Diskussion:Liste von Markennamen und Produkten in der DDR

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Liste von Markennamen und Produkten in der DDR“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Archiv

ab 2005

Wie wird ein Archiv angelegt?

Unvollständig

Es fehlt die Kosmetische Firma Haschke aus Leipzig (nur ein Querverweis bei Elkadent). Diese stellte auch die Sonnenschutzcreme Elkasat her (fehlt). Später kam die Firma zu den Chemischen Werken Miltiz.

Überarbeitung Buchstabe J

• JAMB: ein Betriebssystem in russischer Sprache für den PC1715
• Jäger Eisenberg (Vorkriegsmarke): Porzellan
• Jawa: Motorrad, mit 175, 250 oder 350 ccm, Hubraum, Import aus der ČSSR
• Jelcz, Lastkraftwagen, Import aus Polen
• Jenaer Glas: Hauswirtschaftsglas und feuerfestes Glasgeschirr aus dem VEB Jenaer Glaswerk Schott & Genossen
• Joker: Schokoriegel
• Jubilar: filterlose Zigaretten
• Juno (1909 eingetragene Vorkriegsmarke als Filterlose, Hersteller Josetti, Berlin): Zigaretten wurden im VEB Tabak Nordhausen hergestellt, die Markenbezeichnung gab es, in anderer Aufmachung, auch in Westdeutschland
• Junost 603: ein tragbares Fernsehgerät aus der Sowjetunion, ab 1973 als Importgerät innerhalb der RGW-Arbeitsteilung für 1150 Mark verkauft
• Jupiter: Schokolade
• Juwel: Zigaretten
• Jütro: Konserven und Feinkostartikel, früher in Jüterbog (gegründet 1911), heute als Jütro Tiefkühlkost GmbH & Co. KG mit Sitz in Jessen (Elster) Oliver S.Y. (Diskussion) 08:17, 17. Okt. 2021 (CEST)

So, vieleicht man anhand dieses Dutzends eine Diskussion, was hier stehen sollte, und was nicht:

• 1. JAMB (Betriebssystem) - lt- Artikel ein Betriebssystem, dass für den sowjetischen Markt entwickelt wurde. Daher für mich kein enz. Bezug zum Listenthema.
• 2. [1], keine Ahnung was da Vorkriegsmarke in der Beschreibung soll, als Marke wurde es auch von Fortuna und Kahla [2] in der DDR produziert und vertrieben. Damit eine "klassische" DDR-Marke für diese Liste, nur ein Zielartikel sollte gefunden werden.
• 3. Jawa, für mich hier eindeutig deplatziert, da klar CSSR-Marke und Produkte, die genauso vor 1949 und nach 1990 in Deutschland verkauft wurden.
• 4. Jelcz, das Gleiche mit Polen. Demnach müßte man auch Volvo, VW und Citroen zu DDR-Marken erklären, was enz. völliger Unfug und Assoziation ist. Vor allem weil durch diese Fülle der Blick auf den wirklichen Artikelinhalt verlorengeht.
• 5. Jenaer Glas für mich unstrittig, nur fehlt die Verlinkung
• 6. "Joker" für mich unstrittig
• 7. "Jubilar" für mich mit Juwel, Juwel 72 und Juno sicher erwähnenswert. Frage ist, ob für jeden ein eigener Anstrich nötig ist. Für mich aber Anlasse, ne eigene Liste dazu zu erstellen, mit mehr Details.
• 8. "Juno" - mit dem Inhalt sicher ausreichend für eigenen Artikel, siehe auch 7.
• 9. Junost - Auch hier, naheliegend zu erklären, dass übliche Marke aus SU-Produktion, Beschreibung eines einzelnen Modells jedoch überflüssige TF, für mich war da der 402b wesentlich präsenter.
• 10.Jupiter - bis auf eine Erwähnung finde ich nirgendwo einen Hinweis auf die Verbreitung dieser Marke. Bloße Existenz macht aber nicht relevant.
• 11. Juwel - siehe 7.
• 12. "Jütro" ich war skeptisch, aber [3] tatsächlich schon vor 1990 Marke, hier jedoch mehr Inhalt für die DDR-Zeit und nicht die Nachfolge nötig.Oliver S.Y. (Diskussion) 08:40, 17. Okt. 2021 (CEST)

Einzelnachweise

Lemma

Hallo! Damit das auch nachvollziehbar ist, ich schlage die Verschiebung der Liste auf

• Liste von Markennamen der DDR

vor.

• Grund 1: Die Vermischung von Markennamen und Produkten hat keine enz. Basis
• Grund 2: Die Lemmawahl führte zu einem chaotischen Assoziationscontainer von Marken und Produkten, welche sowohl in der DDR produziert wurden, als auch als Importware vorhanden waren. Was jedoch bei internationalem Vertrieb völlig üblich ist, und teilweise Deutschland insgesamt betrifft wenn auch vor 1949 und nach 1990 der Vertrieb erfolgte.
• Grund 3: Viele "Produkte" waren nur relativ kurze Zeit als Modell in der DDR üblich. Wenn sie keinen eigenen Artikel haben besteht aus meiner Sicht kein Grund, hier diese lediglich zu benennen.

