Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/März/2

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Kategorien

Kategorie:Sportveranstaltung auf den Färöern (bleibt)

Wikipedia ist kein Veranstaltungskalender und kein "Fanzine" für Färöer-Freunde; dafür gibt es dort bestimmt nationalen Webspace. Siehe WP:WWNI. --Zollwurf 12:54, 2. Mär. 2011 (CET)

Die Löschbegründung ist mit Blick auf die 117 anderen Kategorien in der Kategorie:Sportveranstaltung nach Staat nicht nachvollziehbar. DestinyFound 13:31, 2. Mär. 2011 (CET)

Die Färöer sind erstens kein Staat und zweitens ist eine Kategorie mit weniger als 10 Beiträgen nach dem Regelwerk der WP grundsätzlich nicht zulässig. --Zollwurf 13:39, 2. Mär. 2011 (CET)

Doch, als Teil einer Systematik schon. Bitte vorher informieren und dann erst große Reden schwingen... -- Chaddy · D – DÜP – 19:02, 2. Mär. 2011 (CET)

Muss ja auch kein Staat sein (siehe die prall gefüllte Kategorie:Sportveranstaltung nach Ort). Darüberhinaus enthält die Kategorie insgesamt 62 Artikel. Da kann von Unterfüllung nicht die Rede sein. Grotesker LA. --Århus 13:43, 2. Mär. 2011 (CET)

Stell mal n LA auf Kategorie:!Hauptkategorie, da hats gar keine Artikel direkt drin. DestinyFound 13:49, 2. Mär. 2011 (CET)

Der "Oberhülse", zur Erinnerung "Kategorie:Sportveranstaltung auf den Färöern", bedarf es folglich nicht. Und nur diese war/ist Gegenstand des hiesigen Kat-LA. Nach den jüngsten Statements der Mitdiskutanten im Grunde schnelllöschfähig... --Zollwurf 13:50, 2. Mär. 2011 (CET)

Allein aufgrund des hierarchischen Aufbaus des Kategoriensystems, kann man nicht irgendein Element mittendrin rauspicken und das individuell, ohne Betrachtung der Gesamtstruktur, sinnvoll diskutieren. DestinyFound 13:54, 2. Mär. 2011 (CET)

Freilich kann man ein beliebiges Element wählen, wieso sollte dieser Schlüssigkeitstest unzulässig sein? --Zollwurf 13:59, 2. Mär. 2011 (CET)

(BK) Als Teil einer Systematik behalten. Falls Systematik angezweifelt wird, diese festlegen ;-) Gerade im Sportbereich sind die Färöer quasi ein "Staat" (eigene Nationalmannschaft/eigene Landesmeisterschaften/offenbar eigenes Olympisches Komitee). Sollte aber generell geklärt werden: die Kategorie gibt es auch für andere ehmalige oder "Teilstaaten" (Grönland, Hongkong, Macao, DDR, Sowjetunion, Tschechoslowakei...) @Århus, in diesem Sinne: wieso hast du die Staats-Kat entfernt? --Amga 13:52, 2. Mär. 2011 (CET)

...sehe schon. Muss dann aber bei Grönland auch raus. -- Amga 13:55, 2. Mär. 2011 (CET)

PS: Eigentlich wegen der Löschbegründung LAE-fähig. -- Amga 13:58, 2. Mär. 2011 (CET)

Zur Erinnerung "auf den Färöern", also auf einer Inselgruppe. Mit (vermeintlich) staatl. Kategorisierung hat das 0,nix zu tun. --Zollwurf 14:01, 2. Mär. 2011 (CET)

Dann umbenennen in Kategorie:Sportveranstaltung (Färöer), obwohl das eine imho keinen "Mehrwert" bringende Spitzfindigkeit wäre. Beim nächsten Mal bitte LA verständlicher formulieren. -- Amga 14:04, 2. Mär. 2011 (CET)

