Diskussion:Gloria Gray

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Die im Nachtrag angegebene Homepage zeigt momentan in Richtung 404 - Page not found -- Magic666 Querschläger 22:06, 30. Okt. 2010 (CEST)

Kategorie

Sehr geehrte (anonyme)Damen und Herren,

mein Name ist Gloria Gray - die Person, um die es hier geht. Leider mußte ich heute feststellen, daß bei meinem WIKIPEDIA-Profil bei der KATEGORIE tatsächlich wieder Transsexuell steht.Wer erlaubt sich das? Wo fängt das mit der Kategorisierung an, und wo hört es auf? Sollte ich als nächstes einen Stempel ins Gesicht, oder noch schlimmer einen TS-Stern oder ähnliches aufgenäht bekommen? Muß das wirklich sein? Reicht es nicht, wenn im Text steht, daß ich eine Mann zu Frau Transexuelle war? Steht z.B. bei der Kanzlerin unter Kategorie HETEROSEXUELL? oder z.B. bei einem Herrn Westerwelle oder Herrn Kerkeling Kategorie HOMOSEXUELL? Abgesehn davon, daß bei meinem Profil einiges nicht der Wahrheit entspricht, bitte ich Sie hiermit ein zweites und letztes mal, diesen Kategorieeintrag zu entfernen. Ansonsten sehe ich mich gezwungen, diese Angelegenheit meiner rechtlicher Vertretung zu übergeben. Es geht hier um Diskriminierung, Menschenrechte und deren Verletzung.

Mit freundlichen Grüßen,

Gloria Gray (info@GloriaGray.com)

(nicht signierter Beitrag von 84.146.251.149 (Diskussion) 11:31, 14. Dez. 2010)

Warum steht bei mir unter Kategorie: "Transsexualität"? Steht bei andern Personen unter Kategorie irgend eine sexuelle Orientierung?....wäre ja auch diskriminierend! Bitte diese Angabe im Sinne einer ordentlichen Auskunft zu ändern, da ich eine Frau bin und auch keine Mann-zu-Frau-Tanssexuelle (mehr). Dies seit über 18 Jahren! (nicht signierter Beitrag von 84.146.216.5 (Diskussion) 09:47, 1. Nov. 2010)

Kategorie wurde mittlerweile entfernt. Ich habe im Einführungssatz mal das Wort "ehemalige" eingefügt. Das Thema ist natürlich ziemlich privater Natur, von daher ist die Beibringung eines entsprechenden Beleges in diesem Falle eher schwierig. Ich bin jetzt kein Experte auf dem Gebiet, gehe aber davon aus, dass das juristisch einwandfrei legitimiert ist. -- StealthFX 17:28, 3. Nov. 2010 (CET)

Meiner Meinung nach gibt es zu diesen beiden Änderungen vier Hauptgründe zu widersprechen:

