Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung

Letzter Kommentar: vor 1 Monat von Man77 in Abschnitt GL
Abkürzung: WD:GEO
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Neue Plausi (update) Bearbeiten

So habe jetzt alle Länder neu generiert, wo sich wer von euch eingetragen hat. Es gibt neue Features:

  • ich zähle die Koordinaten, die Basis für das Mittel sind (um ein Gefühl zu bekommen)
  • ich zeige den Mittelpunkt in den Karten (um ein Gefühl zu bekommen)
  • ich bin dabei eine Erweiterung auf gerasterte Koordinaten umzusetzen (nur auf Minuten genaue Koordinaten, quasi unplausibel runde Koordinaten). Ein erster Anblick unter Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi/Raster/AT für AT. Ich muss das in eigene Seiten auslagern. Hier auch wieder Feedback willkommen.

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:35, 20. Nov. 2022 (CET)Beantworten

alles neu generiert, AT, CH, DE hatten neue Fehler. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:46, 31. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

Sehr gut, ich wollte im April wieder neu einsteigen. NNW 18:03, 31. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

In der Nähe falsche / keine Sprache? Bearbeiten

Seit ca. 28.6. sind bei der Funktion Spezial:In_der_Nähe die Erklärungen bei angemeldeten Benutzern primär in Englisch, und bei Wikidata d:Special:Nearby sogar ganz ohne Sprache. Weiß jemand was da los ist, wo da geändert wurde? -- Gerd Fahrenhorst (Diskussion) 20:39, 30. Jun. 2023 (CEST)Beantworten

Es gibt einen Bug report dazu: https://phabricator.wikimedia.org/T340902 -- Gerd Fahrenhorst (Diskussion) 08:32, 5. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Geht übrigens auch grafisch: WP bzw. Wikidata, auch wenn Dir das bei Deinem konkreten Problem nicht hilft. --DB111 (Diskussion) 13:52, 19. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Konverter von {coord} zu Coordinate Bearbeiten

Hallo,

gibt es ein Tool, das die amerikanische Vorlage in die hiesige umwandelt? Vg-- --U. M. Owen (Diskussion) 19:34, 6. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Koordinaten: Umstellung auf CH1903+ Bearbeiten

vgl. Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Schweiz#Umstellung_auf_CH1903+. Bitte dort mitdiskutieren. --Enhancing999 (Diskussion) 14:12, 10. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

WikiMap & Anzeige von Bildern Bearbeiten

(Nachdem man mir auf Wikipedia:Technik nicht helfen konnte / wollte.)

Ich frage für einen Freund @Stefan Fadinger:. Mich würde es auch interessieren.

Die Objekte werden ohne Bilder angezeigt.
die Objekte werden mit Bildern angezeigt, allerdings wird immer das erste Bild aus der Liste bei allen Objekten angezeigt.

2 Fragen:

  • Wovon hängt es ab, ob Bilder angezeigt werden?
  • Wie kann man erreichen, dass mit den Koordinaten das richtige Bild aus der richtigen Zeile angezeigt wird.
  • (Wo finde ich Hilfe:WikiMap?)

@DB111: vielleicht

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:57, 14. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo Herzi Pinki, Danke für Deine Fragen! Das MediaWiki-System kennt ja keine Listen, das sind aus seiner Sicht ganz normale Artikel. Und für diese gibt es eine Automatik, die Hilfe:Seitenvorschaubilder generiert. Das siehst Du z.B., wenn Du im abgemeldeten Zustand mit der Maus über Links fährst. Welches es nimmt, entscheidet ein Algorithmus, das wird z.B. das erste Bild im Artikel sein, was viell. bestimmte Maße hat, usw. In Deiner ersten Liste ist das erste Bild bereits im 2. Abschnitt und wird deshalb nicht als Vorschaubild gewählt, in der zweiten Liste gibt es keine Abschnitte, deswegen wird das erste Bild gewählt.
Wie Du an der Antwort schon merkst, zeigt WikiMap pro Artikel (also auch pro Liste) nur dieses offizielle Vorschaubild oder eben keines, da gibt es keine Funktion, die Listen als solche erkennt und einzelne Bilder herausklaubt. Dann ist Dir mit der Kategorieansicht (z.B. https://wikimap.toolforge.org/?lang=de&page=Kategorie:Friedensreich_Hundertwasser) mehr geholfen, weil diese ja mit vielen verschiedenen Artikeln mit den jeweiligen Vorschaubildern arbeitet, allerdings pro Liste aus genannten Gründen wieder immer nur dasselbe. Ein anderer Trick wäre, die Verlinkungen in der Seite aufzurufen, sofern alle Einträge eigene Artikel haben (https://wikimap.toolforge.org/?lang=de&page=Liste_der_Bauwerke_von_Friedensreich_Hundertwasser&links=true), geht auch per Vorlage. --DB111 (Diskussion) 14:28, 14. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Die eigentliche Antwort wäre also: WP sollte Listen als expliziten Sonder-Typ von Artikeln einführen :-) Wahrscheinlicher ist es aber, dass wir irgendwann Wikidata-zentrierter denken, die Listeneinträge sind ja z.B. schon WD-verlinkt.
WikiMap ist nicht speziell für die deutsche WP geschrieben, sondern wird von vielen globalen und Länder-Projekten genutzt, deswegen gibt es auch (noch) keine spezielle DE-Seite im Hilfe-Namensraum. Meine Doku, die aber vor allem die Vielzahl von Aufrufmöglichkeiten beschreibt, findest Du mit einem Klick auf den "Info"-Knopf rechts unten im Tool. Grüße --DB111 (Diskussion) 14:28, 14. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
@DB111: Hilft zwar nicht wirklich, dennoch danke. Immerhin verstehe ich jetzt das Warum. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 15:41, 14. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Glaub ich Dir. Was man für die Einheitlichkeit machen könnte: In der Listen-Einleitung ein neutral-allgemeines Bild von Hirtenberg bzw. Hundertwasser einfügen, dann wird das einheitlich gezeigt. --DB111 (Diskussion) 17:24, 14. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Nur als Hinweis, für Wikidata sehe die Abfrage so aus: https://w.wiki/8DBF. Dabei wird aber nur Hunderwasser als Architekt abgedeckt, nicht als Designer oder anderes. Trotzdem würde auch ich den Weg über Wikidata begrüßen, da das einfach sauberer ist. --Kolossos 13:41, 20. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Danke @Kolossos:, sowas könnte man natürlich manuell schnitzen und jedem Artikel hinzufügen. Automatisch fehlt mir die Fantasie. Was es eigentlich bräuchte, wäre für alle direkten Wikidata-Links im Artikel (entspricht den expliziten Koordinaten {{All Coordinates}}) / für alle Wikidata-Items zu verlinkten Artikeln im Artikel (entspricht den verlinkten Koordinaten {{Linked Coordinates}}) die Abfrage von Koordinaten und Bild aus WD und die Anzeige derselben auf der Karte. Alternativ die Anzeige im Kartographer (dafür würde eine Liste der WD-Qids reichen). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:41, 19. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Kleines Detail zum beliebten Tool: halte das wiederholte Anzeigen desselben Bildes für suboptimal. --Enhancing999 (Diskussion) 13:51, 20. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Habe einen Versuchsballon bei den österr. Denkmallisten (siehe etwa Liste der denkmalgeschützten Objekte in Mödling) gestartet und bei den Bauwerkstabellen ({{Karte von Bauwerken}}). In beiden Fällen habe ich mich vom Inhalt der Listen hierzuwiki befreit. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:46, 6. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Sieht doch gut aus! Und mit Kartographer & Wikidata die Zukunftstechnologien benutzt. Das Thema "Listen" ist immer etwas heikel, viele Leute pflegen diese mit viel Liebe hierzuwiki. --DB111 (Diskussion) 17:56, 7. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Falsches Linkziel bei ISO-3166-2-Code Bearbeiten