LAE, unzureichend begründet und Teil einer stringenten Systematik, siehe Kategorie:Sportveranstaltung in Brandenburg. Hier kommt hinzu, dass die Färöer aufgrund ihres politischen Status in vielen Sportverbänden als eigenständiges Mitglied aufgenommen sind. -- 89.181.251.200 14:36, 2. Mär. 2011 (CET)

Bitte keine "Kindergarten-Argumente" - LAE-Vermerk entfernt. --Zollwurf 14:42, 2. Mär. 2011 (CET)

erneut LAE, seit über einer Stunde kein LA mehr in der Kategorie -- 89.181.251.200 15:49, 2. Mär. 2011 (CET)

Nochmals: Bitte keine "Kindergarten-Argumente", das gilt insbesondere für die IP! --Zollwurf 19:33, 2. Mär. 2011 (CET)

An deiner Lösch-Begründung hat sich nichts geändert? Dann ist das immer noch LAE. Bring stichhaltige Argumente, dann kannst du wieder kommen. -- Chaddy · D – DÜP – 19:37, 2. Mär. 2011 (CET)

Was soll das denn sein oder werden, "Bring stichhaltige Argumente, dann kannst du wieder kommen."? Willst du mich beleidigen? --Zollwurf 19:48, 2. Mär. 2011 (CET)

Naja, es sollte eigentlich selbstverständlich sein, dass man einen LA nur dann stellt, wenn man auch wirklich Argumente hat... Dass „Wikipedia ist kein Veranstaltungskalender und kein "Fanzine"“ hier ein ziemlich schwaches Argument ist, muss ich denk ich nicht weiter ausführen. Und dass Kats nicht weniger als 10 Einträge haben dürfen trifft nicht auf ein Kat-System wie dieses hier zu. Und sonst hast du keine weiteren Argumente gebracht... -- Chaddy · D – DÜP – 21:30, 2. Mär. 2011 (CET)

+1 Keine Argumente, die dem Stich halten. --Pelagus 22:44, 2. Mär. 2011 (CET)

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LA, geändert: Theoriefindung. Auf einer Inselgruppe, also hier der Färöer, kann es keine Sportveranstaltung geben. Die Färöer bestehen aus zahlreichen einzelnen Inseln; je Insel mag es sowas geben, aber nicht auf der Ansammlung, also der Inselgruppe. --Zollwurf 14:00, 3. Mär. 2011 (CET)

Was für ein Unfug. Natürlich behalten. Es wurde schon alles gesagt.-- Kramer ...Pogo? 16:30, 3. Mär. 2011 (CET) P.s.: Du meinst also, die dortige Fußballmeisterschaft wird auf jeder Insel einzeln ausgespielt? Ob die UEFA das schon weiß?

Ich packs nicht, das wird ja immer lächerlicher... -- Chaddy · D – DÜP – 17:08, 3. Mär. 2011 (CET)

Es kann keine Sportveranstaltung auf einem Gebiet geben, das zu den "Färöern" gehört, weil die Färöer eine Inselgruppe sind? DestinyFound 09:08, 4. Mär. 2011 (CET)

Das hab ich nicht behauptet. Es kann allerdings keine Kategorie geben, die eine Sportveranstaltung quasi auf eine Inselgruppe "transmittiert" - das habe ich geschrieben! --Zollwurf 15:45, 4. Mär. 2011 (CET)

Was willst du uns denn damit sagen? -- Kramer ...Pogo? 15:48, 4. Mär. 2011 (CET)

Die Färöer sind, das wird doch kaum jemand bestreiten, eine Inselgruppe. Inselgruppen bestehen nunmal aus mehreren Inseln sonst wäre es ja kein Gruppe. Wenn es eine Kategorie:Sportveranstaltung auf den Färöern gibt, dann muß die Veranstaltung begriffslogisch auf allen Inseln der Färöer stattfinden, was hier nicht zutrifft. --Zollwurf 17:14, 4. Mär. 2011 (CET)

