Diskussion:Bengalisches Feuer
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Befürwortung in der Vergangenheit Bearbeiten
Die frühere Allgemeinakzeptanz und Befürwortung im Fußball (die ich übrigens nicht befürworte) auch durch höchste operative Ebenen fehlt im Artikel völlig, siehe z. B. folgende total kuriose Darstellung: „Eine feurige Idee haben die Verantwortlichen des SV Werder zum 100-jährigen Bestehen ihres Klubs. Vor der Partie gegen den VfL Bochum (1:1) dürfen Fans 100 bengalische Feuer entzünden. Doch das Spektakel geht nach hinten los. Bereits nach wenigen Sekunden kann im Stadion niemand mehr irgendetwas sehen, so verraucht ist der Innenraum. Und der Rauch will sich auch nach dem Abbrennen der Bengalos einfach nicht mehr aus dem weiten Rund des Weserstadions verflüchtigen. Bochums Manager Klaus Hilpert ist von der Aktion so begeistert, dass er hustend seine Bremer Kollegen fragt: "Mensch, sagt mal, wo kann man denn diese tollen Dinger kaufen? Das wollen wir jetzt auch jede Woche im Ruhrstadion machen!" Mit achtminütiger Verspätung wird die Begegnung schließlich doch noch angepfiffen.“ --SamWinchester000 (Diskussion) 06:38, 22. Apr. 2018 (CEST)
- Man muss ja kontrollierte Bereiche ausweisen dann kann auch nix passieren, die Fans wissen schon richtig mit dem Zeug umzugehen.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 11:39, 19. Jul. 2018 (CEST)
Pyroaktion der Krefelder Fanszene im Relegationsspiel gegen Mannheim Bearbeiten
Man sollte doch folgendes im Artikel erwähnen, im Relegationsspiel Mannheim VS. KFC Uerdingen 05, zündete sowohl die aktive Mannheimer Fanszene als auch die Uerdinger Fanszene Pyro, bestraft wurde aber nur die Mannheimer Fanszene, soviel zur Gerechtigkeit deutscher Sportgerichte.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 11:03, 31. Jul. 2018 (CEST)
- Und warum sollte man das im Artikel erwähnen?--Steigi1900 (Diskussion) 11:17, 31. Jul. 2018 (CEST)
- Wie der unkontrollierte Einsatz von Bengalos zu Ärger führen kann, um darauf aufmerksam zu machen dass legale Bengalos keine Gefahr darstellen.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 09:51, 6. Aug. 2018 (CEST)
- Es ist nicht die Aufgabe der Wikipedia irgendwelche Theorien darzustellen.--Steigi1900 (Diskussion) 11:53, 6. Aug. 2018 (CEST)
- @Bube Mannheim 2018: Was sind denn bitteschön "legale Bengalos" ? Bengalisches Feuer als pyrotechnischer Gegenstand der Kategorie 1 „sehr geringe Gefahr“ - gibts sowas überhaupt ?? Grüße --84.59.186.96 17:33, 6. Aug. 2018 (CEST)
- Es geht darum, dass wenn es im Waldhof Stadion einen kontrollierten Bereich geben würde, in dem Pyrotechnik von Interessierten gezündet werden darf, hätte die Mannheimer Fanszene nicht die Probleme gehabt gegen Uerdingen, offenbar wollte die Staatsmacht den Block stürmen, daher musste Pyrotechnik entsorgt werden, die zur Sicherheit eingebracht wurde um einen Mannheimer Aufstieg entsprechend zu feiern.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 09:27, 8. Aug. 2018 (CEST)
- @Bube Mannheim 2018: Was sind denn bitteschön "legale Bengalos" ? Bengalisches Feuer als pyrotechnischer Gegenstand der Kategorie 1 „sehr geringe Gefahr“ - gibts sowas überhaupt ?? Grüße --84.59.186.96 17:33, 6. Aug. 2018 (CEST)
- Es ist nicht die Aufgabe der Wikipedia irgendwelche Theorien darzustellen.--Steigi1900 (Diskussion) 11:53, 6. Aug. 2018 (CEST)
- Wie der unkontrollierte Einsatz von Bengalos zu Ärger führen kann, um darauf aufmerksam zu machen dass legale Bengalos keine Gefahr darstellen.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 09:51, 6. Aug. 2018 (CEST)
- Und das gehört alles nicht in einen Artikel Bengalisches Feuer hinein, was Dir schon reichlich oft mitgeteilt wurde. Schreibe einen Artikel über die Kontroverse über die Verwendung von Bengalischem Feuer in Stadien - oder wie auch immer ein entsprechend passender Artikel heißen könnte. --PCP (Disk) 12:14, 8. Aug. 2018 (CEST)
Wofür wurden Bengalos entwickelt Bearbeiten
Ich muss hier nochmal was klar stellen, Bengalos sind auch eine Art Seenotrettungsfackeln, also dafür entwickelt worden in der Hand gehalten zu werden analog wie es im Stadion der Fall ist, daher ist die davon ausgehende Gefahr höchstens aus dem Aspekt zu betrachten, dass der Rauch gefährlich sein könnte, mehr nicht, wäre es so im Artikel zu erwähnen?--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 08:45, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Aha, der Rauch könnte also gefährlich sein, die Flamme aber nicht?--Steigi1900 (Diskussion) 10:31, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Nein, ein Bengalo wurde dazu entwickelt in der Hand gehalten zu werden, daher kann bei korrekter Verwendung nix passieren, der Rauch ist ja auch sekundär gefährlich er zieht ja außer in geschlossenen Arenen autonom ab.