Diskussion:1. FFC Frankfurt

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-- DuesenBot 04:43, 8. Jun. 2007 (CEST)

Archivierung der zurückgezogenen Kandidatur

1. FFC Frankfurt (Kandidatur zurückgezogen)

Der 1. Frauen-Fußball-Club Frankfurt ist ein Frauenfußballverein aus Frankfurt am Main. Die Mitglieder der Frauenfußball-Abteilung der SG Praunheim gründeten den Verein am 27. August 1998. Seit der Lizenzübernahme am 1. Januar 1999 tritt der 1. FFC Frankfurt in der Frauenfußball-Bundesliga an.
Mit zwölf nationalen und zwei internationalen Titeln ist der 1. FFC der erfolgreichste Verein im deutschen Frauenfußball.

Der Artikel wurde vollständig überarbeitet, enthält die komplette Vereinsgeschichte und alle wichtigen Informationen. Aus diesem Grund möchte ich ihn für die Gruppe der lesenswerten Artikel vorschlagen. 84.59.54.201 14:40, 7. Jul. 2007 (CEST)

• Nö - so sehr wir auch mal eine Frauenfußballmanschaft unter den Aushängeschildern bracuhen, dieser Artikel ist davon weit entfernt. Es handelt sich um eine reijne Aneinanderlistung von Tabellen und Listen, der Textanteil ist verschwindend. Als Vergleich empfehle ich den Aufbau einiger bereits ausgezeichneter Herrenfußballvereine und Eishockeyclubs. -- Achim Raschka 17:59, 7. Jul. 2007 (CEST)

 Kontra Ich schließe mich Achims Äußerungen an. Über den erfolgreichsten FF-Verein kann man mehr schreiben. Der derzeit ebenfalls kandidierende 1. FFC Turbine Potsdam ist wesentlich besser. --MSchnitzler2000 19:14, 7. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe nun auch die zweite Mannschaft mit Text versehen. Was für Informationen fehlen denn eurer Meinung nach noch? Gibt es da Beispiele? Sicherlich kann man da noch einiges ergänzen. Hullu poro hat den kleinen Vorteil, dass es über seine Turbinen ein ganzes Buch gibt. Darauf basiert ja der komplette Artikel! 84.59.54.201 19:33, 7. Jul. 2007 (CEST)

Ich ziehe die Kandidatur erst einmal zurück und gebe den Artikel in den Review. 84.59.130.189 20:38, 7. Jul. 2007 (CEST)

Archivierung des Review-Prozesses

1. FFC Frankfurt

Ich habe den Artikel komplett überarbeitet. Was fehlt eurer Meinung nach noch zu einem lesenswerten Artikel? 84.59.130.189 20:45, 7. Jul. 2007 (CEST)

Wie schon in der kurzen KLA-Kandidatur angemerkt, besteht der ganze Artikel aus Tabellen und kurzen Sätzen. Vergleich mal den Textanteil in diesem Artikel mit den exzellenten oder lesenswerten Fußballvereinen. --MSchnitzler2000 23:39, 7. Jul. 2007 (CEST)

Nach dem ersten Überfliegen gibt es einige Punkte, die verbessert werden könnten:

1. Der Geschichtsteil ist arg kurz geraten. In vielen Spielzeiten werden nur die Platzierungen und Titel erwähnt.

2. Bei den Neuverpflichtungen könnte ruhig erwähnt werden, von welchem Verein die Spielerinnen kamen.

3. Wenn es zur IV. Mannschaft nur einen Satz zu sagen gibt sollte dieser Satz in den Abschnitt der III. Mannschaft eingefügt und der Abschnitt in "Weitere Mannschaften" umbenannt werden.

4. Das Bild vom Stadion würde ich rechtsbündig anbringen und den Satz unter dem Bild nach oben verschieben.

5. Die Rivalität zum FSV (R.I.P. @ FF-Abteilung) kommt viel zu kurz. Besonders wenn man bedenkt, das der FFC mal meilenweit im Schatten des FSV stand.

