Diskussion:Bahnstrecke Mainz–Mannheim

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von 2001:4C80:40:4CC:CA1F:66FF:FE35:F5A4 in Abschnitt Strecken zum aktuellen Mainzer Hauptbahnhof

Weisenau Bearbeiten

Fehlt da nicht der aufgelassenen Hp/Bf (?) in MZ-Weisenau? --jergen ? 11:03, 2. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Habe es hinzugefügt. --kandschwar 16:55, 2. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Strecke zum ehem. Mainzer Hauptbahnhof Bearbeiten

1,8 Mainz Römisches Theater (ehem. Mainz Süd)
Strecke zum ehem. Mainzer Hauptbahnhof
Rhein-Main-Bahn nach Darmstadt
3,8 Mainz-Weisenau stillgelegt in den 1990er Jahren
1,8 Mainz Römisches Theater (ehem. Mainz Süd)
Strecke zum ehem. Mainzer Hauptbahnhof
Rhein-Main-Bahn nach Darmstadt
3,8 Mainz-Weisenau stillgelegt in den 1990er Jahren

Dumme Frage, wo soll diese Brücke sein, unter der Strecke zum ehemaligen Mainzer Hauptbahnhof führt?
Wenn ich die Situation noch richtig im Kopf habe, sind die Strecken/Gleise doch eher wie im zweiten Plan angeordnet. Wobei man über die Gleisverbindung wie im ersten Plan zwischen den beiden Strecken noch streiten kann.
Oder liege ich jetzt ganz falsch :-)

Ach ja, noch eine Anmerkung zu den Tunneln. Sollte man die Angaben nicht auch dreizeilig machen wie beim Mainzer_Eisenbahntunnel selbst?

Gruß Ingo --Istiller 23:40, 24. Feb. 2009 (CET)Beantworten

1,8 Mainz Römisches Theater (ehem. Mainz Süd)
Strecke zum ehem. Mainzer Hauptbahnhof
von Darmstadt
nach Darmstadt
3,8 Mainz-Weisenau
Deinen Hinweis mit der Darstellung der Tunnel fand ich so gut, die hab' ich gleich mal eingebaut!
Was die korrekte Darstellung der Strecken angeht, auch hier noch einmal der Hinweis, dass es nicht darum geht, jedes Gleis korrekt darzustellen! Wenn dies der Fall sein sollte, sähe das aus wie in der Darstellung links. Da aber grundsätzlich Strecken und nicht Gleise dargestellt werden sollen, muss ein Stück weit abstrahiert werden. Auch wenn es sich tatsächlich um eine niveaufreie Ausfädelung handelt, wird die hier bei uns wie ein normaler Abzweig dargestellt, insofern ist die Streckenverknüpfung vom "rechten Teil" des Bahnhofs Römisches Theater zur Strecke nach Ludwigshafen eigentlich überflüssig, soll aber wenigstens ein wenig den Eindruck der niveaufreien Ausfädelung erwecken. axpdeHallo! 17:42, 25. Feb. 2009 (CET)Beantworten


Hi Axpde
Es geht mir nicht um die niveaufreie Ausfädelung und eine gleisgenaue Darstellung. Da bin ich mit der Rest der Freaks hier d'accord dass das nicht notwendig ist:-))
Nee, es geht mir um die Strecke zum ehemaligen Bahnhof am Rhein und der Anordnung der "zugehörigen" Brücke. Bei der ersten Darstellung sieht es aus, als ob extra für diese ehemaligen Strecke eine (scheinbar) nicht mehr benötige Brücke existiert. In Wirklichkeit ist die Brücke notwendig wegen des Richtungsgleises Ludwigshafen->Mainz. Nur deshalb dieser Vorschlags des Schlenkers
Hier mal aus der Luft Google Maps. Die ehemalige Strecke ging an der Strasse "Am Winterhafen" entlang(oder liege ich da ganz falsch?). Man sieht noch die weißen Flächen, wo bis vor "kurzem" noch Gleise lagen.
Gruß Ingo --Istiller 19:45, 25. Feb. 2009 (CET)Beantworten
BTW: Gerade bei Google Earth entdeckt, dass man auch historische Daten anzeigen kann. Für das Jahr 2000 sieht man dort noch Gleise liegen. --Istiller 19:50, 25. Feb. 2009 (CET)Beantworten

nördlicher Mainzer Bahnhofskopf Bearbeiten

Linke Rheinstrecke von Boppard
von Wiesbaden und Bischofsheim
Strecke von Alzey
zum Mainzer Hafen
Linke Rheinstrecke von Boppard
von Wiesbaden und Bischofsheim
Strecke von Alzey
zum Mainzer Hafen
  • Warum werden die beiden Strecken aus dem Tunnel bis "ganz oben" durchgezogen? Sind das wirklich zwei getrennte Strecken bis kurz vor der Brücke über den Rhein?
  • Die Strecke über den Rhein geht doch nicht nur nach Bischofsheim, sondern auch Richtung Wiesbaden/Rechte Rheinstrecke. Das müsste man doch auch mal ändern oder liege ich da falsch?