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 11:31, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Der Rauch zieht dahin wo er halt hinzieht und so toll und gesund ist es in einer Rauchwolke ja auch nicht. Ich sehe da jetzt keinen Grund irgendetwas im Artikel anzupassen.--Steigi1900 (Diskussion) 11:42, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn bspw. im Gästerblock in Karlsruhe gezündet werden sollte, zieht der Rauch nach oben ab, In der Münchener Fußball Arena wäre es was anders, aber worauf ich hinnaus will ist, bengalische Fackeln sind gebaut worden dafür in der Hand gehalten zu werden, ähnlich wie ein Auto für die Fortbewegung gebaut wurde und bei sachgemäßer Anwendung keine Gefahr von ausgeht.--12:50, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Und auch weiterhin sehe ich keinen Grund für eine Änderung im Artikel. Bitte auch hier beachten: Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Bengalisches Feuer“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Danke.--Steigi1900 (Diskussion) 12:54, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Ich habe es jetzt so angepasst, da es keine Beweise für Gesundheitsgefahren durch den Rauch gibt und ebenfalls der Fakt ergänzt wurde dass die Teile entwickelt worden sind um in der Hand gehalten zu werden.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 14:03, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Na, dann warten wir mal ab ob das nun jemand sichtet.--Steigi1900 (Diskussion) 14:07, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Du bist doch Sichter? Also walte deines Amtes;)--14:38, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Nein, es reicht wenn ich hier diskutiere. Ich sehe keinen Mehrwert für den Artikel und lasse jemand anders drüber entscheiden ob das drinbleiben soll oder nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 14:41, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Zusammenhanglos hingeschmiert, in der Tat ohne Mehrwert. --Roger (Diskussion) 15:03, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Wie würdest du es dann formulieren, dass von einem Bengalo das korrekt in der Hand gehalten wird, keine Gefahr ausgeht, auch nicht im Fußballstadion.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 15:06, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Nein, es reicht wenn ich hier diskutiere. Ich sehe keinen Mehrwert für den Artikel und lasse jemand anders drüber entscheiden ob das drinbleiben soll oder nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 14:41, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Du bist doch Sichter? Also walte deines Amtes;)--14:38, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Na, dann warten wir mal ab ob das nun jemand sichtet.--Steigi1900 (Diskussion) 14:07, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Ich habe es jetzt so angepasst, da es keine Beweise für Gesundheitsgefahren durch den Rauch gibt und ebenfalls der Fakt ergänzt wurde dass die Teile entwickelt worden sind um in der Hand gehalten zu werden.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 14:03, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Und auch weiterhin sehe ich keinen Grund für eine Änderung im Artikel. Bitte auch hier beachten: Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Bengalisches Feuer“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Danke.--Steigi1900 (Diskussion) 12:54, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn bspw. im Gästerblock in Karlsruhe gezündet werden sollte, zieht der Rauch nach oben ab, In der Münchener Fußball Arena wäre es was anders, aber worauf ich hinnaus will ist, bengalische Fackeln sind gebaut worden dafür in der Hand gehalten zu werden, ähnlich wie ein Auto für die Fortbewegung gebaut wurde und bei sachgemäßer Anwendung keine Gefahr von ausgeht.--12:50, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Der Rauch zieht dahin wo er halt hinzieht und so toll und gesund ist es in einer Rauchwolke ja auch nicht. Ich sehe da jetzt keinen Grund irgendetwas im Artikel anzupassen.--Steigi1900 (Diskussion) 11:42, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Nein, ein Bengalo wurde dazu entwickelt in der Hand gehalten zu werden, daher kann bei korrekter Verwendung nix passieren, der Rauch ist ja auch sekundär gefährlich er zieht ja außer in geschlossenen Arenen autonom ab.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 11:31, 9. Aug. 2018 (CEST)
