Diskussion:Echtzeit-Strategiespiel
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Homeworld Bearbeiten
" Erwähnenswert in diesem Zusammenhang ist die Veröffentlichung des Spiels Homeworld, das erstmals den Handlungsraum des Genres vollständig in den dreidimensionalen Raum führt, was vollkommen neue Taktiken und Spielweisen ermöglicht"
Was genau sind denn die "vollkommen neuen Taktiken und Spielweisen"? --Zulu55 (Diskussion) Unwissen 15:32, 13. Okt. 2015 (CEST)
Es ist schon durchaus komplexer, 2D-Strategie Games haben immer noch die typische Schachflächenenliche Grundstrategie egal ob Berge oder Täler dargestellt werden, während bei echten - 3D-Strategie-spielen muss man eben ein wenig anders denken bzw um die ecken denken. ( gut für Linkshänder schlecht für Rechtshänder wegen des räumlichen Denkens )
Das ist ebenso wie mit Flugsimulatoren von den 2D anfängen - http://www.flyingomelette.com/reviews/nes/terracresta.html bis nach https://www.oldpcgaming.net/wing-commander-3-review/ wobei ein 3-dimensionaler Raum viele neue Möglichkeiten und Probleme ebenso beschert. Bzw es ist wie der unterschied zwischen dem Trockenschwimmen https://i.ytimg.com/vi/TfRzobl203k/maxresdefault.jpg und den echten 3D Schwimmen im wasser https://www.lsvsa.de/images/blind/schwimmbecken.jpg (nicht signierter Beitrag von 2A02:2454:9872:6A00:E43B:F3FD:EE1F:D072 (Diskussion) 13:37, 23. Okt. 2019 (CEST))
3D ist nicht gleich 3D ist nicht gleich 3D Bearbeiten
im Echtzeit-Strategiespiel bereich ( so wie anderen berech auch ) sollte mann in der Lage sein 3D von 3D von 3D von 3D zu unterscheiden bzw 3D ist noch lange nicht 3D nur wenn 3D draufsteht.
zb: Age of Empires 2 beruhte auf ganz normaler Isometrische Perspektivische Draufsicht und selbst das bezeichneten damaligen Magazine und Experten schon als 3D.
Age of Empires 3 benutzt eine 3D-Grafik-Engine die eigentlich nur die Isometrische Perspektivische Draufsicht seitlich abwinkelt was ein 3D effect indirekt simuliert bzw erzielt wird, dass Spiel an sich spielte dennoch im 2D-Dimensionalen Raum und das ebenso auf einem Flachen Monitor noch dazu.
Irgend wann kam das Zeitalter der 3D-Brillen https://de.wikipedia.org/wiki/3D-Brille was ebenso die Spiele weiterhin im einen 2D-Dimensionalen Schachbrett ähnlichen Taktik-Fläche ausgetragen wurde nur eben optischer mehr 3D wirkender.
Ebenso kam danach das Zeitalter der Virtual Reality (VR) deren Echtzeit-Strategiespiel weiterhin auf einer Taktische Grundlage von einer Schachbrett ähnliche Grundfläche stattfindet. nur mit den unterschied das mann nun im Spiel drinnen ist, und sich eben ein wenig umsehen kann.
