Diskussion:Liste der Raumfahrer auf der Internationalen Raumstation

Nutzen

Brauchen wir diese Liste wirklich??? Es gibt die Kategorie ISS-Besucher, die ist IMHO ausreichend. Die Liste müsste eh überarbeitet werden, da die Namne wahrscheinlich so aus der en. Wiki kopiert sind und vor allem alle Russen flasche Namen haben. Ansonsten WP:LK --Henristosch 23:32, 24. Jul 2006 (CEST)

Ein erkennbarer Vorteil ist die Gesamtauflistung von ISS-Besuchern und -Stammbesatzungen, für die es nur zwei getrennte Kategorien gibt. --Lotse 00:45, 25. Jul 2006 (CEST)

Diese Liste gibt Ihnen einen schnellen Zugang zu den Informationen betreffend Nationalitäten, Zahl der ISS-Flüge, Geschlecht usw. der betroffenen Raumfahrer. Liste bemannter Missionen zur Internationalen Raumstation ist voll von Informationen aber Sie sollten graben den Informationen aus. Sie haben Recht, daß die rußischen Namen falsch übersetzt wurden. (Englische Art). --Necessary Evil 01:06, 25. Jul 2006 (CEST)

Jetzt siehts aj schon viel besser aus, Dank an Lotse für die Überarbeitung. Sollten wir den US-Amerikanern nicht auch noch eine Fahne verpassen??!!--Henristosch 11:17, 26. Jul 2006 (CEST)

Meiner Meinung nach, will die US-Fahnen den Lesern nicht helfen. Wenn man weiß, daß die Namen ohne Fahne US-Amerikaner sind, da wird der Überblick besser.
Männerzeichen und (einmal)-Klammern will ebenfalls den Überblick zerstören. --Necessary Evil 18:00, 26. Jul 2006 (CEST)

Dieser Meinung bin ich auch. So fallen die anderen besser auf. --Lotse 18:41, 26. Jul 2006 (CEST)

Finde ich überhaupt nicht, aus welchem Grund sollte in der deutschen WP ausgerechnet die US-Raumfahrer kein Symbol erhalten? Es doch nicht ihre Station! Man hebt hiermit die US-Raumfahrt auf eine Sockel: "Führer der Welt". Das ist eine Auffasung wie ich sie nur von manchen arroganten Amerikanern selbst gewöhnt bin! Es ist eine internationale Raumstation, die USA sind nur eine Nation von vielen, wenn auch die größte und wichtigste, die sich hier beteiligt. Man sollte sie hier nicht als Normalfall behandeln, sie sind ja nicht die Gastgeber. -- burts ∞ 17:46, 6. Okt 2006 (CEST)

Alternative

Es geht nur darum, dass die anderen Fähnchen sonst in dem Wirrwarr des rechtsseitig so „ausgefransten“ Listenrandes optisch untergehen. Das gleiche gilt für die weiblichen Geschlechtssymbole: Dass die männlichen weggelassen werden, hat im meinen Augen auch nichts mit Chauvinismus zu tun. Das Auslassungsprinzip wird nicht nur auf der deutschen Seite so gehandhabt, sondern auch in allen anderen nichtenglischen Ausgaben des Artikels. Wenn statt der US-Amerikaner die Belgier derart überwiegen würden, wäre ich genauso dafür, dann deren Fahne wegzulassen. Für eine halbwegs übersichtliche Alternative müsste man mMn. die Listenordnung ändern, z. B. so:
* Chris Austin Hadfield
* James Donald Halsell
* Claudie Haigneré
* Susan Jane Helms (2)
* John Bennett Herrington ... ... --Lotse 21:52, 6. Okt 2006 (CEST)

Das finde ich gut, damit wird keiner benachteiligt, und auch amerikanische Männer bekommen ihre Symbole, trotzdem ist es übersichtlich. Dass vor den Fahnen Sternchen stehen und keine Aufzählungspunkte, liegt hier übrigens daran, dass Lotse die Aufzählung eingerückt hat. Zu Beginn der Zeile würde das so aussehen:

• Chris Austin Hadfield
• James Donald Halsell

Wie gesagt, ich finde diese Möglichkeit gut! --Asdert 10:54, 7. Okt 2006 (CEST)

finde ich auch besser --Henristosch 11:51, 7. Okt 2006 (CEST)