5a. A propos Rivalität: "Vor der Saison 2006/07 sorgte Bernd Schröder für hitzige Diskussionen mit FFC-Manager Siggi Dietrich. Schröder sah sich als Vertreter des Ostens vom finanziell stärkeren Westen ausgebeutet. Auch zwischen den Fans beider Vereine besteht eine starke Rivalität." Mal abgesehen von der reißerischen Umschreibung: Weiß die Oma auch, warum es zu diesen hitzigen Diskussionen kam?

6. Wo spielt die erste U18 des FFC?

7. Das ein Absatz aus nur einem Satz besteht ist nicht gerade schön und behindert den Lesefluß. Hier solltest du mehrere Sätze zu einem Absatz zusammenfassen.

8. Ich will jetzt nicht die beleidigte Leberwurst spielen, aber der Aufbau des Artikels und die Gestaltung des Inhalts kommt mir irgendwie bekannt vor. Das habe ich bestimmt irgendwo schon mal gesehen. *grins* Ein bißchen mehr Individualität würde dem Artikel nicht schaden. MfG, --Hullu poro 20:41, 8. Jul. 2007 (CEST)

Vielen Dank für die Hinweise! Das hilft mir schon ein ganzes Stück weiter. :-)

Nur kurz zu deinen Kommentaren:

1. Ich suche noch nach detaillierten Berichten seitens des FFC.

2. Gute Idee, werde ich wohl noch ergänzen.

3. Bei der 3. und 4. Mannschaft suche ich zur Zeit noch nach Informationen. Sollte ich dazu nicht mehr viel finden, werde ich die beiden Abschnitte wohl wieder zusammenfügen.

4. Hier suche ich derzeit noch nach einzelnen Ergebnissen und werde wohl auch auf die hohe Anzahl an Wechseln zwischen den beiden Mannschaften eingehen (z. B. Prinz, Holl, Barucha).

5. Da hast du vollkommen recht. Das könnte man durchaus noch besser erklären. Aber als Turbine-Anhänger hast du da sicherlich auch eine etwas andere Sichtweise.

6. Gibt es nicht.

7. Da hast du erneut recht.

8. Da kann mir ja wohl jeder Fußballartikel als "Vorlage" dienen. Habe mich bei verschiedenen Teams umgesehen. Ähnlichkeiten will ich aber auch gar nicht leugnen. Ich habe aber schon Wert darauf gelegt, nicht einfach eine billige "Kopie" eines anderen Artikels zu erstellen.

Gruß, 84.59.54.31 01:07, 9. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe nun versucht, die Punkte 2, 3, 6, 7 und 8 zu berücksichtigen. Ich hoffe, dass mir dies in Anbetracht der Uhrzeit einigermaßen gelungen ist. Gruß, 84.59.54.31 02:47, 9. Jul. 2007 (CEST)

Sieht schon besser aus. Was die Rivalität Frankfurt-Potsdam betrifft ging es mir nicht um die Vereinsbrille. Ich finde, das die Formulierung etwas neutraler sein könnte. Diesen Absatz schrob Benutzer:Hullu poro

Dann wird das ganz einfach auch noch überarbeitet! Das wird solange verbessert, bis es richtig gut ist. Gruß, 84.59.54.31 13:30, 9. Jul. 2007 (CEST)

Wie wirkt der Artikel denn nun nach den letzten Änderungen? 84.59.54.31 19:07, 11. Jul. 2007 (CEST)

Rivalität mit Turbine:

• Beim Bundesligaspiel in Potsdam kam es zu einem vielfach als „skandalös“ bezeichneten Verhalten von Teilen des Potsdamer Publikums, das die beiden Frankfurterinnen Steffi Jones und Birgit Prinz die gesamte erste Halbzeit auspfiff. (wer hat das als "skandalös" bezeichnet? Medien, wenn ja welches Medium? Vereinsverantwortliche?... Zumindest im Männerfußball kommt dieses unsportliche Verhalten häufig vor und stellt damit keinen Skandal dar.)
• Jones und Prinz hatten gesundheitsbedingt ein Länderspiel vor diesem Spitzenspiel abgesagt, was einige Potsdamer als Wettbewerbsverzögerung ansahen. (Hier ist wohl Wettbewerbsverzerrung gemeint. Falls tatsächlich eine wie auch immer geartete Wettbewerbsverzögerung gemeint ist, müsste die näher erläutert werden. Welche Potsdamer? Die Spielerinnen? Die Vereinsverantwortlichen? Die Fans? )
• Schröders Meinung nach hatten die Frankfurterinnen Potsdam die beiden Akteurinnen weggekauft. (Ist das nicht offensichtlich und immer Teil eines Wechsels? Wieso "weggekauft" wenn die Spielerinnen auslaufende Verträge hatten und damit ablösefrei waren? Hat er das wirklich so gesagt? Meinte er mit höheren Gehältern abgeworben? Quelle) Zum jetzigen Zeitpunkt findet sich kein einziger Einzelnachweis im Artikel, so dass für Lesende gar nicht klar wird, woher die Informationen stammen. Woher kommen zum Beispiel die Angaben zu den Zuschauerzahlen?

