Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung/Archiv/2020-III

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[[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung/Archiv/2020-III#Thema 1]]

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Flächen in WIWOSM

Gibt es derzeit eine globale Störung bei WIWOSM? Seit letzten Samstag habe ich festgestellt, dass die blassroten Flächen mit den roten Grenzumrandungen verschwunden sind. Beispiele sind die Artikel für die Stadt Köln, den Rhein-Sieg-Kreis und das Bundesland Nordrhein-Westfalen. Ich habe zahlreiche weitere Stichproben gemacht, die Gebiete sind nirgends mehr eingetragen.--Fraiser (Diskussion) 17:27, 15. Jul. 2020 (CEST)

Geht mittlerweile wieder. --тнояsтеn ⇔ 18:16, 16. Sep. 2020 (CEST)

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"updated to UTM 35-20"

Kann damit jemand etwas anfangen? Zum Kontext: Die Kennung vieler Leuchttürme wird mit der "List of Lights" der National Geospatial-Intelligence Agency belegt, und verlinkt wurde da mittels Vorlage auf ein PDF. Neuerdings stehen auf dem NGA-Server zwei verschiedene PDFs zur Verfügung. Ich weiß net, ob diese Änderung im Kontext überhaupt relevant ist. Dazu wäre sinnvoll, zu wissen, um was es da geht. UTM-Koordinatensystem schweigt hierzu. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:46, 16. Sep. 2020 (CEST)

Also ich lese da "NTM 35-20". Und das steht wohl für die en:Notice to mariners No. 35 2020 (PDF), wo seitenweise chart corrections aufgeführt sind. --тнояsтеn ⇔ 18:35, 16. Sep. 2020 (CEST)

Peinlich, wenn man seine eigenen handschriftlichen Notizen nicht lesen kann. Meine Anfrage ist hier also völlig verirrt. Danke für deine Info. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:42, 16. Sep. 2020 (CEST)

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Position Koordinaten vs. Karte

Das schlägt sich ein wenig, siehe meinen Beitrag heute WP:FzW#Koordinaten - wohin damit?, -jkb- 17:31, 24. Sep. 2020 (CEST)

Jetzt Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2020/Woche 39#Koordinaten - wohin damit? --тнояsтеn ⇔ 21:46, 28. Sep. 2020 (CEST)

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Rohdaten als Quelle vs. Wir sind keine Rohdatensammlung.

Ich habe rund 150 Quartiere von Bern mit Infoboxen beschrieben. Die haben nun alle konsolidierte Koordinaten (geografischer Mittelpunkt), Höhenbereiche und Flächen. Ich hab mit dem "Zeug" dabei erst angefangen und bin an Widersprüchen zwischen vorhandenen Quellen und händisch von anderen ermittelten Daten zuerst fast verzweifelt. Ich konnte dann den Kartendienst der Stadtverwaltung von dem Chaos überzeugen und die haben mir konsolidierte Daten als Excel gesendet. Da wir das nicht uploaden können, hab ich das in der umgewandelten Form im BNR bereitgestellt. Das kann ich im ANR als Quelle grundsätzlich nicht zitieren. Nach einer langen Diskussion auf URF ist aber klar, dass das urheberrechtlich keine Bedenken gibt, das zu nehmen. Einerseits ist Wikipedia ja keine Rohdatensammlung im ANR, andererseits ist das aber die Masterquelle für alle Geodaten in Bern, die stimmt. Kann man die so bereitstellen, dass sie im ANR zitierbar ist? Hattet Ihr sowas schon mal? Falls die es nicht bei sich publizieren, suche ich einen Plan B. Danke! Ghormon • Disk 14:11, 26. Sep. 2020 (CEST)

Das ist keine Frage speziell für WP:GEO, sondern für WP:BLG. Daten, die man per Mail von jemandem bekommt, aber anderweitig nicht erhältlich sind, sind nicht klassisch veröffentlicht. NNW 14:22, 26. Sep. 2020 (CEST)

Das stimmt schon, deswegen Plan B. Nicht anderweitig überhaupt verfügbar, aber in unseren Boxen verwendet, ist das Spezifische. Ich frag das auch deshalb hier, weil man die Quellenfrage praktisch ja bei allen Koordinaten hat und ich noch nie eine Quelle angegeben gefunden habe. Auf Nachfrage haben viele gesagt: gehst du in die Karte und klickst drauf. Bei Punkten geht das einfacher - aber bei Flächen? Sorry, falls ich zu naiv fragen sollte. Ghormon • Disk 14:35, 26. Sep. 2020 (CEST)

Geht auch bei Flächen einfach (s. jeder Gemeindeartikel). Dafür müssen aber die Grenzen veröffentlicht worden sein. Koordinaten an sich sind doch trivial. NNW 14:43, 26. Sep. 2020 (CEST)

Freihand den geografischen Mittelpunkt bei seltsam geformten Flächen? Dass man Karten braucht, stimmt. Auf map.geo.admin sind die Grenzen der Quartiere aber nicht drauf und suchst du die Quartiere, wird zwar ein Punkt gezeigt - wie wir gefunden haben oft nur die Beschriftung anzeigend und nicht den Mittelpunkt. Da ich viele zuerst aus der Karte nahm, hab ich dann beträchtliche Abweichungen zu den konsolidierten Daten tatsächlich gefunden. Ich würde das nicht als trivial ansehen, dass die Daten stimmen. Ghormon • Disk 14:55, 26. Sep. 2020 (CEST)

