Diskussion:Erkältung
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Wird 'überwiegend' durch verschiedenartige Viren ausgelöst? Bearbeiten
... wenn hier 'überwiegend' Viren die Ursache sind (und lediglich mitunter zusätzlich Bakterien, nicht: alternativ), wie Autor/in schreibt, dann sollte doch auch angegeben werden, was denn außer Viren alternativ die Ursache/n sein könnte/n.
Als Ursachen kämen ja evtl. auch etwa Pilzsporen, pflanzliche Allergene, Feinstaub, Karzinogene, Reizstoffe, Reizgase/Dämpfe, Reizung durch Trockenheit/Kälte, autoimmune Reizungen, u. v. m. infrage.
Nur dann sollten diese in diesem Artikel entweder explizit benannt werden (sofern durch Quellen belegbar) oder eben das adjektiv 'überwiegend' einstweilen gestrichen werden, solange kein alternativer Faktor genannt werden kann.
Demnach dann also etwa: "Infektionen werden durch verschiedenartige Viren ausgelöst, mitunter kommt bakterieller Befall hinzu." - Punkt. Eventuell dann noch: "Es ist möglich, dass auch noch andere Faktoren beteiligt sind."
Wenn ein weiterer Autor hier vielleicht belegbare Ergänzungen hat, kann er/sie die ja immer noch anfügen.
Bitte mal checken! (nicht signierter Beitrag von 109.41.65.222 (Diskussion) 05:08, 26. Mär. 2020 (CET))
- Man kann durch Allergene erkältungsähnliche Symptome (Schnupfen und Husten) bekommen. Aber das bezeichnet man dann nicht als "Erkältung" sondern als einfach als "Allergie", wenn Pollen oder Pilzsporen der Auslöser sind auch als "Heuschnupfen". --MrBurns (Diskussion) 06:54, 26. Mär. 2020 (CET)
Die seltenen bakteriellen Atemwegsinfektionen werden nicht Erkältung genannt? Oder gibt es keine bakteriellen Atemwegsinfektionen ohne bestehende Virusinfektion? --Diwas (Diskussion) 14:26, 26. Mär. 2020 (CET)
Bezeichnung "Erkältung" vs. "Grippaler Infekt" Bearbeiten
Im ersten Satz der Einleitung steht:
Erkältung (österreichisch auch Verkühlung) und grippaler Infekt sind medizinisch nicht scharf definierte Bezeichnungen für eine akute, virale Infektionskrankheit der oberen Atemwege
In der verlinkten Quelle steht:
Etwa 50% aller grippalen Infekte werden durch einen der > 100 Rhinovirus-Serotypen verursacht. Auch Coronaviren können Ausbrüche verursachen, und Infektionen durch Influenza- und Parainfluenzaviren, Enteroviren, Adenoviren, RSV-Viren und Metapneumoviren können sich auch als grippaler Infekt manifestieren, insbesondere bei Patienten mit einer Reinfektion
Am Ende des Artikels steht:
Die wegen der Symptomähnlichkeit verständliche umgangssprachliche Bezeichnung grippaler Infekt für Erkältung ist im Grunde eine bedeutungsverwirrende Zusammenführung der schon lange auch sprachlich getrennten Begriffe Grippe und Erkältung. Dabei wird indirekt auch eine Ähnlichkeit der Ursachen angedeutet, die in Wirklichkeit nicht vorhanden ist, denn nach den Erkenntnissen der modernen Medizin sind die eine Erkältung verursachenden Viren zweifelsfrei keine Grippeviren.
Als etymologischer und medizinischer Laie ist dies für mich widersprüchlich und verwirrend. In meiner laienhaften Vorstellung finde die durchaus, dass eine "Ähnlichkeit der Ursachen" besteht, beide Erkrankungen werden nämlich von Viren ausgelöst. Ich sehe eher noch eine Unterscheidung Anhand der Symptomatik [vgl. Abschnitt Differenzierung zur echten Grippe (Influenza)]. Vielleicht kann hier jemand mit Hintergrundwissen Aufklärung leisten und den Absatz am Ende entsprechend anpassen. Danke --ZwerK (Diskussion) 20:16, 3. Jan. 2024 (CET)
- Aus dem bisherigen Artikeltext geht meiner Meinung nach klar und deutlich hervor, das allein eine Grippe von Varianten der Influenzaviren verursacht wird. Eine Erkältung wird niemals von Varianten der Influenzaviren verursacht, sondern von verschiedenen anderen Viren. Deshalb ist die Bezeichnung grippaler Infekt für Erkältung mit der Verwendung der Attribuierung grippal "... im Grunde eine bedeutungsverwirrende Zusammenführung der schon lange auch sprachlich getrennten Begriffe Grippe und Erkältung.". Denn eben auch medizinisch-wissenschaftlich besteht hinsichtlich der auslösenden Krankheitserreger - wie noch einmal vorstehend dargelegt - ein eindeutiger Unterschied, auch wenn die Krankheitserreger für beide Erkrankungsarten Viren sind.