Ich nehme Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt#Falsches Linkziel bei ISO-3166-2-Code mal in die hiesige Verantwortung. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:51, 19. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Hat jemand Erinnerung zu dem Hack in z.B. {{Info ISO-3166-2:AT-3}}? Sauberer ist das wohl analog zum Parameter lemma über einen zusätzlichen Parameter. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:00, 19. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Ich halte es für eine grundsätzlich schlechte Lösung (weil es auf Dauer nicht praktikabel ist, das an n≠1 Stellen eigens zu implementieren und aktuell zu halten), aber bei Vorlage:Infobox Ort (siehe Quelltext) wurde das Problem (unter meiner Beteiligung) auch schon bemerkt und teilweise gelöst/geworkaroundet. Für Rumänien aber nicht, weil es eigens die Vorlage:Infobox Ort in Rumänien gibt und dort die allgemeine Box nicht in Verwendung ist.
Sinnvoller wär es definitiv, das auf einer Subvorlage/Verteilervorlage irgendwo im Geobereich für alle Länder und Gebiete zusammenzustellen. Ist halt mit Aufwand verbunden.
Eine andere Herangehensweise wäre, dass man sich darauf einigt, dass admtype nicht als Ziel von einem Wikilink verwendet werden soll.
Eine dritte wäre, admtype in den RO-Vorlagen als Județ festzulegen. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:19, 19. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Wir haben 4 verschiedene Fälle für den admtype:

--Herzi Pinki (Diskussion) 22:53, 19. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Es ist Weihnachten und ich habe den Aufwand eh schon auf mich genommen (Linkgeschenke statt Lichtgeschenke). Überlege noch, was die praktikabelste Lösung ist. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:42, 20. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Vielleicht bin ich die Ausnahme, aber ich glaub ja eigentlich nicht, dass Variante 1 und 3 gewünschte Praxis ist. {{Info ISO-3166-2|code= AT-6|admtype}} ist momentan ohne eckige Klammern nicht sinnvoll zu verwenden, {{Info ISO-3166-2|code= MN-059|admtype}} dafür nur ohne, wobei man den admtype nicht ohne Wikilink extrahiert kriegt.
Für mich war immer klar, dass admtype keinen Link und kein Lemma mitliefert. Ich bin ein Freund von der Idee, den richtigen Link abrufbar zu machen, aber man müsste in meinen Augen bei Varianten 2 und 4 ansetzen bzw. berücksichtigen, dass man in manchen Anwendungsfällen admtype ohne Verlinkung abrufen will. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:52, 20. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Danke für deine Überlegungen, bin inzwischen auch etwa dort. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:22, 25. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Hab's außen draufgeflanscht, bis auf Vorlage:Info ISO-3166-2/Info zur Anzeige habe ich die ISO-Infrastruktur nicht verändert.