Liga	Hinrunde	Rückrunde
2003/04	00:30Datei:FFCFrankfurt.jpg	Datei:FFCFrankfurt.jpg02:70
2004/05	02:50Datei:FFCFrankfurt.jpg	Datei:FFCFrankfurt.jpg02:10
etc	etc	etc

Die bei vielen Artikeln vorherrschende Listenlastigkeit ist bereits erwähnt worden. Der Teil zu den Rivalitäten könnte besser mit einer Tabell dargestellt werden, die rechtsbündig an den Text gesetzt wird. Das verbraucht weniger Platz, sieht besser aus und es muss beim Lesen des Abschnitts nicht herumgesrolt werden, bis die Daten gefunden sind. Grüße, MiJoMi 23:14, 11. Jul. 2007 (CEST).

Danke für die netten Hinweise!

Zu 1. Besonders natürlich die Verantwortlichen des FFC, aber auch Teile der Presse. Da kann ich aber spontan keine Beispiele nennen.

Zu 2. Damit sind die pfeifenden Fans gemeint. Ist das nicht zu erkennen?

Zu 3. Ja, das hat er so gesagt. Die Zuschauerzahlen sind dieselben, die auch in den jeweiligen Saisonartikeln verwendet werden.

Zu dem Vorschlag, eine Tabelle zu integrieren: Das Problem dabei ist, dass von den Vorgängervereinen in der Wikipedia keine Vereinswappen zu finden sind. Zudem handelt es sich ja um verschiedene Wettbewerbe. Gruß, 84.59.54.31 00:32, 12. Jul. 2007 (CEST)

Die Frage ist auch, was eine solche Auflistung an Ergebnissen bringt. Der Artikel ist m.E. jetzt schon mit Statistiken überladen. --Hullu poro 17:16, 12. Jul. 2007 (CEST)

Bitte um Quellenangabe

Auch zwischen den Fans beider Vereine entwickelte sich eine starke Rivalität, die in einzelnen Fällen sogar zu Handgreiflichkeiten seitens der Potsdamer führte. --Hullu poro 14:40, 13. Jul. 2007 (CEST)

Turbine Potsdam

Der Artikel handelt doch vom 1. FFC Frankfurt. Warum wird dann ein guter Teil des Textes Turbine Potsdam gewidmet ? Dies gehört da bestimmt nicht hin, wir sind auch keine Sportzeitung sondern eine Wissensdatenbank. -- 84.177.134.155 18:41, 24. Mai 2008 (CEST)

15 Titel?

Wie kommt ihr auf 15 nationale Titel? 6 Meisterschaften und 7 Pokalsiege sind 13. Und mit den 4+2 Hallenpokalen werden es 19. --79.199.233.107 19:56, 26. Mai 2008 (CEST)

Kader 2008/09 fehlerhaft

Der Kader (1.Mannschaft) müsste überarbeitet werden. Beispiele: Katrin Kliehm ist nicht mehr im Kader, Christina Zerbe fehlt im Kader

Logo von der Löschung bedroht

Das Logo des 1.FFCF ist derzeit von der Löschung bedroht. Wer an der Sache Interesse hat, sollte sich ggf. in der Diskussion der Objektseite Datei:FFCFrankfurt.png zur Sache äußern. Gruß, OAlexander 04:14, 4. Dez. 2010 (CET)

Quelle

Die Transfers von Kulig und Bajramaj sind bekannt. Den Rest findet man hier und hier. Jeder Transfer ist amtlich und nachprüfbar, demnach müsste eine Fehlinformation nachgewiesen werden, was nicht möglich ist. Die Länderspielanzahl kann man rauslassen. --Thunderbolts 17:17, 8. Jul. 2011 (CEST)