• 1. Die Anfrage bzw. Aufforderung kommt hier per anonymer IP daher. Woher wisst ihr, dass es sich tatsächlich um die betreffende Person handelt? In derartigen Fällen, wo es sich noch dazu um eine gesicherte und belegte Information handelt, ist der Weg über Wikipedia:Support-Team zu gehen. In diesem Fall des Wunsches einer IP ist der Weg über das Support-Team gerechtfertigt.
• 2. In: »Gloria Gray. Schauspielerin, Autorin und Künstlerin. (pdf-Datei). Gespräch mit Wolf-Dieter Peter im alpha-Forum von BR-Alpha am 7. Dezember 2009.« wird auf den (die?) Prozess(e), den (die?) G.G. geführt hat, verwiesen (PDF-Seite 11):
  • Im Artikel unter Privatleben liest sich das so: »Gray hat mehrere Prozesse wegen Verleumdungen, die sich mit ihrer persönlichen Vergangenheit auseinandersetzten, gewonnen, darunter 2001 gegen eine große Münchner Tageszeitung, die behauptete, sie sei ein Transvestit.«
  • Im Interview liest sich das so: „Peter [fragt]: Noch einmal zurück zu dem Prozess, den Sie gewonnen haben, weil Ihnen juristisch bestätigt wurde, dass Sie definitiv zu den Transsexuellen gehören.“
  • Gloria Gray hat dazu nicht widersprochen. Anders gesagt: G.G. hat sich 2009 nicht gewehrt transsexuell zu sein und hat sich diesen Status gerichtlich vorher erkämpft. Da G.G. öffentlich ist, es zur öffentlich breitgetretenen Lebensgeschichte gehört (die auch in eigener Autobiographie vermarktet ist), ist kein Verstoß gegen WP:BIO zu sehen. Vergleiche WP:BIO#Personen des öffentlichen Lebens:
    • »Über öffentlich bekannte Personen gibt es in der Regel eine Vielzahl von verlässlichen Quellen, und die Wikipedia-Biographie sollte einfach wiedergeben, was dort steht. Andererseits haben auch diese Personen ein Recht auf Privatsphäre. Nur wenn ein Vorwurf oder Zwischenfall bedeutsam, und in solchen angesehenen Veröffentlichungen dokumentiert ist, gehört er in den Artikel, und zwar auch, wenn der Betroffene die Erwähnung ablehnt.«
      • → Letzteres trifft hier durchaus zu.
    • »Sofern bestimmte persönliche Informationen, wie zum Beispiel das Geburtsdatum eines Künstlers, von der betreffenden Person üblicherweise verschwiegen werden und dies in der entsprechenden Branche gängige Praxis ist, sollten sie im Artikel nicht genannt werden. Das Streben nach Vollständigkeit der biographischen Information hat in diesem Fall gegenüber den materiellen Interessen der Person zurückzustehen.«
      • → Trifft so nicht zu. Die Transsexualität an sich wird weder von der Person verschwiegen, noch wird sie in der Branche nicht genannt. Und siehe oben, gerichtlich transsexuell zu sein erstritten, 2009 im Fernsehen ausgestrahlt, also mit breiter Öffentlichkeit, und sie hat nicht dagegen widersprochen.
    • Der Fall wäre anders gelagert, wenn die Person nicht öffentlich ist u/o die Thematik nicht Gegenstand des öffentlichen Diskurses geworden bzw. nicht mehr des öffentlichen Diskurses ist, und die Person Wert auf sog. 'stealth mode' legen würde. Kommt bei der betreffenden Person alles nicht nicht zum Tragen.)
• 3. Das Thema "ich bin nach geschlechtsanpassenden Operationen, Namens- und Personenstandsänderung eine Frau und keine Mann-zu-Frau-Tanssexuelle mehr" ist in dieser Form umstritten. Unstrittig ist der Status Frau vor dem Gesetz. Unstrittig ist, dass sich die körperliche Biologie nicht überlisten lässt und es eben keine "Geschlechtsumwandlung", sondern "nur" eine Angleichung des Körpers an das Identitätsgeschlecht gibt. Strittig ist jedoch – je nach Ansichtssache – ob es bei postOP-und-personenstandsgeänderten TS zulässig ist, sie weiterhin als Transsexuelle zu bezeichnen. Im gegegeben Fall geht es auch nicht um die Frage der Öffentlichkeit der Information, sondern nur um die "weltanschauliche" Frage, ob eine TS nach OP und PÄ noch als TS zu bezeichnen ist. (Vergleiche im Übrigen: Es gibt andere, die von sich selbst in gleicher Situation behaupten, weiterhin Transsexuelle und keine Frau zu sein, weil sie M-z-F-TS als trotz aller geschlechtsanpassender Operationen keine Frau werden könnten.)
• 4. Last but not least: Gloria Gray ist keine Ausnahme: Es ist Bestandteil der de:WP:Kategorisierung von "Neo-Frauen", "post-OP-TS-Frauen", "Transfrauen", "Frauen mit transsexueller Vergangenheit", wie auch immer bezeichnet, in den Kategorien "Frau" und "Transsexualität" zu führen. (Die bis vor kurzem erfolgte Doppelkategorisierung in "Mann" und "Frau" habe ich, gegen teils hartnäckige Widerstände, bereits weitestgehend abgestellt, da dies tatsächlich hirnrissig und diskriminierend ist.) Wenn die Kategorisierung Transsexualität in Biografieartikeln ein Problem ist, gehört am Kategoriensystem geschraubt, und sollte nicht in einzelnen Biografieartikeln eine quasi Sonderbehandlung einzelner Personen vorgenommen werden. Schon gar nicht auf anonymen IP-Zuruf.

--Elisabeth 17:50, 12. Nov. 2010 (CET)

Ich habe die Kategorie erst mal wieder eingefügt, um de:WP:Kategorisierung zu entsprechen. -- StealthFX 20:39, 12. Nov. 2010 (CET)

Nachdem ich hier seit 11 Tagen keine Reaktion erhalten habe, habe ich persönlich der IP gute Absichten unterstellt und beschlossen, WP:BIO#Im Zweifel für die Privatsphäre anzuwenden. Inwiefern sich die gegenständliche Person explizit für das Thema einsetzt, kann ich nicht beurteilen. Nur weil eine Frau nicht bestreitet, früher ein Mann gewesen zu sein, aber wegen ganz anderer Dinge relevant ist, muss sie IMHO nicht in eine potentiell diskriminierende Kategorie eingeordnet werden. --Pandarine 20:49, 12. Nov. 2010 (CET)

Erneute Kandidatur

http://www.sueddeutsche.de/bayern/zwiesel-diese-frau-koennte-deutschlands-erste-transsexuelle-buergermeisterin-werden-1.3267702---- (Diskussion) 19:45, 25. Nov. 2016 (CET)