Allerdings stellt sich etzt das Problem, was man Doppel-Staatsbürgerschaften macht. Anousheh Ansari ist offiziell US-Raumfahrerin, da US-Bürgerin, wird aber verständlicherweise auch als erste Iranerin im All geführt. Sieht zwar nicht schön aus, geht wohl aber nur so, oder: -- burts ∞ 16:38, 7. Okt 2006 (CEST)

• Scott Douglas Altman
• () Anousheh Ansari (Touristin) − oder –
• () Anousheh Ansari (Touristin)
• Jeffrey Shears Ashby (2)

Nachdem sie auch die iranische Staatsbürgerschaft hat, sollte die iranische Fahne nicht in Klammern stehen. Wenn man den Wohnort zuerst nimmt, dann komme ich auf: --Asdert 18:32, 7. Okt 2006 (CEST)

• / Anousheh Ansari (Touristin)

mit zwei gleich großen Flaggen (oben ist die iranische 20% kleiner als die amerikanische). --Asdert 18:32, 7. Okt 2006 (CEST)

Die Symbole voranzustellen, finde ich nicht gut. Wie wärs mit einer Tabelle (eine Tabelle pro Buchstabe)? Damit ist es dann auch egal wieviele Staatbürgerschaften jemand hat. Das Wichtigste (Der Name) steht auch wieder vorne und trotzdem wirds meiner Meinung übersichtlich genug. Und es "franst" auch nichts mehr. Etwa so:

Name	Anzahl ISS-Missionen	Nationalität	Geschlecht	Mission	Sonstiges
Scott Douglas Altman	1			STS-106
Anousheh Ansari	1	/		Sojus TMA-8	Touristin

Rosion 00:16, 8. Okt 2006 (CEST)

Archivierung der gescheiterten Informativ-Kandidatur vom 6.8.07

Ich hab mal in der Kategorie:Liste (Raumfahrt) rumgeschaut und da sind mir zwei Listen aufgefallen welche mir sehr gefallen haben. Hier die erste, sie listet alle Raumfahrer auf die bisher auf der ISS gewesen sind und das in einer übersichtlichen Weise. Von mir daher ein  Pro. --paygar 02:11, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Pro interessant und informativ --Stephan 04:57, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Kontra Kein schlechter Ansatz, aber unter einer informativen Liste stelle ich mir mehr vor. Man könnte die Liste tabellarisch aufbereiten, dann vielleicht noch die Aufenthaltszeiten und die Transportart (welches Shuttle, etc.) hinzufügen. Auch die Aufgabe/Position an Bord der ISS könnte erwähnt werden. So ists nur eine Auflistung... --Jörg 09:45, 6. Aug. 2007 (CEST)

Nachtrag: Auch sollten die Zahlen in der Statistik rechtsbündig sein. --Jörg 09:49, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Kontra - sehe ich genauso. Das ist zwar schon eine gute Liste mit vielen Informationen. Aber letztlich doch nur eine runtergeschriebene recht minimalistische Liste. Marcus Cyron in memoriam der Opfer des letzten Kampfes 11:31, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Kontra - Nette Idee, aber für eine Auszeichnung nicht ausreichend. --parttaker 12:11, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Kontra - Bin auch der Meinung, dass es hier für eine informative Liste noch nicht reicht. Zudem klingt für mich das Lemma etwas eigenartig („Besucher ZUR Raumstation“). Sollte es nicht eher heißen „Liste der Besucher der Internationalen Raumstation“? -- McFred 13:01, 6. Aug. 2007 (CEST)

 Kontra bisher nicht informativ, Vorschläge siehe oben. Das einzig interessante ist im Moment die Länderliste, sorry, aber da brauchts noch Arbeit für --Geos 13:08, 6. Aug. 2007 (CEST)

Unicode-Geschlechtersymbole

Die alten hat man deutlich besser erkannt. --Jarlhelm 17:29, 3. Sep. 2009 (CEST)

Ich bin einmütig. Ich dachte, daß mein Bildschirm kaputt war. --Necessary Evil 02:29, 5. Sep. 2009 (CEST)

Niemand wendet ein? --Necessary Evil 03:19, 3. Okt. 2009 (CEST)

Nein. Danke für die Ersetzung. Sieht besser aus. --Asdert 12:56, 3. Okt. 2009 (CEST)