Wenn man nicht weiß, wie Quartiere abgegrenzt werden, kann man schlecht Artikel über sie schreiben. Nichts Genaues weiß man nicht. Die Koordinaten sind dann das geringste Problem. NNW 15:21, 26. Sep. 2020 (CEST)

Es gibt ja genaue und gute Karten dazu. Nur kann man nicht in diesen Karten auf Punkte clicken und erfährt die Koordinaten. Das geht wohl nur in speziellen. Ghormon • Disk 15:47, 26. Sep. 2020 (CEST)

Wenn wir weiter ernsthaft diskutieren wollen: Man brauchte eine Karte mit den Eigenschaften von Google maps, der Lizenz von Wikipedia, den hinter jedem anclickbaren Punkt hinterlegten Koordinaten und Höhen wie bei map.geo.admin.ch und wo einzelne Anwender dann selber ihre Overlays dazubasteln können wie z-B. die Stadtverwaltung Bern mit ihren 11 Overlays (unter Verwaltung Einteilungen). Das wäre dann eine echte "Welt-Karte". Ist sowas irgendwo angedacht? Ghormon • Disk 16:28, 26. Sep. 2020 (CEST)

Diese Diskussion wird unsinnig. Offensichtlich sind die Gebietsgrenzen veröffentlicht (auf map.bern.ch), man kann sie also eindeutig beschreiben. Dieselbe Website bietet sogar die Möglichkeit, Koordinaten zu ermitteln, man muss nicht mal nach Google, Bing, Yandex oder OSM wechseln. Dafür muss es nicht der geografische Mittelpunkt (wäre bei Kroatien ein Problem) auf den Meter genau sein, das machen wir sonst auch nicht, die Koordinaten brauchen nur zentral liegen. Vermutlich sind die Flächenangaben in irgendeinem statistischen Bericht aufgeführt. Damit wäre alles recherchierbar und jedermann zugänglich. Wozu braucht es da ein Schreiben an die Stadtverwaltung und diese Diskussion? NNW 17:31, 26. Sep. 2020 (CEST)

Danke für die Diskussion bis hierhin. Die Gebietsgrenzen sind auf map.bern.ch ohne Koordinaten. Die mit Koordinaten per click ist map.geo.admin.ch, aber ohne die Quartiere. Schrieb ich. Schönes Wochenende.--Ghormon • Disk 17:36, 26. Sep. 2020 (CEST)

Also ich sehe da Stadtteile, gebräuchliche Quartiere und Statistische Bezirke und unter „Werkzeuge“ kann ich mir die Koordinaten anzeigen lassen. Die Koordinaten der einzelnen Grenzpunkte interessiert in Wikipedia-Artikeln in der Regel überhaupt nicht und werden nicht genannt (von Ausnahmen wie Entenschnabel (Nordsee) mal abgesehen). Aber wenn du meinst … Vielleicht fügt ja ein Autor dem Artikel „Schweiz“ noch die Koordinaten der Grenzpunkte hinzu. NNW 17:54, 26. Sep. 2020 (CEST)

You made my day (wirklich und nicht ironisch)! Das habe ich noch nicht gewusst, das Ding ist ja recht komplex. Zumindest kann man das als Quelle mit anbieten. "Grenzpunkte" wären aber nicht die geografischen Mittelpunkte, die ich angegeben zu haben glaube? Sprich die Koordinaten bei Flächen, was ich als Koordinate angebe: Das machen einige hier nach Auskunft händisch, der Kartendienst hat das mit mit einem Algorithmus berechnet. das wäre dann der einzige Unterschied. Trotrzdem danke bis hierhin.--Ghormon • Disk 06:44, 27. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ghormon • Disk 09:46, 28. Sep. 2020 (CEST)

Umfrage Technische Wünsche: Themenschwerpunkt „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“

Zzt. findet in der deutschsprachigen Wikipedia die fünfte Umfrage Technische Wünsche statt. Wie schon im letzten Jahr wird darüber abgestimmt, in welchem Themenschwerpunkt das Team Technische Wünsche für Verbesserungen sorgen soll. Es stehen 9 Schwerpunkte aus ganz unterschiedlichen Bereichen zur Wahl. Für die hier Mitlesenden könnte von Interesse sein, dass Bessere Unterstützung von Geoinformationen einer der Themenschwerpunkte ist, für die abgestimmt werden kann.

Mit dem Gewinnerschwerpunkt wird sich das Team Technische Wünsche dann auseinandersetzen und in enger Zusammenarbeit mit der deutschsprachigen Community verschiedene Probleme darin angehen. Welche Probleme das sind, wird gemeinsam mit den Aktiven in den Wiki-Projekten nach der Umfrage ermittelt. Also: Gerne abstimmen und weitersagen! -- Robin Strohmeyer (WMDE) (Diskussion) 14:46, 6. Jul. 2020 (CEST)

PS: Wer direkt über Neuerungen aus dem Projekt informiert werden möchte, trägt sich am besten auf dem Newsletter Technische Wünsche ein.