregierung", was auf eine Deutung der Übersetzung zurückzuführen ist, bin ich eingegangen und habe sie akzeptiert. Die Frage, ob Trichet jüdische Vorfahren hat, warum dies in der engl. Version von WP so steht und bei uns nicht, habe nicht ich gestellt, sondern ein anderer WP-Mitarbeiter. Fand allerdings die Einleitung in seiner Biogr. auch etwas merkwürdig. Warum gehst Du als "Zensierer" von Trichet's Biographie nicht auf diese Frage ein? Bei anderen Persönlichkeiten wird doch auch die religiöse Herkunft erwähnt.
2. Was hat die Bearbeitung Trichets mit anderen Artikel zu tun? Auf Grund des Abschiebens in die rechte Ecke hier bei WP von einigen, nicht allen Mitarbeitern wurde ich natürlich neugierig auf Artikel über die neurechte Bewegung. Und wenn Du meinst, Trichets Arbeit in der EZB als Präsident sei Tagespolitik, aber bei z.B. von Dir aufgeführten Geerd Wilders werden in der Biographie Einzelheiten eines Prozesses dargelegt oder ob er bei seiner Frau schläft oder nicht (in einer Biographie!), dann muß ich mich einfach fragen, wo hier bei WP die Neutralität bleibt (siehe auch Artikel - Kritik zur WP).
3. Wie selbst i m Artikel beschrieben, entrüstet sich die Dresdner Bevölkerung auf die Herunterrechnung der Toten. Ich gehöre dazu! Während der Vorstellung der Historikerkommission über die neuen Zahlen kam es zu Tumulten (dies ist noch gelinde ausgedrückt)! Was hat das mit rechts außen zu tun???--Striegistalzwerg 10:47, 29. Aug. 2011 (CEST)
@jergen, schau Dir mal die Biographie von unserem Bundespräsidenten Wulff an. Da sind z.B seine religiöse Herkunft und politische Aussagen beschrieben, u.a. seine Kritik an der EZB. Hat das nun ein Rechtspopulist bzw. wie titulierst Du mich: außen rechts, hineingeschrieben bzw. warum löschst Du nicht auf der Seite von Wulff diese Angaben? Warum wird bei WP mit zweierlei Maß gemessen? --Striegistalzwerg 13:58, 30. Aug. 2011 (CEST)
Tätigkeit in der EZB Bearbeiten
Trichet's Lebenslauf endet in der WP im Jahr 2003. Wie arbeitet er dort seit 8 Jahren? Wer hat den "Mut", seine Tätigkeit in der EZB, incl. verbotenen Ankauf von Staatsanleihen, dato über 100 000 000 000 €, politisch korrekt in diesen Artikel zu bringen? Leider wage ich es mir nicht mehr, hier Daten in den Artikel einzubauen - werden sofort von jergen gelöscht bzw. VM bzw. Androhung einer Sperre (obwohl jergen nicht der Bearbeiter dieses Artikels ist).
Ich schlage eine Anlehnung an die Biographie unseres Bundespräsidenten Wulff vor. Aber auch: Nach Studium einiger Biographien in der WP fiel mir die von Thilo Sarrazin auf. Haarklein wird dort seine Arbeit in den verschiedenen Arbeitsstätten ausgeleuchtet, natürlich vor allem seine Aussagen über HartzIV-Empfänger und "Kopftuchmädchen". Da frage ich mich, ist Sarrazin interessanter als Trichet? --Striegistalzwerg 13:58, 6. Sep. 2011 (CEST)
Mein Eintrag in Trichet's Lebenslauf, er habe von einer Weltregierung gesprochen, wurde empört gelöscht mit Vorwürfen wie rechts außen usw.. Nur von einem kam der dienliche Hinweis zum Artikel: Global Governance. Ich akzeptierte dies und hatte wieder etwas dazugelernt. Nur, in diesem Artikel steht aber auch: "Im Rahmen von Global-Governance-Prozessen behalten die Nationalstaaten ihre Souveränität, praktizieren aber Formen der freiwilligen Kooperation. Allerdings wird diese Beschränkung teilweise kritisiert, so etwa von weltföderalistisch ausgerichteten Wissenschaftlern, die unter Global Governance vielmehr einen entwicklungsoffenen Prozess verstehen, der durchaus in Formen globalen Regierens münden könne." Soso. Nun, wenn ich den Ruf Trichets jetzt nach einem europäischen Finanzministerium richtig verstehe, wäre dann nur noch der Schritt zu einer globalen Regierung in ein paar Jahren fällig? http://www.faz.net/artikel/C30638/ezb-praesident-trichet-schlaegt-europaeisches-finanzministerium-vor-30429954.html. Das nur zur Aufklärung. --Striegistalzwerg 14:30, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Hallo Striegistalzwerg, du liest Global Governance und denkst Weltregierung. Dass das zwei unterschiedliche Dinge sind, haben wir ja zum Glück klären können. Ganz runter von diesem verschwörungstheoretischen Trip bist du aber anscheinend immer noch nicht: Es gibt gewiss, wie du zitiert hast, weltföderalistisch ausgerichtete Wissenschaftler, die den Begriff anders verstehen, aber die sind, wie du ebenfalls zitiert hast, in der Minderheit. Nichts spricht dafür, dass Trichet irgendetwas mit dieser minoritären wissenschaftlichen Position zu tun hat. In dem von dir verlinkten Zeitungsartikel schließlich kommt weder Global Governance noch Weltregierung vor. Deshalb gehört all das auch weder in den Artikel noch - streng genommen - auf diese Diskussionsseite, die allein der Verbesserung des Artikels dient. Hochachtungsvoll, --Φ 14:43, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Mein Link ist die Quelle für Trichets Forderung nach einem europ. Finanzministerium. Das mit den "weltföderalistischen Wissenschaftlern" steht in WP im Artikel Global Governance. Ich wollte damit nur begründen, diese "Verschwörungstheorien" kommen nicht nur von Rechtsextremen, wie es z.B. jergen immer darstellen will.
