Diskussion:Das Tagebuch (Goethe)

Der Artikel „Das Tagebuch (Goethe)“ wurde im Dezember 2014 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 21.01.2015; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Bild

Bei Commons gibt es eine Zeichnung, die Goethe um 1810 darstellt. --Goesseln (Diskussion) 11:08, 27. Dez. 2014 (CET)

Nur zu!--Qualcuno (Diskussion) 17:58, 27. Dez. 2014 (CET)

Verlinkung des Namens

Ich bitte um Erläuterung, was an der korrekten Verlinkung des Namens der Ehefrau "doppelt" sein soll. Wo ist sie denn nochmals im Text erwähnt? Eine Verlinkung nur auf den Vornamen ist auf jeden Fall nicht richtig. -- Nicola - Ming Klaaf 18:06, 27. Dez. 2014 (CET)

Zu Goethes Zeiten trug eine verheiratete Frau selbstverständlich den gleichen Nachnamen wie ihr Mann. Also hieß "Goethes Ehefrau Christiane" mit vollem Namen "Christiane von Goethe", logischerweise. Und wenn man schreibt "Goethes Ehefrau Christiane von Goethe", dann steht da zweimal kurz hintereinander "Goethe", ohne dass damit eine Zusatzinformation verbunden wäre.--Qualcuno (Diskussion) 18:13, 27. Dez. 2014 (CET)

Wenn das so gemeint war, war es aber falsch herum. -- Nicola - Ming Klaaf 18:14, 27. Dez. 2014 (CET)

Der Raum in der Kommentarzeile ist sehr begrenzt, daher konnte ich nicht schreiben: "Goethes Ehefrau Christiane" sagt alles, "Goethes Ehefrau Christiane von Goethe" enthält eine Wortwiederholung ohne Zusatzinformation.--Qualcuno (Diskussion) 18:34, 27. Dez. 2014 (CET)

Mir scheint eher, Du hast da etwas nicht verstanden. In Deiner ersten Version stand im Text "Christiane von Goethe" zu lesen, und verlinkt war auf den Vornamen "Christiane". So war das doch offensichtlich nicht gedacht. Wenn ich Dich recht verstanden habe, sollte ja im Text nur "Christiane" stehen, aber es sollte auf "Christiane von Goethe" verlinkt sein. Alle Deine weiterern Erläuterungen verstehe ich nun wiederum nicht, weil sie nix mit dem eigentlichen "Problem" zu tun haben. Und dass damals Frauen den Namen ihres Mannes annahmen, das war mir wiederum ohne Erklärung bekannt. -- Nicola - Ming Klaaf 18:38, 27. Dez. 2014 (CET)

Nein. In meiner ersten Version stand im Text "Christiane" mit Verlinkung auf "Christiane von Goethe", und Du hast es dahingehend geändert, dass "Christiane von Goethe" im Text erschien. Dies lässt sich durch Vergleich zwischen meiner Version von 14:51 und Deiner Version von 16:22 belegen. Aber wir können die Diskussion beenden, denn so, wie es jetzt im Artikel steht, sind wir beide zufrieden.--Qualcuno (Diskussion) 18:55, 27. Dez. 2014 (CET)

Diese falsche Behauptung kann ich dennoch nicht auf mir sitzen lassen [1]. Da sieht man, dass das, was Du schreibst, nicht stimmt. -- Nicola - Ming Klaaf 19:00, 27. Dez. 2014 (CET)

Nachtrag: Nicola hat voll und ganz recht. Die Auseinandersetzung ist einzig und allein mein Fehler und meine Schuld.--Qualcuno (Diskussion) 08:55, 28. Dez. 2014 (CET)

Naja, ne Auseinandersetzung wars nicht, wir haben da wohl ein bißchen aneinander vorbei geredet :) Dir noch einen schönen Sonntag. Gruß -- Nicola - Ming Klaaf 09:00, 28. Dez. 2014 (CET)

Literatur

Es fehlt ein Abschnitt Literatur und darin vielleicht auch die folgenden Titel:

• Wolfgang Dietrich: Die Geheimnisse, Achilleis, Das Tagebuch, in: Paul Michael Lützeler (Hrsg.): Goethes Erzählwerk : Interpretationen. Reclams Universal-Bibliothek 8081. Stuttgart : Reclam 1985 ISBN 3-15-008081-9, S. 268–290
• Hans Rudolf Vaget: Goethe - der Mann von 60 Jahren. Mit einem Anhang über Thomas Mann. Königstein/Ts. : Athenäum 1982 ISBN 3-7610-8170-7
• Siegfried Unseld: „Das Tagebuch“ Goethes und Rilkes „Sieben Gedichte“. Insel-Bücherei 1000. Frankfurt am Main : Insel-Verl. 1978 ISBN 3-458-19000-7

Dass es Insel-Bücherei Nr. 1000 ist, sollte man vielleicht auch würdigen.
--Goesseln (Diskussion) 20:56, 19. Jan. 2015 (CET)

• Felix A. Theilhaber: Goethe: Sexus und Eros. Berlin-Grunewald: Horen-Verlag, 1929

--Goesseln (Diskussion) 23:29, 20. Jan. 2015 (CET)

QS

Einzelnachweise

Seitenzahlen in den Einzelnachweisen fehlen.

Literaturangaben

bitte in Anlehnung an WP:LIT vervollständigen und formatieren.

Ballade

Wer hat den "Text" als Ballade bezeichnet? Es gibt für das Gedicht auch Bezeichnungen wie Versnovelle. Goethe selbst nannte es moralische Erzählung in Stanzen. Weitere ... ?
--Goesseln (Diskussion) 23:28, 20. Jan. 2015 (CET)

Deutung

Die drastisch-explizite, für den Erzähler keineswegs schmeichelhafte Schilderung der Ereignisse legt nahe, dass der Ballade ein reales Erlebnis Goethes zugrundeliegt.

• Gibt es einen Beleg für eine entsprechende Interpretation in der Literaturwissenschaft?
• Wieso spricht denn gerade eine keineswegs schmeichelhafte Schilderung dafür und nicht dagegen, dass G. ein eigenes Erlebnis beschreibt? Verstehe ich nicht.

Ich schlage daher vor diese unbelegte Spekulation (?) zu entfernen. --Meyenn (Diskussion) 13:51, 21. Jan. 2015 (CET)

Fühl Dich frei zu ändern. --V ¿ 14:27, 21. Jan. 2015 (CET)

Ich habe es erstmal herausgenommen. Das kann man (am besten in zurückhaltenderer Formulierung) wieder aufnehmen, wenn es belegt worden ist. --Meyenn (Diskussion) 16:28, 21. Jan. 2015 (CET)

Erbsenzähler und kleinkarierte Rechthaber

.. toben sich hier wieder einmal aus. wie leider so oft in der WP. (nicht signierter Beitrag von 176.5.20.239 (Diskussion) 02:36, 22. Okt. 2016 (CEST))

Datierungen

"Die letzte mehrmonatige Abwesenheit von Weimar datiert auf den Zeitraum vom 23. Juli bis zum 7. Oktober 1809, als sich der Dichter in Jena aufgehalten hatte", heißt es im Text. Goethe war jedoch schon ab 6. Juli in Karlsbad und anschließend in Teplitz, wo Bettine Brentano sich mit ihm traf - eine Begegnung, die in ihrer von Bettine berichteten Eindeutigkeit mindestens ein Nachklang zum "Tagebuch" sein könnte.--Mondrian v. Lüttichau (Diskussion) 20:36, 17. Mär. 2022 (CET)