Gruß Ingo -- Istiller 20:24, 16. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Mal zwei Bespiele, wie man es auch darstellen könnte. Nur ein Vorschlag... :-)

  1. Wenn es bis oben zwei Strecke sind
  2. Wenn es nur eine Strecke ist

Gruß Ingo -- Istiller 21:16, 16. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Dann musst Du wohl nochmal ran, denn der Eisenbahnatlas stellt sogar drei je zweigleisige Strecken von Mainz Hbf Richtung Norden dar:
  • im Osten die 3527, die (S-Bahn-)Strecke zur Kaiserbrücke,
  • im Westen die 3523, die dann kurz vor der Kaiserbrücke zur eingleisigen/nicht elektrifizierten Strecke nach Alzey wird,
  • in der Mitte dazwischen die 3510, besser bekannt als "linke Rheinstrecke".
Die von Dir gewählte Darstellung ist nicht gelungen, da die Umgehungsbahn nicht nach Wiesbaden führt. Auch die rechte Rheinstrecke kann nicht unmittelbar angefahren werden, da diese erst in Wiesbaden (bzw. Ost) beginnt. Gruß axpdeHallo! 21:24, 16. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Geschichte nach 1853 Bearbeiten

Hier weist der Artikel eine große Lücke auf - beim Trajekt Kastel ist zu lesen, dass eine Verbindung zu dieser Strecke geschaffen wurde, beim Trajekt Gustavsburg wird in Weisenau vorläufig Ende der Strecke war, beim ehemaligen (ersten) Mainzer Bf wird angegeben, dass die Strecke dorthin als Hafenbahn weiterbetrieben wurde. Wo sind denn diese Lücken zu klären? --SonniWP✍ 15:16, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Hessische_Ludwigsbahn#Stammstrecke:_Mainz.E2.80.93Ludwigshafen.28.E2.80.93Frankreich.29_.281853.29 füllt die Lücke teilweise - Durch die Aufteilung in zwei Artikel ist das wohl hier verloren gegangen. --SonniWP✍ 16:32, 1. Jun. 2012 (CEST)Beantworten

VzG-Strecke 3522 Bearbeiten

Laut Eisenbahnatlas reicht die VzG-Strecke 3522 noch über die Rheinbrücke bis hin zum Mannheimer Hauptbahnhof. Nun weiß ich aus dem Ruhrgebiet, dass so etwas nichts bedeuten muss, möchte aber lieber nochmal nachfragen, ob diese Strecke hier nicht vielleicht doch bis Mannheim geht. Gruß a×pdeHallo! 11:01, 16. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Stimmt, tut sie, sogar "gefühlt". Ist halt das übliche Problem hier, dass die Artikel über die Infrastruktur sind, aber nicht danach aufgeteilt. Und so schöne Sätzen in der Einleitung wie „Von dort aus wird sie entweder über den Rhein nach Mannheim oder weiter südlich in Richtung Speyer durchgebunden.“ machen das viel besser… Eine Bahnlinie kann durchgebunden werden, eine Bahnstrecke nicht! @axpde: Sorry, dem Artikel sieht man an, dass er nicht von dir ist ;-) --nenntmichruhigip (Diskussion) 09:33, 12. Mär. 2015 (CET)Beantworten
Hmmm, soll ich das nun als Kompliment oder als Kritik annehmen ... ?-)
Zumindest solltest Du mich als jemanden kennen, der zwischen Linien und Strecken unterscheiden kann! Und die Infrastruktur reicht laut VzG-Strecke 3522 bis Mannheim Hbf. Das muss wie oben schon erwähnt nichts heißen, da das VzG erst über 100 Jahre nach der Strecke selber aufgestellt wurde und die Deutsche Bundesbahn es damals mit der Geschichte nicht so genau genommen hat.
Also nochmal die Frage: Wurde die erste Rheinbrücke 1865 bis 1867 als Verlängerung dieser Bahnstrecke oder tatsächlich der Bahnstrecke Mannheim–Saarbrücken gebaut? Die VzG-Streckennummer 3280 von letzterer reicht nämlich nur bis Ludwigshafen Hbf!
Gruß a×pdeHallo! 15:37, 15. Mär. 2015 (CET)Beantworten
Mein Nachsatz sollte eine Entschuldigung sein, dass du meine negative Reaktion auf den Artikel abbekommst obwohl ich doch genau weiss, dass du es besser machen würdest. Also eher Kompliment an dich, und Kritik an den ursprünglichen Artikelautor.
Die Brücke wurde wohl als Bestandteil keiner der Strecken erbaut, da Ludwigshafen damals noch einen Kopfbahnhof an anderer Stelle hatte. Meine (ortskundige, aber unhistorische) Einschätzung ist, dass eine Aufteilung entsprechend der Streckennummer korrekt wäre.
In dem Zusamenhang müsste man auch den Artikel zur 3401 und 3280 überarbeiten, da stimmt ganz offensichtlich was mit den Kilometrierungsangaben in der IB nicht. Ein Kilometer einer Bahnstrecke kann nach Ril 883.0010 1 (2) nie zweimal vorkommen und das Esig RM von der Strecke 3401 ist ca. in km 107,0. --nenntmichruhigip (Diskussion) 16:26, 15. Mär. 2015 (CET)Beantworten
Zur BK-Vermeidung: Ich kümmere mich um letzteres. --nenntmichruhigip (Diskussion) 16:37, 15. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Historische Kilometrierung Bearbeiten

