Lecobe

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Lecobe. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von W.E. Disk 16:33, 29. Jan. 2015 (CET)

Verlinkung von Personennamen

Guten Tag W. Edlmeier

Mein Grossvater taucht fünfmal in Wikipedia-Artikeln auf, ist jedoch in drei Fällen mit einem älteren Vorfahren gleichen Namens verlinkt. Ich möchte das ändern. Meine Vorfahren waren bei der Vornamens-Vergabe ein wenig einfallslos:

• 1. Christoph Bernoulli (* 15. Mai 1782 in Basel; † 6. Februar 1863 ebenda),
• 2. Carl Christoph Bernoulli (*28. September 1809 in Basel; † 12. Dezember 1884 ebenda), Geschichtslehrer
• 3. Carl Christoph Rudolf Bernoulli (* 21. Februar 1861 in Basel; † 20. Januar 1923 ebenda), Bibliothekar
• 4. Carl Christoph Friedrich Bernoulli (*2. Oktober 1897 in Basel; † 9. August 1981 in Rheinfelden), Kunsthändler und Innenarchitekt
• 5. Carl Christoph Bernoulli (*22. Juli 1929 in Basel; † 24. Juni 2011 ebenda)

Wenn ich nach Christoph Bernoulli (1782 – 1863) suche, steht oberhalb: „Der Titel dieses Artikels ist mehrdeutig. Zum gleichnamigen Künstler und Kunsthändler siehe Christoph Bernoulli (Kunsthändler)“/ Artikel: Erstellen Der Kunsthändler, das ist also mein Grossvater (Nr. 4) & zu ihm habe ich ein paar Sachen zusammengetragen

Nr. 1 & 3 ist in Wikipedia vorhanden. Bei Nr. 3 wäre jedoch Carl der richtige Vorname (& nicht Christoph). Wenn ich jetzt nochmals einen Christoph (Nr. 4) da reinstelle, wird’s unübersichtlich. Wie lässt sich das lösen?

Mit Dank und freundlichem Gruss Lecobe

Er ist in folgenden Artikeln (mit Link) erwähnt:

• Eleonora von Mendelssohn (falscher Link zu Nr. 1)
• Francesco von Mendelssohn (falscher Link zu Nr. 1)
• Hans Fischer, Literatur: Hans Fischer genannt Fis. Mit Textbeiträgen von Christoph Bernoulli (falscher Link zu Nr. 1)

ohne Link:

• Toter_Uhu, Édouard Manet, (Vorname falsch)
• Zaccaria Giacometti, Literatur: Christoph Bernoulli: Jugenderinnerungen an die Familie Giacometti (alles ok) (nicht signierter Beitrag von Lecobe (Diskussion | Beiträge) 13:16, 29. Jan. 2015‎)

Hallo Lecobe, ich habe mir erlaubt, die Anfrage von der Vorderseite hierher zu kopieren. Die vielen Namen sind im ersten Moment auch für mich etwas verwirrend. Sobald ich mir einen Überblick über das Problem verschafft habe, finden wir auf jeden Fall ein Lösung.

Wenn du eine Biographie über den Kunsthändler Christoph Bernoulli anlegen möchtest, findest du unter WP:FBIO eine Formatvorlage. Gerade am Anfang ist diese sehr hilfreich, weil man einfach den Quelltext kopieren und anpassen kann. Wenn du für die Vorbereitung eine Entwurfsseite nutzen möchtest, kannst du die Seite Benutzer:Lecobe/Spielwiese anlegen (einfach auf den roten Link klicken und loslegen).

Auf Diskussionseiten wie dieser ist es üblich, immer unten zu antworten und die Antwort durch einen Doppelpunkt einzurücken. Ich habe diesen Absatz mit einem Doppelpunkt eingerückt, bei deiner nächsten Antwort sind es dann zwei, und so weiter. Jeder Diskussionsbeitrag sollte signiert werden. Das macht man entweder durch die Zeichenfolge --~~~~ oder mit dem Signatursymbol in der Bearbeitungsleiste (siehe auch Hilfe:Signatur). Ich melde mich wieder, sobald ich die Namensverwirrung durchschaut habe. Solltest du bis dahin noch Fragen haben, kannst du einfach unten weiter schreiben. Viele Grüße, --W.E. Disk 16:58, 29. Jan. 2015 (CET)

