Diskussion:Bleachers
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Abu-Dun in Abschnitt Kategorie:Band (New York City)
Formatierung der Tabelle Chartplatzierungen Bearbeiten
Könnte jemand die Tabelle der Chartplatzierungen der Studioalben formatieren? Ich bekomme es nicht hin, dass in der Spalte Chartplatzierungen jeweils ein Spalte für die USA und Canada integriert werden. Das Album Strange Desire belegte Platz 11 in den USA und Platz 19 in Canada. Das Album Gone Now belegte Platz 44 in den USA und 92 in Canada. Danke! (nicht signierter Beitrag von 188.96.175.14 (Diskussion) 01:28, 30. Jul. 2017 (CEST))
- Meinst du so? --H7 (Diskussion) 15:51, 30. Jul. 2017 (CEST)
Sieht gut aus. Danke! (nicht signierter Beitrag von 188.96.175.14 (Diskussion) 00:02, 31. Jul. 2017 (CEST))
Moin @HvW, warum hast du beim Artikel die Kategorie:Band (New York City) entfernt? Und warum im selben Zug aus New York City --> New York gemacht? Die Band ist ganz klar in New York City verortet (Jack Antonoff wohnt dort), einige ihrer Lieder behandeln z. B. auch die Stadt, wie z. B. aktuell Chinatown. --Abu-Dun (Diskussion) 20:59, 13. Aug. 2021 (CEST)
- Hallo Abu-Dun, die Bandkategorie gibt es nur, wenn "eine besondere Bindung zu New York City zugesprochen wird". Steht so in der Kategoriebeschreibung. Aus dem Artikel geht die nicht hervor und das müsste auch aus unabhängigen Quellen kommen. Lieder mit New-York-Bezug allein sind etwas wenig. "New York City" ist US-amerikanisch, im Deutschen ist mit New York üblicherweise die Stadt gemeint, beim "state" sagt man "Bundesstaat New York". In der Bandbox ist es übrigens schon so verlinkt gewesen. Gruß -- Harro (Diskussion) 21:58, 13. Aug. 2021 (CEST)
- Puh, aktuell sind 170 Künstler in dieser Kategorie, ganz viele davon mit deutlich weniger, oder sogar gar keinem, (Chart-) Erfolg als Bleachers. Aufgrund von Antonoffs Solowirken (die Band ist ja quasi eine One-Man-Show) mit großen Künstlern, ist er definitiv einer der aktuell bekannteren Künstler aus New York. Und damit eben auch Bleachers. Es gibt unzählige Quellen die Bleachers mit New York in Verbindung bringen, hier eine kleine Auswahl: Vulture, Tagesspiegel, Frankfurt Rundschau, Paste, USA Today, BBC, etc. Im übrigen halte ich die Formulierung "eine besondere Bindung zu New York City zugesprochen wird" für sehr subjektiv. --Abu-Dun (Diskussion) 23:03, 13. Aug. 2021 (CEST)
- Unter uns: die ganze Kategorienidee ist Mist. Wir wollten ausdrücklich keine "Gegründet in"-Kategorie. Es soll keine Kategorie sein, die einer Band ein Label anhängt (was generell Kategorien nicht tun sollten), sondern die Kategorie soll die "Musikszene" einer Stadt abbilden, also eigentlich eine Stadt-Unterkategorie sein. Antonoff und Bleachers sind all american, solche Bandgrößen sind eigentlich nicht auf eine lokale Musikszene begrenzbar.
- Seit Jahren frage ich schon nach einer vernünftigen Definition. Leider wollen und können wohl diejenigen, die die Kategorie unbedingt haben wollen, keine liefern. Da die Kategorie eh nicht konsequent bei allen Bands angewandt wird und niemand die Befüllung umfassend kontrolliert und korrigiert, erfüllt sie ihren Zweck nicht und es ist eigentlich ziemlich wurscht, ob Bleachers drin ist oder nicht. Kann eh keiner etwas damit anfangen. Mir ging es in erster Linie um den NYC-Link und die Band-Kat war nur mein Nebenher-Aufräumen. Gruß -- Harro (Diskussion) 02:36, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Ja, ich sehe das in etwa so wie du... da ist wirklich kein sinnvolles System hinter. Bzw. es wird einfach nicht um Sinne der Kategorie genutzt. Ich finde es aber merkwürdig, wenn die Kategorie hier in dem Artikel "gekürzt" wird und sie in zich anderen Artikel noch steht, obwohl sie dort teils noch weniger relevant ist. Ich persönlich mache mir nichts aus den Kategorien, hier ist es mir nur aufgefallen, daher die Nachfrage. Mir ist es im Grunde egal. Wenn sie aber verwendet wird, dann aber bitte überall gleich. --Abu-Dun (Diskussion) 20:24, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Puh, aktuell sind 170 Künstler in dieser Kategorie, ganz viele davon mit deutlich weniger, oder sogar gar keinem, (Chart-) Erfolg als Bleachers. Aufgrund von Antonoffs Solowirken (die Band ist ja quasi eine One-Man-Show) mit großen Künstlern, ist er definitiv einer der aktuell bekannteren Künstler aus New York. Und damit eben auch Bleachers. Es gibt unzählige Quellen die Bleachers mit New York in Verbindung bringen, hier eine kleine Auswahl: Vulture, Tagesspiegel, Frankfurt Rundschau, Paste, USA Today, BBC, etc. Im übrigen halte ich die Formulierung "eine besondere Bindung zu New York City zugesprochen wird" für sehr subjektiv. --Abu-Dun (Diskussion) 23:03, 13. Aug. 2021 (CEST)