--Oliver S.Y. (Diskussion) 09:57, 18. Okt. 2021 (CEST)

Ich bin sehr einverstanden - sowohl mit "von" (statt "in") als auch mit dem Weglassen von "Produkten". Ich denke, im Abschnitt vorher ist zu "J" eindrucksvoll zu lesen, dass damit eine gute Qualität erreicht werden kann. Streitige Fälle ("RG 25" z.B.) kann man ja immer noch hier diskutieren. Wäre gut, wenn es dazu weitere Meinungen gibt. Und noch besser: Weitere Zustimmungen. Viele Grüße,--Rote4132 (Diskussion) 11:29, 18. Okt. 2021 (CEST)

"Überarbeiten-Baustein" gesetzt mit Verweis auf diesen Abschnitt der Diskussionsseite: Ich bin der Meinung, dass bis zur Klärung hier vorerst alle Ergänzungen im Artikel (nicht Löschungen) zurückgestellt (heißt: rückgängig gemacht) werden, bevor dies hier nicht abschließend diskutiert wurde. VG,--Rote4132 (Diskussion) 00:13, 19. Okt. 2021 (CEST)

Ein Jahr ist vergangen und nun? Trotzdem, die oben genannten drei Punkte sind logisch. Ein Verschieben in die "Liste von Markennamen der DDR" wäre doch recht hilfreich.--Numiscontrol (Diskussion) 22:18, 9. Nov. 2022 (CET)

Finde den oben genannten Vorschlag sehr gut.--Caisare (Diskussion) 19:12, 10. Nov. 2022 (CET)

@Rote4132 @Numiscontrol Ich wäre auch dafür, das Lemma zu verschieben. Allerdings müsste man dann auch aufräumen, z.B.

1. müssten alle Marken raus (wie z.B. Persil), die keine DDR-Marken sind, sondern die es in der DDR nur solange gab, bis der westdeutsche Markeninhaber das Nutzen der Marke untersagte.

2. Beim Aufräumen müssten man dann (wie @Oliver S.Y. meinte) den Inhalt auch beschränken auf Marken, die selbst oder deren Produktklasse WP:REL erfüllen oder (wenn als Lemma noch nicht existent) erfüllen würden.--Hlambert63 (Diskussion) 19:15, 16. Jul. 2024 (CEST)

Mit "Aufräumen" habe ich da so meine Problemchen. Ich bin dafür, dass grundsätzlich alle Produkte, welche markenrechtlich beim Deutschen Patent- und Markenamt registriert waren oder von dort übernommen wurden, relevant sind und bleiben.Es gibt dabei Marken, dessen Schutz in der DDR Bestand hatte und die dann nach der Wiedervereinigung sogar verlängert wurden. Beispiel: Eintrag Deutsches Patent- und Markenamt, DD642002, Individualmarke, Wort- / Bildmarke, 4. Oktober 1977, (PGH Porzellanmalerhandwerk Meissen). --Numiscontrol (Diskussion) 13:45, 17. Jul. 2024 (CEST)

(Ich habe meine vorigen mal numeriert)

@Numiscontrol Meinst Du mein 1. oder 2.? Wenn 2.: Gegen solche Marken habe ich ja nix, die gab es bis zum Ende der DDR, und relevant ist bemaltes Porzellangeschirr ja auch.

Und wenn 1.: Warum sollte z.B. Persil drin sein? Das verwirrt ja nur Unkundige.

Aber ich glaube, das Aufräumen ist ja zweitrangig, es geht ja in erster Linie um den Lemmatitel... -Hlambert63 (Diskussion) 19:31, 17. Jul. 2024 (CEST)

Hallo! Dann nochmal grundsätzlich, da ich mich zumindest intensiv mit den Lebensmittelmarkennamen befasst habe. Man muss die Eckpunkte klarer definieren. So sollte es um die Marken vom 7.Oktober 1949 bis zum 9.November 1989 gehen. Ab diesem Zeitpunkt kann man die Gruppen nicht mehr klar erfassen. Dazu gilt eben auch, dass bestimmte Markennamen in beiden Staaten registriert wurden, und das wie bei Carl Zeiss auch mit 40 Jahren Rechtsstreit. Das kann man per Anmerkungen gut dokumentieren. Wenn man aber dabei ist, stellt sich die Frage, wie groß der Umfang ist. Da es häufiger Lebensmittel (und Tabakwaren) sind, die dokumentiert sind, sollte man bei einem Neuanfang mit Konzept starten, im Konsens.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:17, 18. Jul. 2024 (CEST)