Guten Tag W Edlmeier

Vielen Dank für deine Hilfe ! Ich bin noch dabei, den Text zu schreiben. Ich werde das dann auf der Spielwiese ausprobieren. Beste Grüsse, --Lecobe (Diskussion) 21:00, 1. Feb. 2015 (CET)

Hallo Lecobe, hier bin ich wieder. Grundsätzlich werden Personen mit gleichem Namen durch ein Klammerlemma auseinandergehalten. Das Lemma für Christoph Bernoulli, den Kunsthändler wäre also Christoph Bernoulli (Kunsthändler).

Die falschen Links in Eleonora von Mendelssohn und den anderen genannten Artikeln darfst du gerne ändern. Wenn das Ziel z.B. der Kunsthändler sein soll, dann wäre die richtige Formatierung im Quelltext: [[Christoph Bernoulli (Kunsthändler)|Christoph Bernoulli]]. Das ergibt dann im Artikel: Christoph Bernoulli. Näheres zu internen Wikilinks findest du unter WP:V.

Nun zu dem falschen Vornamen bei Carl Christoph Bernoulli: Ich habe ein wenig recherchiert, unter anderem im Katalog der Deutschen Nationalbibliothek. Ich hatte auch die Möglichkeit, eine gescannte Version eines der Werke einzusehen, an dem dein Vorfahre beteiligt war. In allen Fällen ist Karl (bzw. Carl) Christoph als Vorname vermerkt. Für eine Verschiebung des Artikels brauchen wir eine starke Quelle, wenn möglich die aktuelle Ausgabe eines relevanten Nachschlagewerks (z. B. das "Historisch-biographische Lexikon der Schweiz" oder ein ähnliches Kaliber). Gruß, --W.E. Disk 21:46, 4. Feb. 2015 (CET)

Guten Tag W Edlmeier

Zu Carl (Christoph) habe ich eine zwei Quellen:

1.: Die Familie Bernoulli, Basel : Helbing & Lichtenhahn, 1972, Nr. 415, Seite 156 (mit kompl. Stammbaum)

2.: http://baselbern.swissbib.ch/Record/119571366 unter Beschreibung: Exemplarnotiz

1. ist also das "Familien-Buch" und in Sachen Genauigkeit kaum zu überbieten….dort ist "Carl" fett gedruckt und also sein Rufname.

2. ist nur ein Foto in der Universitätsbibliothek, unter "Beschreibung/ Exemplarnotiz" jedoch mit Carl bezeichnet.

Ich könnte sicher noch mehr Belege finden, habe aber auch festgestellt, dass das im Internet tatsächlich schwierig wird. Auch sind die Einträge in der Deutschen Nationalbibliothek teilweise falsch, das ist mir bei den Recherchen für den WP-Eintrag auch aufgefallen.

Am Text selbst bin ich immer noch dran…. das ist gar nicht so einfach.

Mit Dank & Gruss --Lecobe (Diskussion) 20:56, 3. Mär. 2015 (CET)

Hallo W E

Ich war heute in der Zentralbibliothek Zürich und habe ein bisschen gesucht. In den verschiedenen biografischen Lexika taucht mein Urgrossvater einmal & dort auch als Carl-Christoph auf. Und an anderen Orten auch mit diesem Namen. Lassen wir es so, wie es ist. Alles andere wird zu aufwendig.

Ich habe den Text auf die Spielwiese gestellt. Kannst du dir das bitte einmal anschauen ? Ich bin vor allem im unteren Teil stecken geblieben. Die Kategorien und den Rahmen dazu: hat nach x-mal nicht geklappt. Und diese LCCN-Nr. habe ich auch nicht hingekriegt. Die Fotos folgen noch.

Gruss, --Lecobe (Diskussion) 20:30, 7. Mär. 2015 (CET)

Hallo Lecobe, wie ich sehe, hast du das mit der LCCN-Nr. schon gelöst. Der Entwurf gefällt mir sehr gut. Der Stil erinnert allerdings noch sehr an eine gedruckte Enzyklopädie, wo die Sätze aus Platzgründen verkürzt werden. Da wir hier kein Platzproblem haben, kann man ruhig etwas ausführlicher schreiben, z.B. statt "Kindheit im Elternhaus an der Holbeinstrasse in Basel mit zwei älteren Schwestern" besser "Bernoulli wuchs zusammen mit zwei älteren Schwestern im Elternhaus an der Holbeinstraße auf" (oder so ähnlich).

