Diskussion:Europastraße 117

Führt die Straße durch Aserbaidschan?

Bei der Ortschaft Eyvazli scheint die Straße durch Aserbaidschan zu führen. Koordinaten: 39,4350244, 46,3956006. Ist das korrekt? --Plantek (Diskussion) 11:10, 1. Feb. 2023 (CET)

Ja. Dazu steht sogar etwas hier, mit Bild: Armenisch-aserbaidschanischer Grenzkonflikt#August 2021. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:10, 1. Feb. 2023 (CET)

Aha, interessant. Dann muss das wohl im umseitigen Artikel korrigiert werden. Allerdings ist der Straßenverlauf sehr seltsam, streckenweise entlang der Grenze mit zahlreichen Wechseln des Hoheitsgebiets. Vermutlich auch noch umstritten. Das kann man kaum darstellen. Betrifft auch den Artikel M2 (Armenien). Dort ist immerhin schonmal beschrieben: "Zwischen Goris und Kapan bildete die M2 in sowjetischer Zeit etwa die Grenze zur Aserbaidschanischen Sowjetrepublik und verlief auf einem Teilstück jenseits der Grenze. Seit 1994 liegt die Grenze zur de facto existierenden Republik Bergkarabach etwas weiter östlich. Die alternative Route in diesem Bereich auf der H45 (armenisch: Հ 45) über Tandsawer ist kaum befahren."

Da hat Armenien ein veritables Infrastrukturproblem, solange die H45 nicht ausgebaut wird. --Plantek (Diskussion) 09:19, 2. Feb. 2023 (CET)

Ja. Zumal sich Armenien 2021 auf die Grenze aus sowjetischer Zeit zurückgezogen hat (bzw. zurückziehen musste). Ich bin da übrigens zweimal im Sommer '91 langgefahren (einmal "privat" mit bekannten Armeniern, einmal mit Linienbus Jerewan-Kapan), das war eine Zeit der "Verschnaufpause" nach dem ersten Aufflammen des Krieges. Die Aserbaidschaner (zumindest Zivilisten) waren da aus dem Gebiet schon weg, auch aus Eyvazli. War ziemlich gruselig. Aber beeindruckende Gegend. Die H45 gab es da noch gar nicht, weiter als Tatew kam man in der Richtung nicht. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:33, 2. Feb. 2023 (CET)

Bemerkenswert: Auf den neuesten OSM-Karten ist als Hauptstrecke (rot) mittlerweile die H45 markiert, die M2 ist nurmehr Nebenstrecke (orange)! Vermutlich wurde die H45 in den letzten zwei Jahren bereits verbreitert und durchgehend asphaltiert. Womöglich wird dann irgendwann auch die Europastraße 117 entsprechend auf die westliche Route verlegt.--Plantek (Diskussion) 22:24, 2. Feb. 2023 (CET)