Diskussion:Elefantenrennen
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Sinn dieser Aktion Bearbeiten
Mich würde mal interessieren was diese Aktion bringt?
Man denkt immer das sie sich ärgern wollen da der überholende offensichtlich nicht langsamer wird. Würde er aber jedes mal langsamer werden um ein anderen Brummi vorbeizulassen, würde er Stunden zu spät kommen da sie ja sehr weite Strecken fahren. Denjenigen, der überholt, bringt dieser Vorgang ein guten Zeitbonus ein.
Dies ist nur eine Theorie von mir.
Weiss jemand was genaueres? (nicht signierter Beitrag von 80.171.31.9 (Diskussion) )
- Die Sache ist die, dass es eben keinen wirklichen Zeitbonus bringt, bei so geringem Geschwindigkeitsunterschied zu überholen. Angenommen, ein Lastwagen fährt mit 80km/h 500 Kilometer weit, dann braucht er dafür 6 Stunden 15 Minuten. Ein anderer Lastwagen, der ihn gleich am Beginn der Reise überholt, kann 82km/h schnell fahren. Er braucht dann für die 500km 6 Stunden und 6 Minuten. Er hat also auf diese 500km keine 10 Minuten gespart (vorausgesetzt, die Strasse ist ansonsten frei). Der Zeitgewinn, der aus diesem Überholmanöver erfolgte, ist also sehr gering. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 17:44, 14. Mär. 2008 (CET)
- Genau diese zehn Minuten können aber beispielsweise der Unterschied zwischen einer Bestrafung wegen Lenkzeitüberschreitung und keiner Strafe, dem Eintreffen vor oder nach der Mittagspause, oder auch der Rückkehr nach Hause oder dem Übernachten im LKW (eventuell das ganze Wochenende oder über Feiertage mit Fahrverbot) sein. Da die Dispositionen oft die komplette Lenkzeit bis zuletzt verplanen, kommt es am Ende auch oft auf jede Minute an. --77.3.151.12 12:35, 3. Okt. 2012 (CEST)
- In Einzelfällen ist das sicher so, aber es geht ja um den Durchschnitt. Schliesslich gibt es ausserdem noch wesentliche andere Gründe, weshalb man zu spät am Ziel ankommen kann (bei einem Stau verliert man Grössenordnungen mehr Zeit). Und ein Verkehrsvergehen für ein anderes aufwiegen ist auch nicht wirklich eine sichere Option. Sowohl Elefantenrennen als auch Überschreiten der Lenkzeit wird bestraft, da ist dann nur Zufall, wobei man erwischt wird. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 15:54, 3. Okt. 2012 (CEST)
Motivation: Langeweile? Bearbeiten
Warum also immer diese Aktion wenn es nicht wirklich was bringt? Langeweile? (nicht signierter Beitrag von 80.171.31.181 (Diskussion) )
- Wohl weil viele denken, es bringe ihnen einen Zeitvorteil. Oder Angeberei ("Ich habe mehr PS als Du"). Aber genau deshalb ist es ja verboten: Weil es keinen wirklichen Vorteil bringt, aber einen sehr grossen Nachteil für alle anderen Verkehrsteilnehmer, diese müssen dann immer auf 80 herunterbremsen und warten, bis das Überholmanöver abgeschlossen ist. Bei viel Verkehr kann man so einen Stau provozieren. Ausserdem wird es auf vielen Autobahnen recht eng, wenn zwei Laster nebeneinander fahren, was das Unfallrisiko erhöht. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 22:05, 14. Mär. 2008 (CET) PS: Und bitte mit vier Tilden ~~~~ unterschreiben.
