Benutzer Diskussion:Dr-Victor-von-Doom/Archiv/2018 4. Quartal

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AdT

Gratulation zum AdT. ;) Mme Mim 23:06, 4. Okt. 2018 (CEST)

Thank you, Ma'am! Und Danke für die Mithilfe! --DVvD |D̲̅| 08:17, 5. Okt. 2018 (CEST)

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Deine Bearbeitung bei Rezo

Schau mal hier vorbei: Viele Grüße – cave2596 ^Diskussion 09:21, 5. Okt. 2018 (CEST)

Hallo cave2596, ich habe dort geantwortet. Gruss, DVvD |D̲̅| 05:45, 6. Okt. 2018 (CEST)

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Nováček-Bilder

Hallo Dr-Victor-von-Doom, gegen das von dir auf commons hochgeladene Bild File:Ottokar Nováček (1866-1900).JPG habe ich Löschantrag gestellt. Offensichtlich hast du die Youtube-Seite falsch interpretiert, denn das Bild wurde sicher nicht vor 1900 aufgenommen und zeigt nicht Nováček sondern Isaac Stern. Das Bild File:Martin Novacek (1834-1906).jpg (von [1]) ist breits vorhanden als File:Ottokar Eugen Nováček (1866-1900).jpg (von [2]), zeigt nach dieser Quelle aber nicht Martin, sondern Ottokar Nováček. Ich kann nicht entscheiden, welche Person tatsächlich auf dem Bild dargestellt ist, aber offensichtlich nur einer von beiden (ich tippe eher auf den Vater, also Martin). Schöne Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 15:31, 26. Okt. 2018 (CEST)

@FordPrefect42: Bin auf dem Sprung, werde es mir morgen ansehen.

Gruss, DVvD |D̲̅| 10:36, 27. Okt. 2018 (CEST)

@FordPrefect42: Du hast völlig recht, danke fürs Aufräumen. Ich habe für Ottokar Eugen Nováček (1866-1900).jpg ebenfalls einen Löschantrag gestellt. Gruß, DVvD |D̲̅| 23:47, 28. Okt. 2018 (CET)

Danke dafür! Noch eine andere Frage: Zu File:Nováček Quartet.jpg sehe ich widersprüchliche Angaben, wer genau auf dem Bild ist. Auf der Quellseite [3] steht "Novacek (Nováček), Ottokar Eugen … Shown at left with his cellist father Martin Novacek (1834-1906) and his younger brothers Karl and Victor, forming the Novacek Quartet (Ottokar, with violin is seated)." Dagegen ist auf [4] beschrieben, dass das Nováček-Quartett aus Martin und seinen ersten drei Söhnen bestand, das wären demnach Rudolf, Ottokar und Karl. Andererseits ist in der Biographie zu Victor auf derselben Website auch dieser als Quartettspieler mit seinem Vater erwähnt. Außerdem soll Martin Nováček als Cellist auf dem Bild zu sehen sein, [5] soll aber Karl Nováček Cellist des Quartetts gewesen sein. Blickst du durch, wie die Besetzung des Quartetts genau war und wer auf dem Bild ist? Schöne Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 11:05, 29. Okt. 2018 (CET)

Hallo FordPrefect42,

Franz Metz (Musikwissenschaftler) schreibt, dass Maria Hildebrand und Martin Nováček (1834-1906) sechs Kinder hatten, vier Söhne und zwei Töchter. Die vier Söhne wurden Musiker:

• Rudolf Nováček (1860–1929)
• Ottokar Nováček (1866–1929)
• Karl Nováček (1868–1929), Karls Geburtsjahr wird auf VIAF, DNB und musiklexikon.ac.at mit 1864 angegeben, bei Metz ist es 1868.
• Victor Nováček (1875–1914).