Diese Interpretation macht im Sinne der Kategoriensystematik keinen Sinn. Hier ist natürlich die Inselgruppe in ihrer Gesamtheit, als Einheit gemeint. Damit hier EOD. So einen Unfug muss man nicht weiter befeuern. -- Kramer ...Pogo? 17:18, 4. Mär. 2011 (CET)

Die Färöer sind zuallererst einmal eine Verwaltungseinheit mit einem gerüttelt maß an Autonomie. Lediglich Außenpolitik und Verteidigung werden von Kopenhagen aus erledigt, alles andere machen die Färörer selber. Die sind ja auch eigenständiges FIFA-Mitglied. Naja, ist halt wieder eine typische, … wie reimt sich das Wort auf Olympiade? Spartakiad? Weitwurfiade? --Matthiasb (CallMeCenter) 18:18, 4. Mär. 2011 (CET)

Zollwurf, was ist mit den Kategorien Kategorie:Ort auf den Färöern, Kategorie:Berg auf den Färöern, Kategorie:Fjord der Färöer Kategorie:See auf den Färöern? Die jeweiligen geographischen Objekte liegen doch wohl auch auf nur jeweils einer Insel (evtl. gibt es ja einen Ort, der über zwei Inseln geht, das hab ich jetzt nicht geprüft...). Oder analog einiger Unterkateorien von Kategorie:Geographie (Französisch-Polynesien), Kategorie:Geographie (Amerikanische Jungferninseln), Kategorie:Geographie (Falklandinseln), Kategorie:Geographie (Hawaii) oder Kategorie:Geographie (Trinidad und Tobago), um mal ein paar willkürlich rausgesuchte Beispiele zu nennen? Sollen diese Kategorien nun auch gelöscht werden, oder verschoben auf Kategorie:Berg/Sportveranstaltung/Ort... auf einer Insel, die zur Inselgruppe XY gehört? Der ganze LA wirkt in dieser Form inkonsequent durchdacht und willkürlich, ganz abgesehen davon, dass eigentlich jedem klar sein kann (wenn er denn will), dass mit Sportveranstaltung auf den Färöern wohl "Sportveranstaltung, die an einem Ort stattfindet, der auf einer Insel liegt, die zur Inselgruppe der Färöer gehört" gemeint ist. Dazu braucht es keine besondere Ausbildung oder ein Studium... Ach ja: So behalten und nicht verschieben -- Pommesgabel \m/ 16:08, 5. Mär. 2011 (CET)

Die Kategorien Kategorie:Ort auf den Färöern, Kategorie:Berg auf den Färöern und Kategorie:See auf den Färöern sind ebenfalls grenzwertig. Einzig die - von dir angeführte - Kategorie:Fjord der Färöer ist (sprachlich, logisch) nicht zu beanstanden. Und, obschon es zahlreiche Sportereignisse dort gibt, ist noch kein Mensch auf die Idee gekommen eine Kategorie:Sportveranstaltung auf den Ostfriesischen Inseln anzulegen? Warum wohl... --Zollwurf 18:07, 6. Mär. 2011 (CET)

Weil die Ostfriesischen Inseln nicht eigenständiges Mitglied internationaler Sport- und Fußballverbände sind. Denk mal nach.-- Kramer ...Pogo? 18:30, 6. Mär. 2011 (CET)

Und damit willst du den Passus "auf den Färöern" belegen, <grübel>? Hättest du mal besser vorgedacht statt mir mangelndes Denken nachzuschieben. Übrigens, nicht alles was rund ist, ist ein Fußball... --Zollwurf 21:12, 6. Mär. 2011 (CET)

Jaja, alles Geisterfahrer außer Zollwurf. Das hatten wir schon öfters. -- Kramer ...Pogo? 23:22, 6. Mär. 2011 (CET) P.s.: Die Kategorie macht auf jeden Fall aufgrund der sportpolitischen Situation der Faröer Sinn. Über die Einordung im Kategoriensystem könnte man ja reden, aber dafür ist keine Löschung notwendig.