Die Wikilinks und Quellenangaben sehen sehr gut aus. Bei Artikeln im Entwurf sollten die Kategorien noch auskommentiert werden, indem man einen -Tag setzt. Ich habe das bereits gemacht. Wenn der Artikel später in den Artikel-Namensraum verschoben wird, muss man diese Tags wieder entfernen.

Ein paar Dinge sind mir hinsichtlich der Formatierungen noch aufgefallen. Ich melde mich diesbezüglich in den nächsten Tagen. In der kommenden Woche habe ich wieder genügend Zeit, sodass ich voraussichtlich täglich vorbeischauen kann. Viele Grüße, --W.E. Disk 21:34, 8. Mär. 2015 (CET)

Hallo W Edlmeier, ich habe noch einige Änderungen vorgenommen, Links & ISBN eingefügt. Es gibt noch viele Texte, die für Bücher verfasst wurden. Ich weiss aber nicht recht, ob die wie bei der Literatur aufgeführt werden könnten (zB nur eine kleine Auswahl) oder eher nicht.... Was meinst du ?

Was den Text angeht: Der erste Absatz ist ja so oder so mehr eine Aufzählung und ich habe das schon bewusst so geschrieben. Ich würd's gerne so stehen lassen…. Ich bin Mittwoch bis Sonntag weg. Bis dann & Merci --Lecobe (Diskussion) 21:38, 9. Mär. 2015 (CET)

• Du kannst den ersten Absatz natürlich auch so stehen lassen, musst dann aber damit rechnen, dass ihn später jemand ändert (siehe auch WP:WSIGA#Schreibe in ganzen Sätzen).
• Eine vollständige Aufzählung aller Texte ist eher unüblich, wobei du als Autor durchaus Entscheidungsspielraum hast. Ich halte es immer so, dass ich nur die wichtigsten Werke erwähne.
• Artikel mit Bezug auf die Schweiz sollten mittels <!-- schweizbezogen --> kenntlich gemacht werden. siehe dazu Wikipedia:Schweizbezogen.

Gruß, --W.E. Disk 10:47, 10. Mär. 2015 (CET)

Guten Tag W Edlmeier Den Text doch noch ausformuliert, das liest sich also wirklich besser…. Jetzt gibt es noch zwei Bilder, die ich da hinzufügen möchte. Ein brauchbares Portrait habe ich nur "auswärts" gefunden. Die Akademie der Künste in Berlin haben ein schönes Gruppenbild mit meinen Grosseltern, Eva Herrmann und Johannes R. Becher. Das Foto entstand auf Amrum ca. 1923. Die Akademie habe ich angefragt. Als Bedingung wollen sie die Herkunft direkt am Bild. Nur was man sonst noch alles beachten muss, ist mir nach diversen Studien wg. Lizenz etc. nicht ganz klar. Das zweite wäre ein von meinem Grossvater illustriertes Couvert. Magst mir noch helfen ? Mit Dank & Gruss --Lecobe (Diskussion) 19:55, 24. Mär. 2015 (CET)

Hallo, schön, dass du die Vorschläge umgesetzt hast. Allerdings müsstest du noch die Zeitform ändern. Bei Artikeln über verstorbene Personen ist die Vergangenheitsform angebracht. Die Abschnittsüberschrift "Einzelnachweise" kann entfernt werden, wenn der Abschnitt leer ist. Zu den Bildern: Einen Überblick über die möglichen Lizenzen findest du unter Hilfe:FAQ zu Bildern#Rechtliches. Bei Unklarheiten solltest du im Urheberrechtsforum unter WP:UF nachfragen, ob ein Bild geeignet ist und wenn ja, unter welcher Lizenz. Gruß, --W.E. Disk 15:33, 25. Mär. 2015 (CET)

