Diskussion:Delica AG

Letzter Kommentar: vor 9 Tagen von Nadi2018 in Abschnitt Ergänzungen Kaffeemaschine etc.

Editwar um Gründungsdatum Bearbeiten

Was ist am Gründungsdatum 1906 unklar? Und seit wann liegt Birsfelden im Aargau? --213.208.157.38 16:49, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Na ja genau da liegt doch das Problem. Die alte Delica AG war im Kanton Basel Landschaft registriert und wurde erst 1954 gegründet. Für so ein alter Handelregistereinträge im Kanton Aargau kommt nur die Chocolat Frey in Frage (Midor ist Zürich und die beiden andern im Tessin). Die Chocalat Frey ist uralt und somit kann es gut sein, dass der Chocalat Frey im Jahr 1906 die Handelsregisternummer CHE-105.938.109 zugewiesen wurde. Nur weil eine Nummer einen alten Eintrag hat, heisst das nicht das Unternehmen auf die sich dieser Bezieht schon damals so geheissen hat. Ich vermute die haben bei der Fusion den Namen von Delica genommen und den Handelsregistereintrag der Chocalat Frey. Das alles ändert nichts daran dass die heutige Delica AG (die der Artikel behandelt) erst mit der Fusion der 5 AG's (Delica, Chocolat Frey, Midor, Riseria Taverne und Totale Capsule Solutions) entstanden ist. Und das fand nun mal im Jahr 2021 statt. --Bobo11 (Diskussion) 17:04, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Das ist leider falsch. --213.208.157.38 17:06, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Klar alles was ich geschrieben habe muss falsch sein. Die Fusion der fünf Lembensmittelproduzenten fand 2021 statt! Wenn da hier nicht stimmt bitte belegen. Es gibt Sachen die Glaube ich wenn sie auf der U/nternehmeswebseite stehen. Darunter Aussagen wie Die Delica AG wurde im Jahr 2021 gegründet und ist ein Zusammenschluss aus den Unternehmen Chocolat Frey AG, Delica AG, Midor AG, Riseria SA und Total Capsule Solutions. .--Bobo11 (Diskussion) 17:12, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Lese den angegebenen Beleg. Die 1906 gegründete Chocolat Frey wurde 2021 mit ihren Schestergesellschaften fusioniert und zu Delica AG umbenannt. Es gab 1906 noch keine UID. --213.208.157.38 17:15, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Schön, bemerkst du deinen Fehler? Du sagst selber 1906 wurde Chocolat Frey gegründet, nicht die Delica AG. Nur hat auch die Aussage einen Hacken, denn die Firma ist noch älter. Die Marke Chocolat Frey gibt es seit 1887. --Bobo11 (Diskussion) 17:22, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Lese den angegebenen Beleg. Eine Namensänderung ist keine Gründung. --213.208.157.38 17:24, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
WO? Welcher Unterpunkt? Nur so als Hinweis ein Handregisterauszug eignet sich nicht wirklich als Beleg. Wenn Firmen fusionieren, entsteht eine neue Firma. Auch wenn von einer die Handelsregisternummer mitgenommen wird. --Bobo11 (Diskussion) 17:27, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Das ist leider falsch. --213.208.157.38 17:30, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
NOCHMAL was ist an der Eigenaussage der Delica AG falsch. Diese lautet Die Delica AG wurde im Jahr 2021 gegründet und ist ein Zusammenschluss aus den Unternehmen Chocolat Frey AG, Delica AG, Midor AG, Riseria SA und Total Capsule Solutions. ich war so nett und hab dir den wichtigen Punkt unterstrichen. --Bobo11 (Diskussion) 17:28, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Lese den angegebenen Beleg. --213.208.157.38 17:30, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

WP:Dritte Meinung Bearbeiten

wurde angefordert. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:52, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

3M Auch wenn es angesichts des katastrophalen Diskussionsverhaltens der IP nicht leicht fällt, scheint mir diese in der Sache Recht zu haben. Der Handelsregisterauszug widerspricht der Eigenaussage, es handele sich um eine Neugründung, und eine Eigenauskunft als Quelle ist ohnehin schon recht grenzwertig.--Nico b. (Diskussion) 18:21, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