Hallo @Nenntmichruhigip:
Danke für die ergänzenden Infos. Könntest Du bitte noch die Quelle nachtragen? -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 17:48, 16. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Klar :-) --nenntmichruhigip (Diskussion) 10:02, 18. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Haltepunkt Mainz-Laubenheim Bearbeiten

Hallo zusammen, eine Frage hierzu: wenn der Artikel "Haltepunkt Mainz-Laubenheim" Bestand haben sollte (bin bei den Relevanzkriterien ehrlich gesagt noch nicht ganz "sattelfest"), wäre es dann sinnvoll, das Unterkapitel "Empfangsgebäude" nach dort zu transferieren und den Eintrag zum Haltepunkt in hiesigen Artikel damit zu straffen? Viele Grüße --Mombacher (Diskussion) 10:04, 24. Aug. 2019 (CEST)Beantworten

@Mombacher: das ist eine gute Idee. Dann wären hier nur die wichtigsten Informationen zur Strecke (bedient den Mainzer Stadtteil Laubenheim), mit Verweis auf den Haltepunkt als Hauptartikel. Gruß, --Nixus Minimax (Diskussion) 13:52, 24. Aug. 2019 (CEST)Beantworten
Hallo @Nixus Minimax: den umgekehrten Fall habe ich vielleicht auch noch im Angebot - in der Geschichte des Haltepunkts Mainz-Laubenheim habe ich auch einen Absatz zum elektronischen Stellwerk Oppenheim vorgefunden. Der einzige Zusammenhang scheint mir hier zu sein, dass das Stellwerk AUCH für den Abschnitt Laubenheim zuständig ist, ansonsten erkenne ich aber keinen Grund, warum das ausgerechnet da stehen soll. Gehört für mich eher hierher in den Hauptartikel. Viele Grüße --Mombacher (Diskussion) 14:06, 24. Aug. 2019 (CEST)Beantworten
Hier gehört es auf jeden Fall hin, da ein Stellwerk ja einen größeren Teil der Strecke berührt und nicht nur einen einzelnen Haltepunkt. Da dieses Stellwerk aber auch für Laubenheim zuständig ist, kann man es m.E. problemlos im Artikel zum Haltepunkt belassen. --Nixus Minimax (Diskussion) 18:40, 24. Aug. 2019 (CEST)Beantworten
Hallo zusammen, habe jetzt hoffentlich angemessen lang auf Reaktionen gewartet und gehe den Austausch der Abschnitte jetzt mal an... Viele Grüße --Mombacher (Diskussion) 18:05, 26. Aug. 2019 (CEST)Beantworten

Strecken zum aktuellen Mainzer Hauptbahnhof Bearbeiten

Moin,


sieht ja in der zeichnerischen Darstellung so aus, als käme man vom Neuen Mainzer Tunnel (dem, der neben zwei kürzeren solchen verläuft und durch den in der Regel südwärts gefahren wird) nicht (regulär) zur Rheinbrücke Richtung Gustavsburg. Dabei verlaufen die mittleren Gleise von und nach Gustavsburg, die äußeren von und nach Weisenau Gbf. Die S-Bahn-Marker bringen inzwischen auch nicht weiter (waren ohnehin irreführend), da eine RB-Linie über Oppenheim in S6 umbenannt wurde, auch wenn VT weiterhin als RB verkehren.


Gruß, ULF --2001:4C80:40:4CC:CA1F:66FF:FE35:F5A4 13:44, 16. Okt. 2022 (CEST)Beantworten