  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=CH-ZH}}: Kanton
  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=AT-6}}: Bundesland
  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=FR}}: Republik
  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=FR-01}}: Département
  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=MN-059}}: Aimag
  • {{Vorlage:Info ISO-3166-2/admtypelink|code=RO-CJ}}: Kreis

Wenn ihr das für gut befindet, dann sind die nächsten Schritte:

  • Einbau an diversen Stellen in den Infoboxen erledigtErledigt
  • Rückbau aller Hacks erledigtErledigt
  • Rückbau des Abfangens der Hacks in {{Info ISO-3166-2/admtypelink}} und {{Info ISO-3166-2/Info}}. Die wesentlichen Mapping-Informationen stehen in {{Info ISO-3166-2/admtype 2 lemma}} und sind dann auch dort zu pflegen. Derzeit noch unvollständig, ich arbeite den Rest noch ab. erledigtErledigt

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 07:37, 26. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Noch eine kleine Anmerkung: Ich finde es besser, wenn für Österreich der Text Land und nicht Bundesland entsprechend Land (Österreich)#Zu den Begriffen Land und Bundesland angezeigt wird. --Der König (Disk.·Beiträge) 18:33, 26. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Danke, hier geht es um die Lösung eines Verlinkungsproblems. Um die inhaltlich korrekten Linkziele geht es in der ersten Instanz nicht. D.h. Änderungen an admtype in z.B. {{Info ISO-3166-2:AT-6}} geht es nicht. Ich versuche ohne Änderungen an den Linkzielen und dem angezeigten Text eine technische Lösung umzusetzen. Ist in Anbetracht der tiefen Verflechtungen der Vorlagen ohnehin mit Risken verbunden. Dazu anekdotisch: Inhaltlich kenne ich Land für Bundesland nur aus der WP. In den Artikel heißt es: Burgenland ist ein Bundesland, ... Gesetzestexte lese ich eher unregelmäßig. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:55, 26. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Bitte um Würdigung und review: siehe {{Info ISO-3166-2/admtypelink}} lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:08, 30. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Ich bin dann mal fertig, denke ich. GEOrdneten Jahresübergang wünsche ich bei der Gelegenheit. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:46, 1. Jan. 2024 (CET)Beantworten

WikiMap: Vorlage zum Einbinden!? Bearbeiten

Ich finde WikiMap sehr interessant.

Frage dazu: Gibt es eine Vorlage (bzw. könnte eine solche erstell werden), mit der sich WikiMap mit GPS-Koordinaten in Wikipedia-Artikeln zum Beispiel unter Weblinks einbinden ließe und die WikiMaps an einem bestimmten Standort öffnet?
  • Ich könnte mir vorstellen, dass das bei geografischen Objekten (Berge, Denkmäler usw.) sinnvoll sein könnte!?
  • Gleichzeitig könnten so auch Commons Kategorien vervollständigt werden, da sich örtlich dazugehörige Bilder auffinden lassen, die möglicherweise noch nicht in der gewünschten Kategorie enthalten sind.
  • Aus meiner Sicht könnte eine solche Vorlage dazu beitragen, WikiMap bekannter zu machen.
Bin ich mit meiner Frage hier richtig? (Mit meiner Suche nach einer solchen Vorlage habe ich hier begonnen.)

