Diskussion:Anica Dobra/Archiv
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von AnglismenJäger in Abschnitt Haltung zu Jugoslawienkrise und serbischen Massakern?
Haltung zu Jugoslawienkrise und serbischen Massakern?
Ist bekannt, wie Dobras Haltung während der Jugoslawienkrise, dem Milošević-Regime (1989-2000) und den von Serben begangenen Massakern war? Immerhin durfte sie während der Milošević-Ära 7 Filme in Serbien drehen und galt dort als "Ikone" [1]. Linientreu ...? Oder nicht ...? --AnglismenJäger Diss 18:48, 2. Apr. 2010 (CEST)
- Man musste durchaus nicht linientreu sein, um in Miloševićs Serbien irgendwas machen zu dürfen. Das war immerhin eine Art Demokratie, wenn auch mit gewissen Unzulänglichkeiten. Kann natürlich sein, dass sie es trotzdem war. -- j.budissin+/- 13:46, 17. Jun. 2010 (CEST)
- PS: Von welchen Massakern sprichst du konkret? Kosovo? -- j.budissin+/- 13:47, 17. Jun. 2010 (CEST)
- PPS: Welche Rolle spielt das überhaupt? Sie ist eine Schauspielerin, keine Politikerin. -- j.budissin+/- 13:48, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Srebrenica, Kosovo usw. .. Die Haltung Dobras gegenüber ihrer Staatsführung erscheint mir dabei genauso WP-relevant wie die von Marlene Dietrich oder Zarah Leander. --AnglismenJäger Diss 14:17, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Ist dazu überhaupt irgendwas bekannt? Solange nicht mal klar ist, ob sie sich jemals dazu irgendwie geäußert hat, finde ich es falsch, einen Lückenhaft-Baustein in den Artikel zu setzen. Sie mag zu allen möglichen anderen Dingen auch ihre Ansichten haben, die ebenfalls nicht im Artikel stehen. Das empfindest du offensichtlich nicht als „lückenhaft“. Warum setzt du ausgerechnet zu diesem Thema einen Lückenhaft-Baustein in den Artikel? -- Rosenzweig δ 16:21, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Dazu scheint nichts bekannt zu sein: Schaut selbst Gugelsuche mit „Anica Dobra Interview“. Hier sagt Frau Dobra: „Meine Heimat ist Europa“. Kann schon mal keine serbische Nationalistin sein. Sie hat keine Propagandafilme gemacht und keine Truppenbetreuung. In ihren ernsthaften Filmen (Die Schmonzetten kann ich nicht ertragen) geht es regelmäßig um die Würde des Menschen. Wachtmeister Zumbühl habe ich bis eben für eine Dürrenmatt-Verfilmung gehalten. Können wir bitte jetzt den unsäglichen Lückenhaft'-Baustein entfernen? Fehlende Quellen für das Nicht-Vertreten einer Meinung sind kein hinreichender Grund, das mögliche Vertreten dieser Meinung zu unterstellen. Grüße, der Sperber d! 19:36, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Schon gut, ich nehme den Baustein raus, wenn er solche Emotionen hervorruft einschließlich Schamgefühle .. Eine unsägliche Unterstellung ist es wohl kaum, wenn man diese Frage im Artikel beleuchten will, analog zu den Filmdiven im Dritten Reich. Es könnte ja auch herauskommen, dass Frau Dobra gegen den brutalen serbischen Imperialismus Stellung bezogen hat. Oder die "Ikone" [2] hat eben gar nichts gesagt, was man z.B. Zarah Leander später zum Vorwurf machte. --AnglismenJäger Diss 23:03, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Du willst ja wohl nicht ernsthaft Miloševićs Serbien mit dem Dritten Reich vergleichen? Ersteres war eine Demokratie, wenn auch mit allerhand Mängeln. Oder wie erklärst du dir, dass das Regime weitgehend friedlich gestürzt werden konnte? Es gab eine Opposition und Milošević wurde mehr oder weniger demokratisch gewählt. Und Srebrenica lag nicht in der Verantwortung Serbiens. Das war die Vojska Republike Srpske, also bosnisch-serbische Truppen. Die wurden zu dieser Zeit überhaupt nicht mehr von Serbien unterstützt. Und nicht zuletzt durfte man auch weiter schauspielern, wenn man kein ausgesprochener Milošević-Anhänger war. Das war im Dritten Reich ebenfalls unmöglich. Man sollte schon etwas vorsichtig sein mit solcherlei Vergleichen. -- j.budissin+/- 16:32, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Ein Vergleich ist keine Gleichsetzung. Ich bin mir nicht sicher, ob es weniger schlimm ist, wenn nationalistische Eorberungskriege und Völkermorde mit Duldung und nachträglicher Bestätigung einer Wählermehrheit stattfinden. Und Slobodan Milošević ist wohl nicht ohne Grund vor dem Kriegsverbrechertribunal gelandet. Gestürzt wurde er übrigens erst nach seiner diplomatischen Niederlage im Kosovo, "nach langanhaltenden Protesten und Massendemonstrationen schließlich am 5. Oktober 2000 durch einen Volksaufstand", nicht etwa wegen seiner Rolle als Schlüsselfigur im Jugoslawienkrieg, die fand der serbische Wähler anscheinend ganz in Ordnung.