Archivierung Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen im März 2009 (gescheitert)

 Informativ Vorschlag und Pro. Diese Liste war bereits im August 2007 Kandidat (zur damaligen Diskussion). Damals sah sie allerdings noch so aus. (Fürs Archiv: Jetzt sieht sie so aus.) --Jarlhelm 16:58, 18. Mär. 2010 (CET)

Ich finde, man könnte noch eine Spalte hinzufügen, um anzuzeigen, wer von den Raumfahrern bisher Kommandant der Station war und von wann bis wann. mfg, --Ianus 18:46, 18. Mär. 2010 (CET)

Ich finde die Liste definitiv  Informativ. gut gemacht. Professor Einstein 18:48, 18. Mär. 2010 (CET)

Nach erneuter Durchsicht:  keine Auszeichnung 84.166.119.38 10:18, 19. Mär. 2010 (CET) (Prof. Einstein)

 keine Auszeichnung Professor Einstein 18:24, 19. Mär. 2010 (CET)

Keine Auszeichnung - Geschlecht mit bunten Bildchen darzustellen ist sinnloses Klickerbunti. Gesamtdauer der Aufenthalte und die Missionen sind für mich Mindestinformationen für eine solche Liste. Wurde damals nach dem Archiv auch schon gefordert. Kragenfaul- 19:25, 18. Mär. 2010 (CET)

Die bunten Symbole sind klar die beste Lösung. Es gab schon einmal Unicode-Zeichen. Das sah dann so aus, also kaum zu erkennen. Das Geschlecht reinzuschreiben wäre auch weniger übersichtlich. Ich finde, die Bildchen passen einfach optimal. --Jarlhelm 19:34, 18. Mär. 2010 (CET)

• Abwartend mit Tendenz zu keine Auszeichnung - Folgende Mängel sind mir aufgefallen:

1. Was bedeutet Langzeitaufenthalte? Ab welcher Aufenthaltsdauer handelt es sich um einen Langzeitaufenthalt?
2. Einleitung und Tabelle sind linksbündig ausgerichtet, Inhaltsverzeichnis dagegen zentriert. Auf breiten Bildschirmen sieht das nicht gut aus, das Inhaltsverzeichnis sollte auch linksbündig stehen.
3. Es fehlen Zeitangaben: wann waren die Kosmonauten erstmals auf der ISS?
4. Warum werden fast überall die zweiten Vornamen angegeben? Das ist doch sehr unüblich...
5. Auch finde ich es ungewöhnlich, das Geschlecht extra anzugeben, noch dazu in einer extra Spalte. Das Geschlecht ist doch bei 99% der Fälle aus dem Namen ermittelbar.
6. Ein Blick in den Quelltext der ersten Tabelle zeigt, dass die Namen immer nach folgendem Muster eingetragen sind: {{SortKey|Acaba, Joseph Michael|[[Joseph Michael Acaba]]}} - Anders gesagt, die Namen sind immer doppelt drin, aber das geht auch einfacher, und zwar mit der Vorlage SortKeyName: {{SortKeyName|Joseph Michael|Acaba}}
7. Zur zweiten Tabelle, Zusammenfassung, fehlt eine Einleitung, was die Tabelle beinhaltet (z. B. nach welchem Kriterium zusammengefasst wird).

-- Stegosaurus Rex 20:45, 18. Mär. 2010 (CET)

•  keine Auszeichnung Woher stammen die Informationen? Keine Quelle, keine Auszeichnung. --Hullu poro 22:15, 18. Mär. 2010 (CET)

•  keine Auszeichnung Keine Quellen, halbfertige und hastig zusammengeschusterte Liste ohne wirklichen Leitfaden, nicht mal nen einleitenden bzw. erklärenden Text dazu. Bitte die Kandidatur beenden. --Nephiliskos 01:03, 19. Mär. 2010 (CET)

Frage Was ist mit dem Punkt "Mitglieder von ISS-Expeditionen in der Zusammenfassung gemeint? --Jeses 12:28, 19. Mär. 2010 (CET)

Die obere Tabelle ist durch Symbole für Nationalität und Geschlecht alles andere als barrierefrei. Also für manche Benutzer nicht lesenswert, weil schlicht nicht verständlich. "m." und "w." für Geschlecht würde es auch tun. --Catrin 14:14, 19. Mär. 2010 (CET)