Ich schlage zwecks Aktualisierung im Artikel folgende Ergänzung vor:
Souverän leitet Trichet die Europäische Zentralbank. Durch den Ankauf von Staatsanleihen im Jahr 2010 und 2011 aus insolvenzgefährdeten Ländern der EU macht er die EZB angreifbar und erhält Kritik, besonders aus Deutschland.http://www.faz.net/artikel/C30770/jean-claude-trichet-auf-europas-spuren-30428294.html--Striegistalzwerg 14:58, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Nein, Verschwörungstheorien kursieren nicht nur unter Rechtsextremen, Dummköpfe gibt es bekanntlich überall. Ich hab den Vorschlag mit dem europäischen Finanzministerium mal eingebaut. Dein Textvorschlag zum Ankauf von Anleihen ist mE verkürzt und auch nicht neutral. --Φ 15:05, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Zu den Anleihen gibt es folgendes:
"Doch das dürfte nicht der einzige Grund sein, warum die EZB gegen Umschuldung ist. Sie selbst würde bei einer Restrukturierung der griechischen Schulden viel Geld verlieren – und könnte im schlimmsten Fall zum Milliardengrab für die Steuerzahler werden. Deutschland ist zu rund 27 Prozent am Grundkapital der Zentralbank beteiligt. Würden Verluste das Grundkapital der EZB dahin schmelzen lassen, müsste dies der Bund mit deutschen Steuergeldern ausgleichen. Bereits jetzt ist die EZB beträchtliche Risiken eingegangen. Auf dem Höhepunkt der Griechenlandkrise im Mai 2010 entschied sich die EZB zum Tabubruch: Sie ging dazu über, Staatsanleihen am Markt zu kaufen – offiziell, um Störungen auf den Finanzmärkten entgegenzuwirken. In Wirklichkeit aber wollte sie den Krisenländern für eine gewisse Zeit die Budgetfinanzierung erleichtern. In den vergangenen zwölf Monaten hat die Notenbank deshalb Staatsanleihen im Wert von 77 Mrd. Euro erworben. Das ist die einzige Zahl, die die EZB zu den Aufkäufen veröffentlicht. Nicht bekannt ist, wie viele der Papiere aus Spanien, Portugal oder eben aus Griechenland stammen. Diese Zahlen hütet die EZB wie einen Goldschatz. Doch es gibt Schätzungen von Banken, die durchaus realistisch klingen. Demnach dürfte die EZB griechische Schuldtitel im Wert von rund 40 bis 50 Mrd. im Portfolio haben. "http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article13370709/Griechen-Papiere-bei-der-EZB-sind-tickende-Zeitbombe.html
Mittlerweile hat sich die Zahl auf über 100 Milliarden erhöht!--Striegistalzwerg 15:39, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Lieber Striegistalzwerg, das wird alles so knapp wie kompetent hier erklärt. Wie viel Anteil der EZB-Präsident persönlich an den Entscheidungen hatte, kann bei derzeitigem Kenntnisstand gar nicht gesagt werden. In einem Artikel über die Person Trichet reicht ein knapper Hinweis. --Φ 16:30, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Trichet ist der Chef! Ehre wem Ehre gebührt! Schau Dir andere Lebensläufe in WP an!--Striegistalzwerg 17:18, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Und der Chef bestimmt, so ist das nun mal! Wie sich der kleine Max die Leitung einer Zentralbank vorstellt. --Φ 17:26, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Der kleine Max kennt einen Handwerksbertrieb, in dem der Lehrling Scheiße baute - der Chef war aber trotzdem verantwortlich.....--Striegistalzwerg 16:58, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Einverstanden, lieber Striegistalzwerg: Du schreibst Artikel über Handwerksbetriebe, und die Artikel über internationale Organisationen überlassen wir denen, die sich damit auskennen. Liebe Grüße, --Φ 17:08, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Der kleine Max kennt einen Handwerksbertrieb, in dem der Lehrling Scheiße baute - der Chef war aber trotzdem verantwortlich.....--Striegistalzwerg 16:58, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Und der Chef bestimmt, so ist das nun mal! Wie sich der kleine Max die Leitung einer Zentralbank vorstellt. --Φ 17:26, 7. Sep. 2011 (CEST)
- Trichet ist der Chef! Ehre wem Ehre gebührt! Schau Dir andere Lebensläufe in WP an!--Striegistalzwerg 17:18, 7. Sep. 2011 (CEST)
Trichet's Amtszeit endet im Oktober 2011. Darf eine Einschätzung der Entwicklung der EZB in den Jahren seiner Amtszeit in den Artikel? Bis dato wurden jegliche Aktivitäten in und durch die EZB hier in WP nicht auf Trichet bezogen, gelöscht mit der Begründung: gehört nicht in eine Biographie. Ich möchte da gern, nur zum Beispiel, die Biographie von Roger Köppel, dem Chefredakteur der Weltwoche, nennen. Dort wird haarklein, in der Biographie!, über das Dasein dieser Zeitschrift über Absätze hinweg, geschrieben. Es muß wohl verschiedene Maßstäbe bei WP geben!--Striegistalzwerg 12:18, 17. Okt. 2011 (CEST)--Striegistalzwerg 12:18,
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- http://www.wirtschaftsrat.de/wirtschaftsrat/gedenkmuenze
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- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.group30.org/bios/members26.htm
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- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.karlspreis.de/aktuelles/reden_2011.html
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