3M dem Satz »Die 1906 gegründete Chocolat Frey wurde 2021 mit ihren Sch[w]estergesellschaften fusioniert und zu Delica AG« ist laut den angegebenen Quelle zuzustimmen und die Eigenauskunft würde ich auch für nicht so zuverlässig halten wie den Handelsregisterauszug. Man kann natürlich den Artikel nur über die fusionierte AG schreiben, aber die IP scheint hier nicht ganz falsch zu liegen. -- Jonathan 19:09, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Nachtrag: Von der Artikelstruktur her ist es natürlich (wie aktuell) möglich, die "Einzelteile" und die fusionierte AG separat zu beschreiben, aber wenns rechtlich eine Umbenennung war, dann wird die IP vermutlich recht haben. -- Jonathan 19:14, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Der von mir angegebene Beleg verlinkt mit Fußnote 44 auf die amtliche Publikation der Namensänderung: "Chocolat Frey AG, in Buchs (AG), CHE-105.938.109 ... Firma neu: Delica AG". --213.208.157.38 19:20, 6. Aug. 2021 (CEST) Beantworten


Delica AG
Rechtsform Aktiengesellschaft
Gründung 1906 (Gründung der Chocolat Frey AG)
Sitz

Weitere Meinung: Firmen fusionieren, ändern ihren Namen, werden enteignet, ändern ihre Rechtsform, gehen an die Börse und und und. Ein Gründungsjahr zu benennen ist dabei ebenso müßig wie einen Erfinder des Telefons anzugeben. Solange es keine Legaldefinition von Gründungsjahr gibt ist das Willkür. Das war wie beim Autoquartett mit Hubraum, wenn ein Ro 80 dabei war. Gab immer Diskussion. :-) Mein Vorschlag steht rechts. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 20:24, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Guter Ansatz, aber Chocolat Frey wurde laut laut WP-Artikel 1887 gegründet --Lord Castlepool (Diskussion) 14:38, 20. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

3M Bei einer Schweizer AG ist der Handelsregistereintrag konstitutiv (bei einer Personengesellschaft wäre er lediglich deklarativ) d.h. die AG ist genau an dem Tag entstanden und der Gründungsvorgang vollendet, wenn sie im Handelsregister eingetragen wird. Wenn im Handelsregister steht, eine AG sei 1906 gegründet worden, dann ist sie 1906 gegründet worden. Wikipedia schreibt: "Erst mit dem Eintrag ins Handelsregister gilt eine AG als entstanden ... Die gesetzlichen Bestimmungen zur Gründung sind in Obligationenrecht Art 629 bis 635 geregelt." --Müllt-Renner (Diskussion) 21:01, 6. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

3M Delica AG hiess gemäss Zefix in einer früheren Fassung Chocolat Frey AG und wurde 1906 in das Handelsregister eingetragen.[1][2] --Fonero (Diskussion) 16:00, 28. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Nachhaltigkeit Bearbeiten

dies mag ja stimmen und hört sich auch gut an, gibts dafür aber auch Belege oder ist dies nur Werbung? --91.65.124.118 11:46, 31. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Redundanzen Geschichte Bearbeiten

Die Geschichte war überwiegend URV von der Website des Unternehmens. URV-Check des Artikels wies 67 % auf. Bei meinem Versuch, die Liste in Text umzuwandeln und damit auch gleich die URV umzuschreiben stellte ich die Redundanzen zu mehreren Artikel fest (Chocolat Frey, Delica, Midor, Migros). Deshalb hier auf das Wesentliche gekürzt, die anderen Artikel sind verlinkt und dort gibt es zu den alten Unternehmen umfangreiche Darstellung der Geschichte. --Nadi (Diskussion) 14:58, 9. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Ergänzungen Kaffeemaschine etc. Bearbeiten

Hallo, Fonero! Ich hatte das auch deshalb im Artikel gelöscht weil es möglicherweise eher in den Artikel Migros gehört (??). Gruß --Nadi (Diskussion) 19:08, 28. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Ich denke hier ist schon der passende Ort: https://www.coffeeb.com/de-de/impressum --Fonero (Diskussion) 22:14, 28. Apr. 2024 (CEST)Beantworten
Dann ist es dennoch aus meiner Sicht nicht ausreichend, das mit einem einzigen Beleg (Tagesanzeiger) zu stützen. Da bedarf es mehr öffentlicher Kritik. Ich habe soeben noch einen Bericht der Handelszeitung ergänzt. --Nadi (Diskussion) 23:28, 28. Apr. 2024 (CEST)Beantworten