- Wie auch immer, alle großen deutschen Schauspieler der Nazizeit mussten sich später die Frage gefallen lassen, wie sie zum Regime standen und ob sie nicht hätten sollen ..., da finde ich die Frage bei einer serbischen "Ikone" der Milosevic-Ära, die sich auch noch nach Belieben im sicheren westlichen Ausland bewegte (vgl. Marlene Dietrich) nur logisch. --AnglismenJäger Diss 17:52, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Mein Schamgefühl wird gerade per Fremdschämen angesprochen, insbesondere wenn jemand dem Nick nach auf das Reinhalten der toitschen Sprache pocht. Fossa net ?! 17:56, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Wenn du dich schämst, hat jemand was richtig gemacht! --AnglismenJäger Diss 18:35, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Mein Schamgefühl wird gerade per Fremdschämen angesprochen, insbesondere wenn jemand dem Nick nach auf das Reinhalten der toitschen Sprache pocht. Fossa net ?! 17:56, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Du willst ja wohl nicht ernsthaft Miloševićs Serbien mit dem Dritten Reich vergleichen? Ersteres war eine Demokratie, wenn auch mit allerhand Mängeln. Oder wie erklärst du dir, dass das Regime weitgehend friedlich gestürzt werden konnte? Es gab eine Opposition und Milošević wurde mehr oder weniger demokratisch gewählt. Und Srebrenica lag nicht in der Verantwortung Serbiens. Das war die Vojska Republike Srpske, also bosnisch-serbische Truppen. Die wurden zu dieser Zeit überhaupt nicht mehr von Serbien unterstützt. Und nicht zuletzt durfte man auch weiter schauspielern, wenn man kein ausgesprochener Milošević-Anhänger war. Das war im Dritten Reich ebenfalls unmöglich. Man sollte schon etwas vorsichtig sein mit solcherlei Vergleichen. -- j.budissin+/- 16:32, 18. Jun. 2010 (CEST)
- Schon gut, ich nehme den Baustein raus, wenn er solche Emotionen hervorruft einschließlich Schamgefühle .. Eine unsägliche Unterstellung ist es wohl kaum, wenn man diese Frage im Artikel beleuchten will, analog zu den Filmdiven im Dritten Reich. Es könnte ja auch herauskommen, dass Frau Dobra gegen den brutalen serbischen Imperialismus Stellung bezogen hat. Oder die "Ikone" [2] hat eben gar nichts gesagt, was man z.B. Zarah Leander später zum Vorwurf machte. --AnglismenJäger Diss 23:03, 17. Jun. 2010 (CEST)
- Dazu scheint nichts bekannt zu sein: Schaut selbst Gugelsuche mit „Anica Dobra Interview“. Hier sagt Frau Dobra: „Meine Heimat ist Europa“. Kann schon mal keine serbische Nationalistin sein. Sie hat keine Propagandafilme gemacht und keine Truppenbetreuung. In ihren ernsthaften Filmen (Die Schmonzetten kann ich nicht ertragen) geht es regelmäßig um die Würde des Menschen. Wachtmeister Zumbühl habe ich bis eben für eine Dürrenmatt-Verfilmung gehalten. Können wir bitte jetzt den unsäglichen Lückenhaft'-Baustein entfernen? Fehlende Quellen für das Nicht-Vertreten einer Meinung sind kein hinreichender Grund, das mögliche Vertreten dieser Meinung zu unterstellen. Grüße, der Sperber d! 19:36, 17. Jun. 2010 (CEST)