Hast du verstanden, was Steigi dir hier zum xten Mal erklärt? --Roger (Diskussion) 15:09, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Was meinst du genau? Es ist nicht meine persönliche Betrachtung dass Bengalos gemacht worden sind um in der Hand gehalten zu werden, was ist daran persönlich? Meine persönliche Meinung ist dass Bengalos im Fußball einfach dazu gehören und keine Gefahr ausgeht, das baue ich ja nicht in den Artikel ein.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 15:31, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Von einem in der Hand gehaltenen bengalischen Feuer geht immer eine Gefahr aus, das kann man nun wirklich nicht leugnen. Eine was weiß ich wie viel Grad heiße Flamme und dichter Rauch sind eben nicht mal völlig ungefährlich. Irgendwann in den Neunzigern war mal ein ganz kleines Stück von so einem Ding auf den Ärmel meines Pullis gefallen, gab ein ordentliches Brandloch. Und mitten in einer dichten Rauchwolke zu stehen ist auch nicht das ganz große Vergnügen. Und in Bochum haben sich irgendwann mal irgendwelche Nürnberger mal ziemlich dran verbrannt und die CFHH-Fahne in Düsseldorf ging auch lichterloh in Flammen auf.--Steigi1900 (Diskussion) 16:27, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Ja die Nürnberger haben sich mal in Bochum verbrannt, da war das Problem weil loser Magnesium gezündet wurde, das war den Fans offenbar so nicht bekannt, die CFHH In Düsseldorf brannte weil es eben immer schwer ist für Fans Pyro und Bengalos zu zünden, weil man sich ja immer umständlich vermummen muss vor und nach der Pyroshow muss man sich unter Zaun- oder Blockfahnen verstecken, Kleidung wechseln, und immer achten das eine Kamera einen nicht erwischt, da entstehen natürlich Fehler. Wenn es legal wäre Pyro- und Bengalos im Stadion zu zünden, so wie bspw. in Südamerika wäre es weniger ein Problem, daher sind die Vorfälle aus Bochum und Düsseldorf keine Belege für die Gefahr von Bengalos zumal wie gesagt es in Bochum ja loses Magnesiumpulver war. Dass mit deinem Pulli ist ärgerlich, lag aber wohl auch daran dass man die Dinger nach gebrauch ja nicht im Fanblock entsorgen kann sondern wegwerfen muss, wegen der Gefahr erwischt zu werden.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 16:45, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn die Fahne in Flammen aufgeht zeigt das doch recht deutlich dass bengalische Feuer eben nicht ungefährlich sind und damals bei mir war das Ding im Gebrauch als das Bröckchen da auf meinen Ärmel fiel. Aber egal, die Dinger sind grundsätzlich gefährlich. Und jetzt sollte man diese Diskussion hier doch beenden, erstens weil ich keine Lust habe über eindeutige Dinge zu diskutieren und zweitens wäre es auch für Dich besser mit solchen Diskussionen nun aufzuhören, Du hast da ja schon mehr als genug Erfahrungen hier gemacht.--Steigi1900 (Diskussion) 16:53, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Ja die Nürnberger haben sich mal in Bochum verbrannt, da war das Problem weil loser Magnesium gezündet wurde, das war den Fans offenbar so nicht bekannt, die CFHH In Düsseldorf brannte weil es eben immer schwer ist für Fans Pyro und Bengalos zu zünden, weil man sich ja immer umständlich vermummen muss vor und nach der Pyroshow muss man sich unter Zaun- oder Blockfahnen verstecken, Kleidung wechseln, und immer achten das eine Kamera einen nicht erwischt, da entstehen natürlich Fehler. Wenn es legal wäre Pyro- und Bengalos im Stadion zu zünden, so wie bspw. in Südamerika wäre es weniger ein Problem, daher sind die Vorfälle aus Bochum und Düsseldorf keine Belege für die Gefahr von Bengalos zumal wie gesagt es in Bochum ja loses Magnesiumpulver war. Dass mit deinem Pulli ist ärgerlich, lag aber wohl auch daran dass man die Dinger nach gebrauch ja nicht im Fanblock entsorgen kann sondern wegwerfen muss, wegen der Gefahr erwischt zu werden.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 16:45, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Von einem in der Hand gehaltenen bengalischen Feuer geht immer eine Gefahr aus, das kann man nun wirklich nicht leugnen. Eine was weiß ich wie viel Grad heiße Flamme und dichter Rauch sind eben nicht mal völlig ungefährlich. Irgendwann in den Neunzigern war mal ein ganz kleines Stück von so einem Ding auf den Ärmel meines Pullis gefallen, gab ein ordentliches Brandloch. Und mitten in einer dichten Rauchwolke zu stehen ist auch nicht das ganz große Vergnügen. Und in Bochum haben sich irgendwann mal irgendwelche Nürnberger mal ziemlich dran verbrannt und die CFHH-Fahne in Düsseldorf ging auch lichterloh in Flammen auf.--Steigi1900 (Diskussion) 16:27, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Was meinst du genau? Es ist nicht meine persönliche Betrachtung dass Bengalos gemacht worden sind um in der Hand gehalten zu werden, was ist daran persönlich? Meine persönliche Meinung ist dass Bengalos im Fußball einfach dazu gehören und keine Gefahr ausgeht, das baue ich ja nicht in den Artikel ein.--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 15:31, 9. Aug. 2018 (CEST)
Und diese lange Erfahrung hat auch erneut zum Missbrauch des Mentorenprogramms geführt, wofür auch direkt gesperrt werden kann. Wenn dir an dem Konto etwas liegt, bringst du das bitte in Ordnung. --Itti 16:55, 9. Aug. 2018 (CEST)
- Auch wenn ich persönlich einer anderen Meinung bin, schlage ich vor lasst die Diskussion an dieser Stelle beenden. Danke--Bube Mannheim 2018 (Diskussion) 09:13, 10. Aug. 2018 (CEST)