--Molgreen (Diskussion) 19:18, 3. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Ich kenne in der deutschen WP auch nur die Einbindungen über die Vorlagen "All Coordinates"/"Linked Coordinates" (bzw. jetzt neu "Hinweis Seiten-Koordinaten") zur Darstellung der Artikel-/Kategorie-Koordinaten. Man könnte natürlich auch "Commons-Fotos in der Umgebung" o.ä. in eine Vorlage pressen. GeoHack finde ich auch immer etwas zu erschlagend. --DB111 (Diskussion) 18:56, 7. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Guten Morgen DB111, vielen Dank für Deine Antwort, die ich leider gerade erst bemerkt habe. Die Vorlage:Hinweis Seiten-Koordinaten kommt meiner Vorstellung nahe. Ich hätte aber gerne einen Verweis, der unter Weblinks genutzt werden kann. Gibt es eine Möglichkeit "von Hand" unter Weblinks mit bestimmten Koordinaten auf WikiMap zu verlinken? (Mir geht es in erster Linie darum, dass alle mit GPS-Informationen hierterlegten Bilder auf Commons vom Lesenden gefunden werden können, die zu einen bestimmten Ort passen.) Eine Vorlage:Commons-Fotos in der Umgebung wäre genau das, was ich suche . . .
Zusätzlich habe ich hier etwas "gespielt". Komme aber nicht mit den Koordinaten klar . . . Die Vorlage:Hinweis Seiten-Koordinaten habe ich in Dersagau gefunden. Auch hier ist mir nicht klar wie die Koordinaten von der Vorlage gefunden. (Wahrscheinlich werden die Koordinaten der verlinkten Seiten ausgelesen, denn in Dersagau finde ich keine Koordinaten?) Viele Grüße --Molgreen (Diskussion) 06:57, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten
{{Hinweis Seiten-Koordinaten}} hat eine Beschreibung, die der Funktionsweise entspricht. Wie genau die Koordinaten gefunden werden, weiß ich auch nicht. Aber es geht genau um die Koordinaten der verlinkten Artikel. Diese werden von geohack vermutlich direkt aus der Datenbank gewonnen. Auf Geohack ([1]) findest du unter 'Anwendungen mit Wiki-Aspekt' mehrere Varianten. Eine Direktverlinkung finde ich allerdings nicht gut, sondern alle Verlinkungen sollten über den Umweg über den Geohack gehen. Im konkreten Fall von Dersagau ist das schwierig, weil der Artikel gar nicht georeferenziert ist. Der erste Schritt wäre also Koordinaten für Dersagau zu definieren. Dersagau (Q1200366) schaut noch viel trauriger aus. Mit dem geografischen Mittel der NS- und OW-Ausdehnung ergäbe sich ein Zentrum von Dersagau mit 52,58177° N, 8,22254° O und im Umkreis von 10 km (über den Geohack) die folgenden Bilder [2]. Sinnvollere Alternative wäre natürlich das administrative Zentrum. Um einen Artikel zu illustrieren hilft das mE wenig, sind beliebige Bilder und im Allgemeinen ist auch auf die Koordinaten kein Verlass und viele Bilder haben gar keine keine Koordinaten. Aber es kann beim Bearbeiten helfen, passende Bilder zu finden. Nochmals: Bisher gibt es keinen Konsens, solche Links in Artikel großflächig einzubauen. Inhaltlich kommt mE im konkreten Fall von Dersagau dazu, dass alle Bilder nix mit dem historischen Gau zu tun haben. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:22, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Guten Abend Herzi Pinki, hab' Dank für Deine Rückmeldung. Entschuldige bitte, was ist das administrative Zentrum? Klar im Fall von Dersagau passen die Bilder überhaupt nicht. Geht es zum Beispiel um einen Bergt, einen See oder eine Ortschaft, könnte ich mir schon vorstellen, dass die (korrekt) GPS-referenzierte Bilder in der unmittelbaren Umgebung (abhängig vom vor eingestellten Zoom-Faktor) die dazu passenden Bilder auf der Karte richtig darstellen könnten. So ergäbe sich aus nach meinem Dafürhalten eine bessere Übersicht als, durch teilweise stark strukturierte Kategorien. Zusätzlich wären GPS-referenzierte Bilder auffindbar die gar nicht oder "falsch" kategorisiert sind. Deshalb meine Wunsch nach einer solchen Vorlage oder eben die Kenntnis der Syntax zur manuellen Einbindung von WikiMaps mit definierten Koordinaten und definiertem Zoom-Faktor. Und ja, Bilder ohne GPS-Informationen sind ausgeschlossen, was sehr schade aber nicht ohne weiteres zu ändern ist. Viele Grüße --Molgreen (Diskussion) 20:59, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten
@administratives Zentrum: die Hauptstadt, der Hauptsitz, die Hauptburg, was auch immer bei einem Gau aus dem 1. Jahrtausend das Haupt sein könnte. Sonst halt die gefühlte Mitte.
Zum Rest: Ich halte den Mehrwert für Leser und Leserinnen für überschaubar. Und wenn jemand Bilder aus der Umgebung sucht, dann ist er beim Geohack gut aufgehoben. Es ist ja schon völlig unklar, welcher Zoomfaktor das Bedürfnis der Leser*innen trifft, je nach Zweck sind sehr enge oder auch sehr weite Zoomfaktoren hilfreich. Es gibt die Tools, ich zweifle nur, dass sie im ANR richtig sind. Sonst versuche ich auf deine Bedürfnisse passend Lösungen aufzuzeigen:
Zum nachträglichen Hinzufügen von GPS-Informationen siehe etwa c:Category:Location possible. Oft kannst du am Bild / an der Beschreibung erkennen, was gemeint ist, du findest das Objekt auf der Karte und kannst ganz gute Objektkoordinaten ergänzen. Natürlich ist das Arbeit, aber je mehr dran arbeiten, umso flotter geht das von der Hand. Auch das was in c:Category:Unidentified locations und Unterkategorien steht, ist oft nur aus Denk- und Lesefaulheit dort, oft gibt es gute Beschreibungen, gute Bildtitel, die es einfach erlauben, das Bild zu kategorisieren.
So als erste Antwort um dich auf den Geschmack zu bringen. Meine GeoTools sind erweiterbar, falls du konkrete Bedürfnisse hast. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:59, 13. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Ah, Deine GeoTools kannte ich noch nicht, nicht schlecht. Und ja, man bräuchte erstmal (z.B. in Dersagau) überhaupt Artikelkoordinaten, um dann Sachen wie Bilder in der Umgebung oder so auf irgendeine Weise anzubieten. Es gibt per Doku viele Schalter (Marker gruppieren oder einzeln zeigen, welche Grundkarte, Zoom, Commons-Bilder und/oder WP-Artikel anzeigen, ...). --DB111 (Diskussion) 13:28, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten
die Schalter sind nicht ganz so wichtig, weil eh über die Oberfläche nach Aufruf der Karte änderbar. --Herzi Pinki (Diskussion) 16:09, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Dann gefällt dir vielleicht Benutzer:Herzi Pinki/GeoDECpopup auch. --Herzi Pinki (Diskussion) 15:51, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten
@Herzi Pinki, oh, vielen Dank, absehbar werde ich nicht so tief einsteigen können. Es ist für mich sehr beeindruckend, was möglich ist und wie viel Arbeit zu tun ist. Meine ersten Bilder habe ich leider auch mit Titeln nur aus Zahlen, kaum Beschreibung und ohne GPS-Daten hochgeladen (commons:File:20120527 xl wiki 3735.JPG). Das tut mir heute noch leid und ich hoffe, irgendwann da etwas Ordnung rein zu bekommen, zumal noch zehntausende Bilder auf das Hochladen warten . . .
Eine Frage noch: darf man unter Weblinks im ANR so etwas einbinden?:
Danke @DB111, das ist das, was ich gesucht habe. Schönen Abend Euch Beiden und viele Grüße
--Molgreen (Diskussion) 18:37, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Zu deiner Frage siehe WP:WEB: Keine Links auf Websites zur Darstellung koordinatenbasierter Landkarten, Satellitenfotos oder Luftaufnahmen. Ich lese das restriktiv, Ausnahmen sind notwendige ENs, falls ein Beleg nur auf einer ganz bestimmten Karte zu finden ist. Mit Kartographer und {{Hinweis Seiten-Koordinaten}} ist das ohnehin schon etwas aufgebrochen. Aber deswegen ausufern lassen? Das Problem sind die redundanten Koordinaten. Du könntest die Koordinaten aus Wikidata holen, das würde eine Stelle weniger mit redundanten Daten bedeuten. Ich pflege hier einen Haufen Koordinatenzeugs, und redundante Koordinaten mag ich nicht auch noch pflegen (das zu deinem wie viel Arbeit zu tun ist). Meine Frage ist noch immer offen: Du willst das, aber wozu brauchst du das? Wenn du das nur für dein Editieren brauchst, gibt es andere Möglichkeiten. Und als Angebot an die Leser und Leserinnen ist es Sudlesen was die brauchen (Ich vermute, die meisten Bilder werden über google gefunden, etwa [3]). Dazu kommt, dass du in keiner Weise garantieren kannst, dass aktuell oder in Zukunft da Bilder enthalten sind, die nur falsche Koordinaten haben und nicht aus der Umgebung von Strausberg stammen. Zu Darf man? gilt halt Sei mutig. Auch was ein Commitment zur Pflege angeht. Das Beispiel für Wien sähe so aus: Bilder in der Umgebung von Wien - ich bezweifle dass das viel Sinn ergibt.
Deinen Windpark kannst du etwa bei 53.52237,13.84973 finden und zumindest die Commons-Kategorie verorten oder noch besser, ein Wikidata Item für den Windpark anlegen und dort die Koordinaten pflegen, auf OSM kannst du dann die WD-Id zum Windpark-Objekt eintragen, dann wird in der Infobox auf Commons auch die Shape angezeigt (etwa dieses: [4]). Der Windpark erstreckt sich übrigens nach Brandenburg, keine Ahnung ob das zwei getrennte Windparks sind oder einer.
lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:29, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Guten Morgen @Herzi Pinki, bin Deinem Vorschlag. Danke für die Diskussion hier insgesamt. VG --Molgreen (Diskussion) 08:54, 19. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Guten Morgen @Herzi Pinki, wofür ich das brauche: ich finde die Darstellung einfach genial: Die Suche/Ordnung bei Commons beruht aus meiner Sicht auf Kategorien, was sehr prima, aber nicht immer intuitiv ist. Der Ansatz über die Karte ist für mich ein völlig anderer: Die Suchenden können sich zu einem Gebiet oder Punkt in die Karte hinein zoomen und sehen sofort welche Aufnahmen es bei Commons dazu gibt. Ich bin ein optimistischer Typ und aktiv auf OSM mit StreetComplete und Vespucci unterwegs. (Deshalb meine Affinität zur Verbindung des Wikiversums mit OSM.)
Den Site-Parameter schätz ich auch sehr. Ich bezweifle aber, dass der Otto-Normal-Suchende diesen kennt… Funktioniert übrigens auch mit anderen Suchmaschinen wie Metager.
site:commons.wikimedia.org windkraftanlagen
Zum Mutig sein: bin ich schon hin und wieder. Ich versuche nur Revertierungen mit süffisanten Bemerkungen „und Du willst schon lange dabei sein…“ (oder ähnlich) zu vermeiden.