- Im neuen Album zeigt die Band eigentlich mehr Bezug zu New Jersey als zu New York City: [1] Der englische Artikel ist allerdings auch in Musical groups from New York City einsortiert.--Sinuhe20 (Diskussion) 08:39, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Das stimmt, da Antonoff aus New Jersey stammt. Allerdings wohnt er seit Jahren in New York. Auch seine vorherige Band Fun führt die Kategorie:Band (New York City). Umso merkwürdiger, dass Bleachers das jetzt nicht mehr tun soll. --Abu-Dun (Diskussion) 20:24, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Nun, das ließe sich beheben :-/ Aber du hast nichts davon, wenn die Kategorie drin ist, und die Leser auch nicht. Und ich habe nichts davon, wenn ich sie jetzt aus Fun herausnehme. Ohne systematisches und konkret definiertes Vorgehen ist die Kat schlicht nutzlos. Und wir scheitern ja schon an der Frage New York oder New Jersey. Gruß -- Harro (Diskussion) 03:20, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Wieso scheitern wir an der Frage? Die Band/der Künstler hat ihren Sitz in New York, wo sie auch gegründet wurde (zahlreich belegt) und immer noch beheimatet ist. Nur weil Antonoff ursprünglich aus New Jersey stammt, kommt die Band nicht automatisch daher. Aber ich merke schon, das Thema "Kategorie: Künstler nach Ort" wäre eher etwas für die Wikipedia:Redaktion Musik, oder? ;-) --Abu-Dun (Diskussion) 17:00, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Das wäre richtig für die Kategorie:Band nach Gründungsort, nicht aber für den "Wirkungsort", was hier gemeint ist. Umgekehrt würdest du aber Bleachers auch nicht in der Kategorie:Band (Trenton, New Jersey) haben wollen, wenn die dort gegründet worden, aber gleich nach NY gegangen wären, oder? Es gibt eben keine Definition, die verschiedene Bandbiografien berücksichtigt und einordenbar macht. Die Redaktion ist im Übrigen schon mindestens zweimal trotz ausgiebiger Diskussion gescheitert. Ergebnis war eher "wir haben keine Lösung, können uns aber auch nicht zum Löschen entschließen". Eine Neuauflage ohne jeden neuen Ansatz dürfte dort eher zu allgemeinem Aufstöhnen führen. Irgendein Konzept oder eine neue Idee solltest du schon mitbringen. Gruß -- Harro (Diskussion) 17:29, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Mein Vorschlag wäre: das was bei "Herkunft" in der Infobox steht, sollte auch als Kategorie aufgeführt werden. Aber wie gesagt: ich mach mir nichts aus dem Kategoriesystem, von daher habe ich da wirklich keine Aktien drin. --Abu-Dun (Diskussion) 21:27, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Das wäre richtig für die Kategorie:Band nach Gründungsort, nicht aber für den "Wirkungsort", was hier gemeint ist. Umgekehrt würdest du aber Bleachers auch nicht in der Kategorie:Band (Trenton, New Jersey) haben wollen, wenn die dort gegründet worden, aber gleich nach NY gegangen wären, oder? Es gibt eben keine Definition, die verschiedene Bandbiografien berücksichtigt und einordenbar macht. Die Redaktion ist im Übrigen schon mindestens zweimal trotz ausgiebiger Diskussion gescheitert. Ergebnis war eher "wir haben keine Lösung, können uns aber auch nicht zum Löschen entschließen". Eine Neuauflage ohne jeden neuen Ansatz dürfte dort eher zu allgemeinem Aufstöhnen führen. Irgendein Konzept oder eine neue Idee solltest du schon mitbringen. Gruß -- Harro (Diskussion) 17:29, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Wieso scheitern wir an der Frage? Die Band/der Künstler hat ihren Sitz in New York, wo sie auch gegründet wurde (zahlreich belegt) und immer noch beheimatet ist. Nur weil Antonoff ursprünglich aus New Jersey stammt, kommt die Band nicht automatisch daher. Aber ich merke schon, das Thema "Kategorie: Künstler nach Ort" wäre eher etwas für die Wikipedia:Redaktion Musik, oder? ;-) --Abu-Dun (Diskussion) 17:00, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Nun, das ließe sich beheben :-/ Aber du hast nichts davon, wenn die Kategorie drin ist, und die Leser auch nicht. Und ich habe nichts davon, wenn ich sie jetzt aus Fun herausnehme. Ohne systematisches und konkret definiertes Vorgehen ist die Kat schlicht nutzlos. Und wir scheitern ja schon an der Frage New York oder New Jersey. Gruß -- Harro (Diskussion) 03:20, 15. Aug. 2021 (CEST)
- Das stimmt, da Antonoff aus New Jersey stammt. Allerdings wohnt er seit Jahren in New York. Auch seine vorherige Band Fun führt die Kategorie:Band (New York City). Umso merkwürdiger, dass Bleachers das jetzt nicht mehr tun soll. --Abu-Dun (Diskussion) 20:24, 14. Aug. 2021 (CEST)