- Mein Fahrlehrer meinte mal, dass die das vor allem für einen "Tapetenwechsel" machen. Stundenlang immer auf den selben Fliegendreck am "Hintern" des Vordermannes zu schtarren ist halt nicht so spannend... (Jetzt könnte man noch drüber diskutieren, ob dieser "Tapetenwechsel" die Aufmerksamkeit der fahrer so erhöht, dass das Risiko durch das Überholmanöver wieder kompensiert wird ;-) ) BTW: Sollte man das Video unter den Links nicht besser entfernen? Ein Video mit solch "erhobenem Zeigefinger", bei dem der Filmer sich selber verkehrswidrig und gefährlich verhält (dichtes Auffahren etc), wirk nicht so toll... Gruß, Nothere 22:02, 17. Mär. 2010 (CET)
- Für Fliegendreck am Heck muss man aber einen ganz schön schnellen Rückwärtsgang haben .... Es gab schon einen Vorschlag, die meist staubige Heckansicht von LKWs abwechslungsreicher oder gar "durchsichtig" zu machen: den "Transparentius"[1] von Art Lebedev, der die Optimus (Tastatur) baut. Also Flachbildschirme an das LKW-Heck, und darauf Bilder von einer Kamera an der Front, auch damit der Hintermann sieht, was der Vordermann sieht. Alleine für die oft von LKWs verdeckten Ampeln oder Verkehrschilder würde man sich das wünschen. Oder mit gelegentlich wechselnder Werbung, Verkehrsnachrichten, oder nach 22 Uhr, von TV-Sendern mit unbekleideten Damen. Damit würde sich die Logistikbranche etwas beliebter machen. Oder gleich LKWs auf die Schiene. -- Matthead 12:51, 23. Sep. 2010 (CEST)
- Mich überrascht, dass die Zeitersparnis bei diesem Artikel so sehr im Vordergrund steht. Aus meiner Erfahrung ist der Grund für dieses scheinbar sinnlose Überholen ein anderer: Mit Hilfe des Geschwindigkeitsbegrenzers fahren LKW-Fahrer praktisch immer Vollgas. Schließt man nun zu einem Fahrzeug auf, das auch nur 0,5 km/h langsamer fährt, muss man immer wieder vom Gas gehen, um Sicherheitsabstand zu wahren. Dadurch gibt man das Problem zudem an seinen Hintermann weiter. Es wird bereits nach wenigen Minuten ziemlich anstrengend, seine Geschwindigkeit im Rahmen von km/h-Bruchteilen anzupassen, und über mehrere Stunden seine Konzentration dem Gasfuß zu widmen, verlockt wohl niemanden. -- 80.119.179.135 01:07, 24. Sep. 2010 (CEST)
Da ich selbst ein Kontrollgerätsknecht bin weiß ich, dass auch nur 3 Minuten Zeitersparnis ein Unterschied von 750 Euro Strafe (in Frankreich) sein können. Ich habe es teilweise auch schon auf die Minute ans Ziel geschafft. Gerade im Ausland gibt es bei den Lenkzeiten einfach keine Toleranz und auf der Straße kann immer etwas dazwischen kommen, das einem den Zeitplan ruiniert. Vielleicht könnte man das mal als Grund für die Elefantenrennen in den Artikel schreiben (vielleicht versuche ich das mal). --95.112.176.8 21:06, 26. Jul. 2012 (CEST)
- Ich hatte mal was in Richtung "solidarische Abwechslung bzgl. Luftwiderstand" gehört.--131.159.0.47 17:16, 23. Apr. 2015 (CEST)
- Vergleiche Belgischer Kreisel einer Gruppe von Radrennfahrern. --Helium4 (Diskussion) 07:44, 11. Apr. 2019 (CEST)
Voraussichtlich Anfang März 2009 Bearbeiten
Nicht ganz aktuell, fürchte ich. Zudem vermisse ich Angaben zur Höchstgeschwindigkeit von LKWs, d.h. welche Modelle haben Begrenzer eingebaut, und zur Leistungsfähigkeit am Berg. Laut einem Testbericht über einen 40-Tonner-Mercedes Actros mit 600 PS: "die knapp zehnprozentige Steigung nimmt er im achten Gang mit 40 km/h". Daraus kann man ableiten, dass 600 PS reichen, um mit 40 Tonnen eine vierprozentige Steigung mit 80km/h zu bewältigen. Die wenigsten Autobahnen werden so steil sein. Trotzdem kriechen an Steigungen auch deutsche LKW teils mit 30 oder so hoch, woraus man schließen kann, dass diese mickrige 280PS-Motoren haben, oder stark überladen sind. -- Matthead 11:12, 23. Sep. 2010 (CEST)
Die LKW-Geschwindigkeiten sind in der Tat oft doch recht unterschiedlich. Wenn ich in Deutschland konstant Tempo 100 fahre werde ich im Flachland durchaus öfters mal von niederländischen LKW überholt. Die Niederländer haben offenbar keine Begrenzer, oder bauen diese aus oder manipulieren sie. An Steigungen schleichen dagegen öfters deutsche und osteuropäische-LKW im Schneckentempo hoch. Wenn dann ein großer LKW mit Tempo 40 einen anderen langen Truck der Tempo 30 fährt auf einer zweispurigen Autobahn in einer unübersichtlichen Kurve überholt, und man kommt mit seinem PKW von hinten mit Tempo 160 angerauscht, dann muss man schon eine Vollbremsung hinlegen, um da nicht hinten reinzurauschen. --91.52.153.187 02:34, 4. Okt. 2011 (CEST)