würde ich schon gerne im Artikel von Strausberg einbinden oder dann eben Vorlage:Hinweis Seiten-Koordinaten, wenn das mehr akzeptiert ist.
Danke und schönen Tag. Viele Grüße
--Molgreen (Diskussion) 06:21, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Optimal wäre natürlich, das dort "anzuflanschen", wo die Koordinaten für den Aufruf schon verfügbar sind. Das wäre ja die "Infobox Gemeinde in Deutschland", die dann auch Links wie Deinen in jeder Gemeinde automatisch generieren könnte. Ist für den Anfang viell. eine Nummer zu groß. Du kannst es natürlich händisch in den Weblinks versuchen, in der Hoffnung, dass irgendjemand (bzw. viele) das gut findet und in eine Vorlage ala "Commonscat" presst, dort passt es ja auch thematisch gut daneben. --DB111 (Diskussion) 14:11, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Guten Abend @DB111, Danke für das Mutmachen. An eine optimale Erweiterung der Vorlage:Commonscat hatte ich auch schon gedacht, was sicher besser als ein zusätzlicher Weblink wäre. Bis dahin würde ich das hi und da gerne händisch einbinden. Mal sehen, wie die Reaktionen ausfallen. Wie gesagt, ich finde WikiMaps sehr, sehr gut. Ich habe es mal hier hinterlegt. --Molgreen (Diskussion) 17:31, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Jetzt steht da der Text: Bilder in der Umgebung von Strausberg. Eigentlich ist das ein bisschen dick aufgetragen. Es sind ja nur die Commons-Bilder (und da nur die georeferenzierten, und da nur, so wie es scheint, die ersten 500). Vorschlag: du änderst den Text so dass klar erkennbar ist, dass es sich um Commons-Bilder handelt. Dazu ist sicher hilfreich, dasselbe Symbol wie bei commonscat zu verwenden. Das mit {{Hinweis Seiten-Koordinaten}} hast du eventuell falsch verstanden, das hat ja im Fall von Straußberg nicht den gewünschten Effekt. Ich meinte, man könnte das als zusätzlichen Link in diese Vorlage einbauen, dazu wäre eine Anforderung an User:PerfektesChaos notwendig. Meine Anmerkung mit der Redundanz der Koordinaten hast du geflissentlich ignoriert. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:06, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Danke für den Hinweis: Ich hatte auch schon daran gedacht, wollte den Text aber nicht zu lang gestalten. Ich hoffe, das: Georeferenzierte Commons-Bilder in der Umgebung von Strausberg passt jetzt besser? Deine Bemerkung hinsichtlich der Redundanzen habe ich vermutlich nicht richtig verstanden: Ich verstehe es so: ja, es gibt Bilder deren GPS-Informationen ungenau oder völlig falsch sind. Dies ist für mich eine Ungenauigkeit, die ich so auch bei Wikidata, bei Commons-Kategorien (Zuordnung) oder sogar bei Einträgen der DNB bemerkt habe. Aber ich arbeite lieber mit ungenauen/fehlerhaften Angaben als ohne. Liege ich da komplett daneben? VG --Molgreen (Diskussion) 18:24, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Ich wäre mit commons-Bilder (oder ähnlichem) schon zufrieden gewesen. Das mit georeferenziert und nur die ersten 500 habe ich mehr zu deiner Info hinzugefügt (wegen der Kürze). Was mir allerdings noch aufgefallen ist: Die Karte zeigt ja gar keine Bilder, sondern nur Pins an den Stellen, wo durch Klicken auf den Link das Bild sichtbar gemacht werden kann. Was schade ist, weil für die Artikel wird ja das Artikelbild onmouseover auch angezeigt. Vielleicht bewirkst du diesbezüglich eine Änderung bei WikiMap?
Die Redundanz besteht darin, dass oben in der Infobox die Koordinaten stehen
|Breitengrad       = 52/34/51/N
|Längengrad        = 13/52/53/E
und unten nochmals dieselben Werte als
https://wikimap.toolforge.org/?lon=13.881389&lat=52.580833&wp=false
und tragischerweise noch in unterschiedlichen Formaten (es gibt erstaunliche viele Koordinaten in der WP, die bei der meist gar nicht notwendigen Umrechnung von Grad, Minuten und Sekunden auf Dezimalschreibweise verunglücken) und unterschiedlicher Reihenfolge (es gibt auch genug Koordinaten, die durch Vertauschen von Länge und Breite irgendwo landen). Um die Redundanz zu beseitigen, war mein Vorschlag, die Koordinaten nicht als magische Nummern hinzuschreiben, sondern aus Wikidata zu beziehen. User:DB111 geht ja in dieselbe Richtung, wenn er vorschlägt, den Link dort zu erzeugen, wo die Koordinaten verfügbar sind.
Zu deinem ich arbeite lieber mit ungenauen/fehlerhaften Angaben als ohne mag ich anmerken, dass du meinen Schubs oben, dich um falsche Koordinaten zu kümmern, auf die Seite geschoben hast. Ganz generell ist der Mut zur Lücke besser als die Vorspiegelung falscher Tatsachen. Aus der WP und Konsorten werden Aussagen über die Welt generiert (z.B. von der Google-Suche), da sollten wir schon sehr vorsichtig sein mit unsicheren Daten. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:08, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Ich würde hier nicht zu päpstlich sein, soll er doch mal probieren. Redundanz zu WikiData ist es nicht wirklich, da die Koordinaten wie gesagt in der Infobox auch händisch drinstehen, nur Redundanz im Artikel, das stimmt. Mit einer Vorlage würde das dann auch ausgefeilter, man würde die Primär-Koordinaten des Artikels gleich automatisch abgreifen und nicht nochmal hinschreiben. Laut einem Meinungsbild ist das Zuladen von Daten per WikiData sogar größtenteils "unerwünscht", obwohl sinnvollerweise immer mehr im Kommen. Und auch der Hinweis nicht auf Kartendienste zu verlinken, hat ja den Zusatz "wenn es etwas Entsprechendes im Wikiversum gibt", WikiMap ist ja eine Toolserver-Applikation aus dem Wikiversum. Die 500 Marker (davon nur 50 mit Foto) haben technische Gründe, die Nearby-Schnittstelle der Wikipedia gibt das leider so raus. Umso mehr man ranzoomt, umso mehr Mouseover-Bilder funktionieren dann. Oder für Mutige der Parameter "popups=true", spart das Mouseover: https://wikimap.toolforge.org/?lon=13.881389&lat=52.580833&wp=false&popups=true :-) --DB111 (Diskussion) 19:35, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Hast Du eine Idee, wo ich bei WikiMap eine solche Änderung vorschlagen könnte?
Die Umrechnung habe ich mit Hilfe folgender Website vorgenommen: https://rechneronline.de/geo-koordinaten/#umrechnung
Zum Bezug aus Wikidata fehlen mir die Syntaxkenntnisse, so dass das umgesetzt habe, was ich beherrsche.
Hinsichtlich der falschen Koordinaten: meinst Du, dass ich vor einer Verlinkung jedes angezeigte Bild auf die Korrektheit der Daten prüfen sollte? Ich glaube, das würde meine zeitlichen Ressourcen übersteigen.
VG --Molgreen (Diskussion) 19:36, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
(nach BK) Ich habe WikiMap entwickelt und oben geschrieben, warum es nur 500 Bilder auf einmal anzeigt. Wöllte man mehr (und alle bebildert) müsste man zur Umgehung dieser Limits mehrfache Anfragen an die Server stellen, was alles verlangsamen würde. Es ist ja nur als nette kleine Nearby-Anwendung gedacht, also man zoomt rein, wandert etwas rum, usw. Die Frage ist also auch, ob man den zoom-Parameter noch nutzt, um eine Einstiegshöhe vorzugeben. --DB111 (Diskussion) 19:47, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Wenn Du mir die Syntax für den zoom-Parameter von WikiMap geben könntest? Im Fall von Strausberg, dass sich über mehr als 8km erstreckt, wird erst mal nur die Innenstadt angezeigt, was ich aber auch nicht wirklich schlimm finde . . . Man kann den Fokus ja verändern und dann wird angezeigt, was man sucht.
Dann noch einmal meine persönliche Anerkennung: Ich finde WikiMap wirklich sehr, sehr gut! Danke für die nette kleine Nearby-Anwendung!
Viele Grüße --Molgreen (Diskussion) 20:06, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Danke für Dein Lob, wie hier beschrieben, ist der Standardzoom 13, Du kannst mit einer größeren Zahl weiter reinzoomen, mit einer kleineren raus, z.B. https://wikimap.toolforge.org/?lon=13.881389&lat=52.580833&wp=false&zoom=15 Als Ergänzung: Läuft WikiMap nicht im Nearby-Modus (also die Anzeige von umliegenden Objekten), sondern handfest mit Artikel-/Kategorie-Koordinaten, zeigt es natürlich mehr als 50(0) Pins/Bilder an. --DB111 (Diskussion) 20:14, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Danke, ich schaue mir das morgen mal an. Kannst Du sagen, warum bei einigen Bildern beim mous over eine Vorschaubild und bei anderen nur der Dateiname angezeigt wird? VG --Molgreen (Diskussion) 20:18, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
(nach BK) @DB111: die 500 waren nur zur Info. Mir ist in Wien aufgefallen, dass das ziemlich degenerieren kann (von Umgebung keine Rede): [5]. Ich mag Tacheles über die Randbedingungen reden, bei der Umsetzung bin ich dann genauso päpstlich wie der Papst und die katholische Kirche.
@Molgreen: zu den falschen Koordinaten: du hast oben angemerkt, dass die Karte eine Möglichkeit ist, falsche Koordinaten / Kategorien (die Kombi ist immer gemeinsam) aufzuspüren (Zusätzlich wären GPS-referenzierte Bilder auffindbar die gar nicht oder "falsch" kategorisiert sind.). Dann habe ich dich falsch verstanden. Trotz Konjunktiv und Passiv habe ich auf dein Engagement in der Sache gehofft. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:15, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Hast natürlich recht, besonders abstrus sieht es aus, wenn man rauszoomt, dann hat man irgendwann nur noch einen winzigen Fleck in der Mitte. Deswegen macht es viell. Sinn, etwas reingezoomt zu starten oder man erklärt den Charakter der Anwendung "Entdecke Bilder von...", aber das wäre wieder zu kompliziert. Hab übrigens letzte Woche im sehr schönen Wien geweilt und hab dazu in WikiMap geschmökert, mit satt Zoom :-) Vorteil des Probierens jetzt ist ja auch, das man am Ende einer "Testphase" gleich sinnvolle Parameter für eine mögliche Vorlage hätte. --DB111 (Diskussion) 20:21, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
In der Sache würde ich mich gerne mehr engagieren. Im Moment bin ich voll berufstätig . . . habe tausend Dinge im Kopf . . . Vielleicht geht da deutlich mehr, wenn ich in ein paar Jahren im Ruhestand bin . . . VG --Molgreen (Diskussion) 20:22, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten
@DB111, danke, muss für heute Schluss machen. VG --Molgreen (Diskussion) 20:23, 15. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Ich wurde angepingt, weiß aber nicht wirklich was ich eigentlich beantworten soll.