•  keine Auszeichnung – Es gibt keine Quellen, eine Einleitung fehlt (man wird gleich mit der Legende konfrontiert), es ist nichts über die Dauer des Aufenthaltes bekannt bzw. mit welche Missionen die Personen unterwegs gekommen bzw. wieder gegangen sind und ich bin mir nicht mal sicher, ob es überhaupt eine Puerto-Ricanische Staatsbürgerschaft gibt, das sind doch auch nur US-Amerikaner... -- Platte ^{∪∩∨∃∪} 14:42, 19. Mär. 2010 (CET)

OK. Micht habt ihr inzwischen auch zum nein überzeugt. Allerdings noch ein paar Dinge:

• DIe Geschlechtsspalte ist nützlich zum sortieren. Sie hat einen großen Mehrwert. IMHO sogar mehr, als wenn es noch eine Spalte mit den Aufenthaltszeiten gäbe.
• Die Vorlage SortKeyName ist Schrott. Ich würde sie sofort löschen, wenn ich könnte. Sie erlaubt nur die 26 Grundbuchstaben. Zwar würde dies in dieser Liste mit den meist amerikanischen Namen in den meisten Fällen ausreichen, aber dann gibt es wahrscheinlich wieder Probleme, wenn man sie mit der normalen SortKey-Vorlage kombinieren würde. Daher ist SortKey klar die bessere Methode. Außerdem sollte der etwas längere Quelltext kein Argument gegen Informativ sein.
• Was die zweiten Vornamen angeht: Bei Russen ist es durchaus üblich, den Namen des Vaters mit anzugeben. Bei den Amerikanern habe ich mich selbst auch gewundert. Aber bei den Artiklen sind praktisch alle Astronauten so lemmatisiert. --Jarlhelm 16:31, 19. Mär. 2010 (CET)

•  keine Auszeichnung --Wikiroe 19:41, 21. Mär. 2010 (CET)
•  keine Auszeichnung --SpiegelLeser 01:07, 23. Mär. 2010 (CET)
•  keine Auszeichnung -- keine Belege, keine Einleitung. Die Kandidatur kann nur ein (schlechter) Witz sein. Marcus Cyron 02:50, 23. Mär. 2010 (CET)

Statistik maschinell berechnen

Bei den vielen Einzelzahlen kann sich leicht mal ein Fehler einschleichen - besonders nachdem nun auch doppelte Staatsbürgerschaften berücksichtigt sind. Hab ein PHP-Script geschrieben, das die Statistik automatisch berechnet. Dazu den kompletten Quelltext der Seite in eine Datei schreiben, und dann das Script mit dem Dateiname als Parameter aufrufen. --PM3 02:34, 20. Mär. 2019 (CET)

<?php

// Statistik für 'Liste der Raumfahrer auf der Internationalen Raumstation' berechnen

$wikisource = file($argv[1]);

$summen = [];
$gesamtsummen = [];

$regex = '/{{PersonZelle.+?\|\| *{{ *([A-Z]{3}).+?}}( *{{ *([A-Z]{3}))?.+?value="([mw])".+?\|\| *([0-9]+)? *\|\| *([0-9]+)? *\|/';

function add($var, $staat, $erststaat, $wert)
{
    global $summen, $gesamtsummen;
    if (!isset($summen[$staat][$var]))
        $summen[$staat][$var] = 0;
    $summen[$staat][$var] += $wert;
    if ($erststaat) {
        if (!isset($gesamtsummen[$var]))
            $gesamtsummen[$var] = 0;
        $gesamtsummen[$var] += $wert;
    }
}

foreach ($wikisource as $zeile)
{
    if (preg_match($regex, $zeile, $matches))
    {
        $staaten = [$matches[1], $matches[3]];
        $geschlecht = $matches[4];
        $besuche = $matches[5];
        $langzeit = $matches[6];