Nováček Quartet

Mit seinen ersten drei Söhnen gründete Martin 1877 das Streichquartett Kammermusikvereinigung Familie Nováček und unternahm 1878 eine Konzerttournee durch Böhmen und Ungarn, als die Söhne 18, 12 und 10 Jahre alt waren.[6]

Zum Bild des Nováček Quartets auf stokowski.org wird aus der Sicht Ottokars erzählt, at left with his cellist father Martin Novacek and his (Ottokar's) younger brothers Karl and Victor, forming the Novacek Quartet (Ottokar, with violin is seated) → zweiter von links. Also der Vater (wohl rechts im Bild mit Vollbart und Cello, auch wenn er in der Bildbeschreibung links verortet wird) mit drei Söhnen, allerdings nicht mit den ältesten drei, wie vorher genannt, sondern hier mit dem jüngsten Sohn Victor, „der ab 13 Jahren (1888) mit seinem Vater in einem Streichquartett spielte“.[7]

Wer von den verbleibenden zwei stehenden Brüdern nun wer ist, lässt sich höchstens an Hand der Körpergröße erahnen; Karl war sieben Jahre älter als der 1988 dreizehn-jährige Victor und könnte damit der grössere von beiden sein, immer vorausgesetzt, dass die Bildbeschreibung auch wirklich zutreffend ist. Warum allerdings Vater Martin und nicht Sohn Karl das Cello hält - keine Ahnung.

Ich sehe, dass ich vieles von dem was Du schon beschrieben hattest, wiederholt habe; ich musste mich aber erst mal wieder in die Familie hineinlesen. Die vorliegende Literatur zu den Nováčeks ist in puncto Korrektheit und Konsens nicht besonders erquickend, selbst im Schirmer-Katalog wurden wohl Ottokar und Rudolf Nováček verwechselt → unter Misc. Comments. Gruß, DVvD |D̲̅| 03:43, 30. Okt. 2018 (CET)

Hallo Dr-Victor-von-Doom, das meiste habe ich auch so erschlossen, und werde trotzdem nicht richtig schlau daraus. Ich habe mir auch noch die Verteilung der Instrumente angesehen: Martin – Cellist (auch Violine und Bratsche, beim Nováček-Quartett aber nur als Cellist beschrieben); Rudolf – Geiger (?); Ottokar – Geiger, später auch Bratscher; Karl – Cellist; Victor – Geiger. Ich zähle also drei Geiger, einen halben Bratscher und zwei Cellisten, wie mache ich daraus ein Streichquartett? Insbesondere Karl passt nicht rein, da er nur als Cellist beschrieben wird: wenn er im Quartett mitspielte, hat er da seinen Vater verdrängt? Oder hat einer der beiden auf ein anderes Instrument gewechselt? Auf dem Bild ist der Cellist rechts sicher Martin Nováček, das kommt vom Alter und der Physiognomie hin. Der andere Sitzende (2. v.l.) soll laut stokowski.org Ottokar sein, sieht mir aber eigentlich Rudolf am ähnlichsten. Die beiden anderen sind mir auch unklar. Und wann wurde das Bild aufgenommen, war Rudolf da schon ausgeschieden und durch Victor ersetzt, und waren da alle Brüder schon erwachsen? --FordPrefect42 (Diskussion) 11:17, 30. Okt. 2018 (CET)

Hallo FordPrefect42,

ich habe noch einmal gründlich nachgeschaut, ob es noch irgendwo Information zu dem Quartett gibt, die wir noch nicht kennen, aber ich konnte nichts finden, auch nicht auf Google Books. Ich höre Deine Bedenken, kann die Fragen aber nicht beantworten. Ich kann mir nur vorstellen, dass die jeweiligen Familienmitglieder mehrere Streichinstrumente spielten und dass die Zusammensetzung des Quartetts mitunter variierte. Nachweisen kann ich es aber nicht. Gruß, DVvD |D̲̅| 08:16, 1. Nov. 2018 (CET)

Hm, klar, Wunder können wir alle nicht vollbringen. Vermutlich müssen wir bis auf Weiteres die Bildbeschreibung des Quartetts so abändern, dass Unsicherheit über die tatsächlich abgebildeten Familienmitglieder herrscht. Schöne Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 10:06, 1. Nov. 2018 (CET)

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Pierre Dornbrach

Auch wenn o. g. oft falsch geschrieben werden mag (FALSCH: Dornbach), kann man ihn nicht unter der Falschschreibung auf einer Begriffsklärungsseite eintragen. --(nicht signierter Beitrag von Karl der Größte (Diskussion | Beiträge) )

@Karl der Größte: Sorry, ich hatte anstatt „der Gemeinte“ „die Gemeinde“ gelesen, mein Fehler. --DVvD |D̲̅| 00:50, 28. Dez. 2018 (CET)

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