Deutschlandlastig Bearbeiten
Habe den Baustein {{Deutschlandlastig}} gesetzt, da der Begriff Elefantenrennen nicht nur in Deutschland, sondern auch z.B. in Österreich und der Schweiz verwendet wird, siehe z.B. http://www.vol.at/%E2%80%9Eelefantenrennen%E2%80%9C-sorgen-fuer-aerger-und-stau-auf-a-14/3111586 und http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/elefantenrennen_werden_verboten_1.15543847.html --DF5GO 05:12, 11. Apr. 2012 (CEST)
Nötigung? Bearbeiten
Gibt es Urteile, wonach der, der hinter einem links fahrenden Elefanten die Lichthupe betätigt, eine Nötigung begeht? Matthias217.233.53.211 16:46, 4. Feb. 2013 (CET)
- Weiss ich nicht, aber es ist ja meines Wissens auch Nötigung, wenn dies irgendein Auto macht. Bei LKWs geht das ja nur, wenn du langsamer als 80 fährst, was ja wahrscheinlich nur vorkommt, wenn das Wetter völlig sch... ist. Und wenn dann einer drängelt, riskiert er zumindest mal eine Anzeige wegen unangepasster Fahrweise. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 18:34, 4. Feb. 2013 (CET)
- Ob es in der StVO erlaubt ist, weiß ich nicht - dort ist ausdrücklich erlaubt, einen Überholvorgang mit (unaufdringlicher und kurzer) Lichthupe anzukündigen, aber man kann ja nicht überholen. Ansonsten würde ich aber schon mal sagen, Nötigung ist "mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel". Wenn also "ein Blick ins Gesetzbuch erleichtert die Rechtsfindung" auch im Straßenverkehr gilt, dann ist kurzes Aufblenden nach dem Motto "hallo ich bin fei da, könntest du vielleicht mal rüberfahren, ich tät gern überholen" keine Nötigung (was immer es sonst ist). Dicht auffahren und konstant mit dem Licht rumfuchteln schon eher.--131.159.0.47 17:23, 23. Apr. 2015 (CEST)
Defekter Weblink Bearbeiten
| Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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Österreich: Rechnen und Zahlen Bearbeiten
Zwei Mathe bzw. Physik-Fragen:
KfV: ... Lkw überproportional oft in Unfälle mit Personenschäden verwickelt sind.
-> pro was? pro zugelassene Fahrzeug, pro gefahrene Strecke in km, pro Nutzlast x Weg als km-Tonnen Beförderungsleistung?
Von der Gesamtlänge des Autobahn- und Schnellstraßennetzes von 2.178 km haben 700 km drei Spuren, 40 km vier Spuren.
-> Streckenlänge oder Richtungsfahrbahnlänge?
Eine Strecke hat zumeist mindestens 2 x 2 Spuren also 2 Spuren je Richtung(sfahrbahn).
Rechenbeispiel Bearbeiten
Das Beispiel mit den 80km/h und 82km/h und den nur 10 Minuten Zeitgewinn und der daraus gefolgerten Unsinnigkeit des Ganzen hinkt etwas. Vorne fährt LKW 1, der genau 80 fährt. Von hinten kommt LKW 2 der 82 schafft. Dieser zweite LKW KANN(!) nicht mit 80 fahren! Wenn er Vollgas gibt erreicht er 82, wenn er nur 99% Gas gibt wird er immer langsamer. Langsamer werden will er nicht, also fährt er mit 82 auf den Vordermann auf und (wenn er nicht überholt) geht er dann vom Gas, verlangsamt auf sagen wir 75, weil er ja Abstand herstellen muss, dann gibt er wieder Gas und nähert sich wieder mit 82, bis er zu nah dran ist und wieder verlangsamt. Das Ganze immer und immer wieder. Erstens ist das extrem nervig, zweitens erhöht es den Kraftstoffverbrauch drastisch weil Beschleunigen nunmal mehr Benzin verbraucht und letztlich birgt es auch ein Unfallrisiko. Außerdem muss man, wenn schon, dann auch das Rechenbeispiel für die ausgebremsten PKW durchspielen. Wieviele LKW-Rennen erlebt man denn während einer Autobahnfahrt? Eines, vielleicht zwei. Also wird man 1-2mal, meinetwegen auch dreimal, gezwungen maximal 4 Minuten mit 80 zu fahren statt mit 120 oder 150. Es gibt für den LKW zwar laut der Rechnung keinen echten Vorteil, für den PKW gibt es aber auch keinen echten Nachteil! Oder wieviele Minuten verliert der PKW (der ja nach einigen Sekunden seine alte Geschwindigkeit wieder erreicht hat) durch den Vorgang? --2003:CF:F1B:E233:6879:C72F:EFC4:5F24 04:13, 7. Mär. 2020 (CET)