Darum gehts dir? Um die Formulierung "auf"? Und deswegen das ganze Theater hier? DestinyFound 23:37, 6. Mär. 2011 (CET)

Also, das ist (1.) kein "Theater". Vieleicht wäre es angezeigt, dass sich die Gegner des hiesigen Antrags doch erst mal genau ansehen, was in der Kategorie:Sportveranstaltung auf den Färöern denn so versammelt ist: Zwei färinger Fußballwettbewerbe und eine Badminton-Meisterschaft, denen man noch zwei Subkategorieren gönnte. Die paar Fußballevents werden selbstverständlich in zwei SubSub-Kategorien aufgesplittet - Kategorisierungswahnsinn (hoch 3)! Bestimmt können die Badmin-Events auch in diverse Ligen unterteilt werden... So, und nun ist (2.) ferner festzuhalten, dass man für die Färöer keine Sonderseite in Sportdingen benötigt. Braucht man eine Seite ala Kategorie:Sportveranstaltung auf den Azoren oder Kategorie:Sportveranstaltung auf den Kanaren? Beides ebenfalls "sportpolitische" Grenzfälle... --Zollwurf 13:26, 7. Mär. 2011 (CET)

Naja, da gibts aber halt den kleinen Unterschied, dass die Färöer im Gegensatz zu den Kanaren oder Azoren eben sporttechnisch eigenständig agieren, also z. B. eine eigene Nationalmannschaft im Fußball stellen (wird dir jeder Österreicher bestätigen können harharhar scnr). Während also Teneriffa oder FC Universidad Las Palmas de GC in der Spanischen Liga spielen, spielen färöische Fußballvereine nicht in der dänischen Liga. Die Färöer sind sogar eigenständiges FIFA-Mitglied, Grönland (wo das ansonsten ähnlich ist, dagegen nicht. Und es mag dir entgangen sein, aber es gibt z. B. Kategorie:Sport (Kanarische Inseln) -- Pommesgabel \m/ 14:43, 7. Mär. 2011 (CET)

Und die färinger Federballfreunde auch? Man muss sich halt paar Ebenen abseilen um etwa auf die Kategorie:Badminton auf den Färöern zu gelangen, wo aus der Inselgruppe schon wieder ein Staat gemacht wird. Leute, merkt ihr den Schabernack wirklich nicht??? --Zollwurf 14:55, 7. Mär. 2011 (CET)

Der Badmintonverband der Färöer ist eigenständiges Mitglied des Weltverbandes. -- 93.220.89.51 14:24, 11. Mär. 2011 (CET)

Nö, ganz ehrlich, ich sehs nicht. Vllt. siehts ja der abarbeitende Admin ähnlich wie du, und seine Begründung erklärts mir dann. Ansonsten bin ich hier jetzt raus, das ist mir zu hoch. -- Pommesgabel \m/ 14:13, 8. Mär. 2011 (CET)

Bleibt. Die Löschantragsbegründung(en) sind nicht nachvollziehbar. Die Kategorie ist innerhalb der Kategoriensystematik stimmig. --Hofres 17:21, 18. Mär. 2011 (CET)

Kategorie:Person (Münster) nach Kategorie:Person (Münster, Westfalen) (erl.)

wie Hauptlemma --Pelagus 22:42, 2. Mär. 2011 (CET)

Nein. Da der amtliche Name Münster und nicht Münster (Westfalen) ist, ist das korrekte Lemma Kategorie:Person (Münster, Westfalen), da Doppelklammern vermieden werden sollen. --Matthiasb (CallMeCenter) 11:09, 3. Mär. 2011 (CET)

Wie so häufig hast Du recht. Ich habe den Vorschlag geändert. --Pelagus 23:07, 3. Mär. 2011 (CET)

Dafür. Commons 21:34, 4. Mär. 2011 (CET)

Wird verschoben. Siech•Fred Disclaimer 23:42, 19. Mär. 2011 (CET)