Auf keiner der oben von Dir verlinkten Seiten steht, dass, um ein Beispiel zu nennen, Nadine Angerer 101 Spiele gemacht hat für den DFB - ganz zu schweigen davon, dass diese Quellen in Zusammenhang mit Deinem Edit angegeben worden wären. Du fällst hier in ein Editierverhalten zurück, das man schon häufiger beobachten konnte und das bereits zwei Deiner Vorgängeraccounts (Hixteilchen, Gomez33) Sperren eingebracht hat. Solltest Du mit Deinem jetzigen Sperrumgehungs-Account diese Arbeitsweise nicht einstellen, landest Du vermutlich wieder auf WP:VM. --Fofftein 17:28, 8. Jul. 2011 (CEST)

P.S.: Die Nennung der Transfers war wohl auch nicht beanstandet worden, sondern viele Zahlen ohne jede Quelle. So geht es wirklich nicht. --Fofftein 17:45, 8. Jul. 2011 (CEST)

Abschnitt über FSV

Der Abschnitt über den FSV endet mit folgenem Absatz: "Das letzte Derby sorgte noch einmal für Aufregung. Der FFC besiegte den chancenlosen FSV, der während des gesamten Spiels nicht über die Mittellinie kam, mit 17:0 und stellte damit einen neuen Bundesliga-Rekord auf." Das hieße, der FSV war nie (auch nicht nach einem Anstoß oder Abstoß in der Hälfte des FFC? Gibt es dafür Belege? Dass dies wirklich in 90 Min nie der Fall war, kann ich nicht glauben!--LordAlton (Diskussion) 00:31, 17. Apr. 2012 (CEST)

Ist wohl Quatsch, zumindest aber nicht belegt. Habe den Halbsatz entfernt. --Rufus46 17:36, 27. Okt. 2016 (CEST)

SG Praunheim andere Abteilungen

Hallo, die SG Praunheim ist nicht nur Fußball sondern hat auch andere Abteilungen ....--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 15:18, 5. Feb. 2015 (CET)

Das spielt keine Rolle, es geht um die FF-Abteilung der SGP. --Hullu poro (Diskussion) 19:22, 5. Feb. 2015 (CET)

Hallo, das spielt eine Rolle, das es eine Weiterleitung gibt von SG Praunheim auf 1. FFC Frankfurt gibt. Im SG Praunheim Bereich alles sonstige und Frauenfußball mit Hauptartikel verlinken.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 08:17, 6. Feb. 2015 (CET)

Inwiefern gibt es bei der SG Praunheim Abteilungen, die die Relevanzkriterien erfüllen? Wenn es keine tut, dann ist die Weiterleitung korrekt, da die einzige relevanzstiftende Abteilung sich als 1. FFC Frankfurt selbständig gemacht hat. --Hullu poro (Diskussion) 11:32, 6. Feb. 2015 (CET)

Hallo, dies kann ich dir leider nicht sagen, aber so das die SG Praunheim = 1. FFC Frankfurt ist, stimmt so nicht. dann muss hier rein, dass auch andere Abteilungen der SG Praunheim gibt.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 17:44, 7. Feb. 2015 (CET)

Nur wenn die restliche SG Praunheim irrelevant ist ist es auch völlig egal, dass die SG Praunheim ein Mehrspartenverein ist. --Hullu poro (Diskussion) 21:56, 7. Feb. 2015 (CET)

Leverkusen-Syndrom

Ein Begriff, bei dem man sich nicht tiefgründig mit dem Männerfussball auseinanderetzen muss wäre passender. (nicht signierter Beitrag von 95.208.211.85 (Diskussion) 22:12, 21. Jun. 2015 (CEST))

Geändert. -Koppapa (Diskussion) 17:31, 11. Jul. 2020 (CEST)

Veraltet

Die Angaben über den Verein (Vorsitzende etc.) sind wohl alle veraltet, da er ja gar nicht mehr existiert. Einiges wohl besser in die Vergangenheitsform, einiges auch zum Löschen, falls ohne Quelle. --Hachinger62 (Diskussion) 12:25, 9. Okt. 2021 (CEST)