- Die von dir zitierte verlinkte Quelle begeht offensichtlich den noch immer verbreiteten Fehler, die Virusverursacher von Grippe und Erkältung in einen gemeinsamen Topf (bzw. Oberbegriff) namens "grippaler Infekt" zuwerfen. Zu meinen, Grippe und Erkältung undifferenziert in den gemeinsamen Topf "grippaler Infekt" zusammenzufassen, weil vielleicht hinsichtlich der Symptomatik ähnliche Verläufe auftreten können, führt eben zur Verwirrung und ist wissenschaftlich ob der eindeutig unterschiedlichen Krankheitserreger (Virenspezies) schlicht und einfach falsch. Nochmal: Es gibt keine Erkältung, die von Influenzaviren verursacht wird und eine Grippe wird nur von Influenzaviren verursacht. Oder anders ausgedrückt: sobald bei einer Atemwegsinfektion labortechnisch als Krankheitserreger ein Influenzavirus nachgewiesen worden ist, spricht man von einer Grippe; Gelingt dieser Nachweis nicht, spricht man von einer Erkältung oder anderen Erkrankungen (siehe Atemwegsinfektion), nicht aber von einer Grippe.
- Die Verwendung der ebenfalls gebräuchlichen Bezeichnung "Atemwegsinfektion" oder "Atemwegsinfekt" an Stelle von "grippaler Infekt" als Oberbegriff, der u.a. die beiden unterschiedlichen Erkrankungsarten "Erkältung" und "Grippe" umfasst, vermeidet daher eine mögliche Begriffsverwirrung. -- Muck (Diskussion) 01:53, 4. Jan. 2024 (CET)
- Danke @Muck für Deinen Beitrag. Mir ist durchaus bewusst, dass Grippe und Erkältung im medizinischen Kontext unterschieden werden. Ich denke das ist unstrittig. Ich bin als Laie vor allem über den vorletzten Absatz gestolpert und störe mich, daran, dass keine "Ähnlichkeit der Ursache" gegeben sein soll, ich glaube auch, dass das auch für andere Laien schwer nachvollziehbar ist. Als Laie kann ich noch Viren gut von Bakterien unterscheiden, aber dann ist für mich - im bisherigen Text - der Grund nichtmehr erkennbar, warum zwischen Influenzaviren und einem Sammelsurium von Erkältungsviren (Corona, Rhino, etc.) unterschieden wird. Vielleicht wäre das auch ein guter Ansatz für eine Verbesserung. Mein Eindruck ist, dass zwischen Erkältung und Grippe unterschieden wird, weil die Schwere der Erkrankung - zumindest bei Risikogruppen - unterschiedlich ist (angedeutet im letzten Satz im Abschnitt "Erkältungen im Winter", oder hier) und wie oben angeführt die Sympthomatik im Abschnitt Differenzierung zur echten Grippe (Influenza). Der ganze Artikel, sowie diverse Quellen führen zudem mehrfach und schon in der Einleitung den Begriff "grippaler Infekt". Daher fände ich es für das Verständnis des vorletzten Absatzes sehr hilfreich, wenn der Hintergrund der Einschätzung als "bedeutungsverwirrene Zusammenführung" anders dargestellt wird, wenn diese Bezeichnung denn Bestand hat.
- Für mich stellt sich die Bezeichnung "grippaler Infekt" bisher so dar, dass es eben eine Viruserkrankung der oberen Atemwege ist, die gerade nicht von Grippeviren, ausgelöst wird - sonst wäre es eine Grippe. In der Klassifikation ICD-10 ist der "grippale Infekt" unter dem Code J06.9 aufgeführt als "Akute Infektion der oberen Atemwege, nicht näher bezeichnet".
- Wäre eine passende Beschreibung im vorletzten Absatz vielleicht:
- Die wegen der Symptomähnlichkeit geläufige Bezeichnung grippaler Infekt für Erkältung ist eine möglicherweise irreführende Bezeichnung, da die moderne Medizin klar zwischen einer möglicherweise gefährlichen durch Influenzaviren ausgelösten Grippe und einer durch andere Viren ausgelösten und meist harmlosen Erkältung unterscheidet.
- --ZwerK (Diskussion) 21:56, 7. Jan. 2024 (CET)
- Sorry, aber ich halte die bestehenden Formulierungen in dem von dir angesprochenen Textabsatz für deutlich besser. -- Muck (Diskussion) 03:39, 8. Jan. 2024 (CET)