Hallo W Edlmeier, ich möchte den Artikel vorerst ohne Bilder "aufschalten". Kannst du dir ihn bitte nochmals anschauen & mir sagen, ob das so ok ist ? Wie bringe ich den an den richtigen Ort ? Gruss, --Lecobe (Diskussion) 10:41, 17. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Lecobe. Der Artikel ist sehr gut geworden, sowohl stilistisch und formal als auch im Hinblick auf die Quellenarbeit. Einzig bei den Lebensdaten der Söhne ist mir noch eine Kleinigkeit aufgefallen. Die Mischform mit Stern/Kreuz und Bindestrich ist nicht korrekt. Wenn du die genealogischen Zeichen verwenden willst, sollte es so aussehen: Carl Christoph (* 1929; † 2011) und Peter Daniel (* 1936; † 2007). Es ginge auch die Bindestrichvariante: Carl Christoph (* 1929–2011) und Peter Daniel (1936–2007).

Der nächste und finale Schritt ist die Verschiebung des Entwurfs in den Artikelnamensraum. Wenn du den Entwurf in der Lese-Ansicht öffnest, siehst du rechts oben neben dem Stern den Link zur Verschiebefunktion. Fahre mit dem Mauszeiger auf das Symbol ▼ und klicke dann auf Verschieben (siehe Bild).

Hier versteckt sich der Verschiebe-Button

Es öffnet sich ein Fenster, in dem der derzeitige Name der Seite eingetragen ist. Trage bei "Ziel" das Lemma ein, das der Artikel haben soll und bei "Grund" eine kurze Anmerkung wie etwa "Artikel fertiggestellt", "neu" oder "erstellt lt. angegebener Quellen". Dann klicke auf den Button "Seite Verschieben", und schon wenige Sekunden später ist dein Entwurf dein erster selbst geschriebener Wikipedia-Artikel. Viele Grüße, --W.E. Disk 23:04, 18. Apr. 2015 (CEST)

Christoph Bernoulli (Kunsthändler) in den ANR verschoben

Hoi W E -- Deiner Anleitung gefolgt, die verschiedenen Links (Mendelssohn etc) korrigiert oder ergänzt. Tag in den Kategorien wie oben beschrieben: entfernen….habe ich nicht hinkriegt. Was muss ich da machen ? Ich bin ca. Mitte Mai bis Mitte Juni weg. Wegen den Bildern schaue ich nachher einmal. Vorerst nochmals vielen Dank für deine Hilfe & mit freundlichem Gruss, --Lecobe (Diskussion) 23:04, 20. Apr. 2015 (CEST)

Guten Abend oder Morgen W.E. - Die Kategorien habe ich doch noch hingekriegt. Inzwischen haben sich ein paar Hyänen auf den neuen Artikel gestürzt: Ein paar Änderungen/ Korrekturen sind vollkommen in Ordnung und korrekt. Was aber dieser Martin Sg. angerichtet hat, finde ich zünftig daneben. Irgendwo habe ich einmal gelesen, dass all zu viele Links beim lesen stören & das finde ich auch. Was kann ich machen ? Inzwischen verstehe ich allerbestens, dass sich schon viele gute Leute wieder aus der wp verabschiedet haben…. Mit Gruss, --Lecobe (Diskussion) 17:54, 21. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Lecobe, hinsichtlich der Änderungen, die dir nicht gefallen, wäre es am besten, auf der Diskussionsseite des Artikels mit anderen Autoren in Gespräch zu kommen. Wenn nach der Überarbeitung z.B. manche Dinge ungenau oder verzerrt beschrieben werden, dann ist das natürlich nicht im Sinne von Wikipedia. In der Regel kann man durch eine konstruktive Diskussion schnell einen tragbaren Konsens bzw. Kompromiss finden. Eröffne dort einfach einen neuen Diskussionsabschnitt. Falls sich niemand zurückmeldet, könntest du im nächsten Schritt den Verfasser der letzten Änderungen auf seiner Diskussionsseite persönlich ansprechen. Was die Anzahl der Wikilinks betrifft, würde ich sagen, dass sich deren Menge durchaus noch im vertretbaren Bereich befindet. Gruß, --W.E. Disk 10:35, 22. Apr. 2015 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Lecobe!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich bei deinem Betreuer seit fünf Monaten nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und die Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich bitte deinen Mentor auf seiner Diskussionsseite darauf an. Grüße, GiftBot (Diskussion) 01:01, 30. Nov. 2015 (CET)