  • Schwesterprojekt wie Commons
    • WikiMap ist kein Schwesterprojekt, sondern nur irgendein privates Werkzeug, nicht aber ein offizielles WMF-Projekt.
    • Schwesterprojekt-Verlinkungen sollen auf das gleiche Seitenthema in einem anderen Nicht-Wikipedia-Wiki hinweisen.
  • Vorlage:Hinweis Seiten-Koordinaten
    • Das ist nur eine Hülle, die einen Rahmen drumrum malt, einen Icon davor setzt, den ggf. vom Seitenkopf verlinkt.
    • Was da drinsteht und was für Werkzeuge das verlinkt, weiß es nicht und ist auch völlig egal.
    • Als coordinates= könnte das „Vorlage zum Einbinden!?“ angegeben werden, mit erläuterndem Text, was das soll und wozu.
    • Wenn es der einzige Kasten mit dem blauen Icon ist, wäre das okay; mehrere blaue Icons wären nicht gut.
    • Sofern es Koordinaten zum Lemma gibt, aber keine Infobox, sollen 2024/2025 genau diese Koordinaten des Artikelgegenstands mit Vorlage:Hinweis Seiten-Koordinaten dargestellt werden.
  • Die Regelung auf WP:WEB „Keine Links auf Websites zur Darstellung koordinatenbasierter Landkarten“ meint nicht die ggf. zurzeit noch rechts oben, oder schon am Ende des Artikels, oder ggf. in einer Infobox dargestellten zentral gepflegten Werkzeug-Verlinkungen zum Artikelgegenstand. Aber von diesen im Prinzip nur eine pro Artikel; ggf. mehrere pro Abschnitt oder dergleichen.
  • Wo ist eigentlich das Problem? Die Einzelkoordinate zum Artikelgegenstand bietet doch ein ganzes Bündel mit Dutzenden von Landkartendienst-Verlinkungen an; möglicherweise steht da WikiMap längst drauf.