Im Gegenzug zur all den vorigen 3D Echtzeit-Strategie-Spielen beruht zb Homeworld 1 Homeworld 2 usw auf eine echte 3D-Demensionale Kampf/Strategie-Raum und das in Echtzeit https://pcinvasion.com/wp-content/uploads/2015/02/HomeworldRM-2015-02-12-14-30-40-18-1024x576.jpg https://i.ytimg.com/vi/vELJidL0LFA/maxresdefault.jpg was die Echtzeitstrategie Games wirklich in eine 3D-dimensionalen Raum katapultierte. (nicht signierter Beitrag von 2A02:2454:9872:6A00:E43B:F3FD:EE1F:D072 (Diskussion) 14:06, 23. Okt. 2019 (CEST))
Geschichte des Genres startet in 1993? Bearbeiten
Kann jemand mal kommentieren, warum das Genre hier erst 1993 mit Dune II startet? Da fallen mir eine Reihe früherer Spiele ein, die als Echtzeit-Strategiespiele bezeichnet werden: Herzog Zwei, Modem Wars oder sogar schon Schlachtfeld für das Philips G7000 aus dem Jahre 1979 (auch bekannt unter War of Nerves oder Battlefield). Warum wird das in diesem Artikel erst so spät gestartet? Schlecht recherchiert oder gibt es einen nachvollziehbaren Grund?--Karawane 71 (Diskussion) 11:51, 19. Apr. 2021 (CEST)
- @Karawane 71: Der Artikel hat ja keinen echten Hauptautor, sondern ist über die letzten 18 Jahre von verschiedenen Autoren bearbeitet worden. Bereits die ersten Versionen beginnen die Geschichte mit Dune II. Und ja, mindestens Herzog Zwei sollte in jedem Fall erwähnt werden. Kannst du den Anfang des Geschichts-Abschnitts ausbauen? LG, --NiTen (Discworld) 12:07, 19. Apr. 2021 (CEST)
- @NiTenIchiRyu: Kann ich gerne versuchen. Wird aber ein paar Tage dauern, bis ich die Zeit finde.--Karawane 71 (Diskussion) 16:45, 19. Apr. 2021 (CEST)
- @Karawane 71: Ich habe mal auf die Schnelle die Vorgeschichte ein wenig komprimiert und ein paar mehr Belege zu Herzog Zwei spendiert (via Google Books findet man gute Fachliteratur zum Thema). Da kann man sicher noch mehr ergänzen, der englische Artikel bietet auch noch ein paar Verweise, da fehlt mir heute aber auch die Zeit zum Einlesen. Aber ich denke, so bekommt man einen ganz komprimierten Überblick über die Ursprünge des Genres. LG, --NiTen (Discworld) 17:57, 19. Apr. 2021 (CEST)
- @NiTenIchiRyu: Danke für den Aufschlag. Ich habe die Vorgeschichte um die frühen Spiele ergänzt und ein paar inkorrekte Anteile entfernt. Was nach meinem Empfinden noch unstimmig ist, ist die Erwähnung von North & South, da es an sich nur das Konzept von Invasion adaptiert (Spiel rundenbasiert, Kämpfe Echtzeit). Die Referenz dazu ist auch kaputt. Ebenfalls fehlt mir noch ein deutlicher Satz dazu, dass durch Dune II erst der Begriff Echtzeit-Strategie entstand und hier der heutige Quasi-Standard für das User-Interface bei Echtzeit-Strategiespielen eingeführt wurde. So ein bißchen ist es damit der eigentliche Genre-Begründer, aber ich habe auf die Schnelle keine passende Formulierung und auch keine Referenz dazu gefunden.--Karawane 71 (Diskussion) 10:30, 22. Apr. 2021 (CEST)
- @Karawane 71: Passt, sieht gut aus. Die Ref habe ich gefixt, die hattest du herausgenommen. Wenn die gleiche Ref mehrfach genutzt wird, musst die definierende Ref dann dahin schieben, sonst kann er die Definition ja nicht finden. North & South ist aus meiner Sicht - auch aus persönlichem Erleben Anfang der 1990er - ein sehr relevanter Vorläufer der RTS, der vor allem grafisch neue Maßstäbe im Genre setzte (das ist belegt durch Egenfeldt-Nielsen et. al). Ich persönlich habe da erstmals solche Echtzeit-Elemente gesehen, bevor ich kurz danach Herzog zwei auf dem Mega Drive gespielt habe. Danach haben noch eine Weile rundenbasierte Spiele wie Battle Isle und History Line 1914–1918 dominiert. Erst dann ging es mit Dune II und schließlich WarCraft und Command & Conquer im RTS-Bereich richtig los.
- Was Dune II betrifft, stimme ich dir zu. Da schaue ich die Tage noch mal, ob ich da eine passende Ref finde. LG, --NiTen (Discworld) 11:27, 22. Apr. 2021 (CEST)