        $erststaat = true;
        foreach ($staaten as $staat) if ($staat)
        {
            add('raumfahrer', $staat, $erststaat, 1);
            add('frauen', $staat, $erststaat, $geschlecht == 'w');
            add('touristen', $staat, $erststaat, stripos($zeile, "tourist") !== false);
            if ($langzeit > 0) {
                add('exp_mitglieder', $staat, $erststaat, 1);
                add('exp_langzeit', $staat, $erststaat, $langzeit);
            }
            if ($besuche > 0) {
                add('einsaetze'.$besuche, $staat, $erststaat, 1);
            }
            add('einsaetze_gesamt', $staat, $erststaat, $besuche);
            $erststaat = false;
        }
    }
}

function staat($iso)
{
    switch ($iso)
    {
        // nur für die Sortierreihenfolge, wird nicht ausgegeben

        case 'AUS': return 'Australien';
        case 'BEL': return 'Belgien';
        case 'BRA': return 'Brasilien';
        case 'CAN': return 'Kanada';
        case 'CRI': return 'Costa Rica';
        case 'DEU': return 'Deutschland';
        case 'DNK': return 'Danemark';
        case 'ESP': return 'Spanien';
        case 'FRA': return 'Frankreich';
        case 'GBR': return 'Vereinigtes Konigreich';
        case 'HUN': return 'Ungarn';
        case 'IRN': return 'Iran';
        case 'ITA': return 'Italien';
        case 'JPN': return 'Japan';
        case 'KAZ': return 'Kasachstan';
        case 'KOR': return 'Sudkorea';
        case 'MYS': return 'Malaysia';
        case 'NLD': return 'Niederlande';
        case 'RUS': return 'Russland';
        case 'SWE': return 'Schweden';
        case 'USA': return 'Usa';
        case 'ZAF': return 'Sudafrika';
        default: die("Unbekannter Ländercode: ".$iso);
    }
}

uksort($summen, function ($a, $b)
{
    return strcmp(staat($a), staat($b));
});


foreach ($summen as $staat => $werte)
{
    if ($staat == 'USA')
        $staat .= "|2=USA";
    echo "|- style=\"text-align:right\"\n";
    echo "|align=\"left\"| {{{$staat}}}\n";
    foreach ([
        'raumfahrer', 'frauen', 'touristen', 'exp_mitglieder', 'exp_langzeit',
        'einsaetze1', 'einsaetze2', 'einsaetze3', 'einsaetze4', 'einsaetze5', 'einsaetze_gesamt'
    ] as $var) {
        echo "|" . (@$werte[$var] > 0 ? " ".$werte[$var] : '') . "\n";
    }
}

echo "|- class=\"hintergrundfarbe8\" style=\"text-align:right\"\n";

echo "! " . count($summen) . "\n";
echo "| '''" . $gesamtsummen['raumfahrer'] . "'''\n";
echo "| '''" . $gesamtsummen['frauen'] . "'''\n";
echo "| '''" . $gesamtsummen['touristen'] . "'''\n";
echo "| '''" . $gesamtsummen['exp_mitglieder'] . "'''\n";
echo "| '''" . $gesamtsummen['exp_langzeit'] . "'''\n";

echo "| '''" . $gesamtsummen['einsaetze1'] . "'''<!--ohne \"Zweifache Einsätze\"--->\n";
echo "| (2 ·) '''" . $gesamtsummen['einsaetze2'] . "'''<!--ohne \"Dreifache Einsätze\"--->\n";
echo "| (3 ·) '''" . $gesamtsummen['einsaetze3'] . "'''<!--ohne \"Vierfache Einsätze\"--->\n";
echo "| (4 ·) '''" . $gesamtsummen['einsaetze4'] . "'''<!--ohne \"Fünffache Einsätze\"--->\n";
echo "| (5 ·) '''" . $gesamtsummen['einsaetze5'] . "'''\n";

echo "| '''" . $gesamtsummen['einsaetze_gesamt'] . "'''\n";

Spalten mit Expeditionen und sonstigen Besuchen hinzugefügt

Ich habe Spalten mit Expeditionen und sonstigen Besuchen hinzugefügt, damit die Liste etwas pflegeleichter wird und man die anfallenden Zahlen aus dieser Liste selbst berechnen kann ohne weitere WP-Artikel hinzuziehen zu müssen. Außerdem ergibt sich daraus auch eine Information über die verschiedenen Raumschiffe, die für die (Hin- und Rück-) Flüge benutzt wurden. Vielleicht funktioniert jetzt aber das PHP-Skript nicht mehr, das kann ich nicht beurteilen. --Allexkoch (Diskussion) 12:16, 1. Mai 2021 (CEST)