VG --PerfektesChaos 00:42, 16. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Guten Morgen, für mich ist das Entscheidende, dass ich auf einen beliebigen Punkt auf der Karte gehe kann und per WikiMap sehe, welche georeferenzierten Bilder es in Commons von diesem Aufnahmeort es gibt. Das ist einmalig. --Molgreen (Diskussion) 06:44, 16. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Wofür sind die Chancen auf Realisierung größer:
Viele Grüße --Molgreen (Diskussion) 06:51, 16. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Zur „Einbindung von WikiMap in die Vorlage:Commonscat“ kann ich mich äußern:
  • Die wird definitiv nur das WMF-Schwesterprojekt verlinken, und nicht zufällig irgendein momentan manche interessierende privates Werkzeug.
  • Wenn das Werkzeug angeboten werden soll, dann wäre die Seite auf Commons zuständig, die das allen Wikis allen Sprachen zentral zugänglich machen würde.
Unsere Artikel sind kein Gemischtwarenladen von allerlei schicken Verlinkungen, die irgendwem irgendwann irgendwozu hilfreich sein könnten.
  • Es gibt die eine angebotene zentrale Verlinkung auf die Einzelkoordinate zum Artikelgegenstand usw.; alles andere ist von WP:WEB explizit ausgeschlossen.
  • Bei der Verlinkung auf die Einzelkoordinate zum Artikelgegenstand steht WikiMap bereits drauf, sogar als erste. Weitere Direkterwähnungen im Artikel wären redundant und eine durch nichts gerechtfertigte Bevorzugung einzelner privater Angebote. Wenn da irgendwas ergänzt, erläutert, anders konfiguriert werden soll, dann nur dort.
VG --PerfektesChaos 16:18, 16. Jan. 2024 (CET)Beantworten

GL Bearbeiten

Hallo! Benutzer:Dragonlord73 hat im Dezember 2023 die Grönland-Info-Vorlagen so abgeändert, dass nun Dänemark als Ebene 0 definiert ist (bspw. GL-AV).

Kritikpunkt 1: Dies wurde schlecht umgesetzt. Zwar wurde maxlevel auf 2 erhöht, aber die Gemeinden nicht als Ebene 2 neu definiert (weiterhin gilt level=1). Bei Vorlage:Info ISO-3166-2:GL ist auch aktuell noch level=0 (ebenso bei Vorlage:Info ISO-3166-2:FO.

Kritikpunkt 2: Anders als bei Vorlage:Info ISO-3166-2:WF, jedoch gleich wie bei Vorlage:Info ISO-3166-2:SX oder Vorlage:Info ISO-3166-2:FK, gibt es keinen Grönland-Subcode im DK-Bereich. Dass Grönland auf Ebene 1 zu setzen ist, ist also kein Naturgesetz. Unpraktisch ist auch, dass bei DK continent=Europa angegeben ist, bei GL aber continent=Nordamerika (dieses Problem gibt es bei Vorlage:Info ISO-3166-2:ES-CE aber auch).

Es gehört da, wenn nicht revertiert wird, jedenfalls nachgebessert. Aber wie wollen wir es haben? … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 17:09, 5. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Ich fürchte, mit den ISO-Codes können wir das Königreich-Dänemark-Konstrukt nicht nachstellen. Die ISO hat die Codes so nicht angelegt, DK wird als Dänemark, nicht als Königreich Dänemark gesehen, auch wenn es so bezeichnet wird. NNW 13:01, 6. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Ich hab die Gemeinden mal auf Level 2 gesetzt. Ausdiskutiert und ohne logische Unzulänglichkeiten ist Grönland damit aber noch nicht. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 18:24, 21. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Vorlage:Taxobox Bearbeiten

Bitte alle Einbindungen der Vorlage Hinweis Seiten-Koordinaten in Zusammenhang mit der Vorlage:Taxobox entfernen. Siehe Wikipedia Diskussion:Redaktion Biologie#Neue Info-Box. Danke! --Succu (Diskussion) 22:36, 20. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Das ist eine Privatangelegenheit der WP:RBIO, um die sich RBIO selbst bemühen muss.
Die beanstandeten Verlinkungen stehen seit 2017 mit diesem Edit im abschnittseröffnenden Artikel Alpen-Distel, und sämtliche weiteren Verlinkungen (bislang über Vorlage:Linked Coordinates realisiert) gibt es ähnlich lange in den Taxobox-Artikeln.
Seit vielen Jahren hatte sich RBIO nicht an diesen verlinkten Karten gestört; wenn sie diese nun aus fachlichen Gründen eliminieren möchten, muss RBIO das selbst für deren Artikel umsetzen.
VG --PerfektesChaos 22:49, 20. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Bitte deine Beiträge nicht doppelt einstellen. --Succu (Diskussion) 23:30, 20. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Wenn du in zwei Diskussionsseiten mit unterschiedlicher Beobachtung dieselbe Angelegenheit einbringst, bleibt mir nichts anderes übrig.
Ansonsten bist du hier komplett falsch.
  • Die von dir beanstandeten Verlinkungen mit exakt denselben karten wurden 2017 von jemand eingefügt, dessen Nick sich „Botanik-Berlin“ liest, und haben sich seitdem nie geändert.
  • Das ist also eine RBIO-Angelegenheit.
  • In dem hiesigen WikiProjekt geht es um eine dreiviertel Million Artikel, in denen Karten und Geo-Informationen verlinkt werden.
  • Diejenigen, die Technik, Karten, Verlinkungen technisch bereitstellen, sind grundsätzlich nicht dafür zuständig, in RBIO-Artikeln fachliche Angelegenheiten zu editieren.
VG --PerfektesChaos 23:38, 20. Feb. 2024 (CET)Beantworten