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Kategorie:Lieder aus dem Verspoellschen Gesangbuch (gelöscht)

Soweit mir bekannt ist, haben wir keine andere Kategorie für Lieder einer bestimmten Provenienz. In die Kategorie:Lied nach Urheber passt sie nicht, weil offenbar alle Lieder gesammelt werden sollen, die in diesem Gesangbuch erschienen sind, unabhängig vom konkreten Urheber. Außerdem wird der in der dortigen Kategorienbeschreibung ausdrücklich genannte Richtwert von zehn Artikeln nicht erreicht. Zudem dürfte das Verspoellsche Gesangbuch schwerlich so bedeutend sein, dass es eine eigene Kategorie erfordert; es gibt ja nicht mal einen Artikel dazu, nur Informationen im Artikel Christoph Bernhard Verspoell. Der Ersteller der Kategorie ist seit 2014 gesperrt. Wenn die Kategorie doch behalten werden sollte, müsste sie natürlich auf "Lieder aus dem Verspoellschen Gesangbuch" verschoben werden. --Zweioeltanks (Diskussion) 10:20, 24. Mai 2017 (CEST)

Die Frage ist, ob es sich um eine sinnvolle Kategorisierung handelt oder nicht. Dass das Buch nicht als Artikel existiert, ist erst einmal egal, oder? Die verursachende Person ist da vorhanden. Acht Lieder sind enthalten, das ist jetzt von der 10 nicht weit entfernt und ist meines Erachtens kein Löschargument. Louis Wu (Diskussion) 11:18, 24. Mai 2017 (CEST)

Man könnte alternativ eine Personenkategorie daraus machen und unter Kategorie:Christlicher Geistlicher als Thema einordnen und die von ihm geschriebenen Werke dort einordnen (sind allerdings noch keine 10 Artikel). --Julez A. 11:22, 24. Mai 2017 (CEST)

Was heißt "die verursachende Person"? Verspoell mag als Herausgeber in gewisser Weise für alle acht Lieder in der Kategorie Verursacher sein; Urheber ist er aber nur für einen Teil; und wie der Artikel Christoph Bernhard Verspoell zeigt, gibt es überhaupt nur acht Lieder, die auf ihn zurückgehen; eine Kategorie:Lied von Christoph Bernhard Verspoell könnte also niemals die gewünschte Artikelzahl von 10 haben. Dass das Gesangbuch keinen Artrikel hat, ist immerhin ein Indiz dafür, dass es in seiner Bedeutung an Werke wie Praxis Pietatis Melica oder Olney-Hymnen nicht heranragt; und auch zu denen haben wir keine entsprechenden Kategorien. Auch nicht zu anderen bedeutenden Liedsammlungen wie etwa Des Knaben Wunderhorn oder Der Zupfgeigenhansl. Das war mein entscheidendes Argument, dass die Kategorie nicht in unsere Systematik passt (was man ja auch an der Einhängung sehen kann); alles Andere sind nur Zusatzargumente.--Zweioeltanks (Diskussion) 11:43, 24. Mai 2017 (CEST)

hier hat wieder das (imho etwas hirnlose) drei-ebenen-zu-tief-objektkategorifantentum zugeschlagen, so einfallslos, so hilflos, und vor lauter einfallslosigkeit primär störend: man nutze doch bitte, wenn mans nicht im griff hat, schlicht die vorhandenen strukturen, und zwar von oben nach unten, nicht kopfüber: einfach Kategorie:Christoph Bernhard Verspoell (Kategorie:Komponist als Thema‎) als themenkategorie, egal, ob dort zumeist lieder gesammelt werden (mantra: es sollte verboten sein, objektkategorien anzulegen, bevor es die themenkategorie dazu gibt). dann hat alles seine sinnvolle ordnung. später [daneben] kann man auch noch Kategorie:Verspoellsches Gesangbuch (Kategorie:Werk als Thema‎) als themenkategorie und als allererste objektkategorie Kategorie:Werk von Christoph Bernhard Verspoell (Kategorie:Werk nach Autor) machen, und erst wenn das voll wird, braucht es Kategorie:Lied von Christoph Bernhard Verspoell (Kategorie:Lied nach Urheber), und erst wenn das voll wird, braucht es eine zu den liedern speziell aus diesem einen sammelwerk. das braucht aber zwingend vorher eine grundsatzdiskussion zu Kategorie:Werk nach Sammelwerk oder sowas. --W!B: (Diskussion) 14:36, 24. Mai 2017 (CEST)

PS: und das lemma "Verspoellsches Gesangbuch" scheint im ganzen internet auch nur bei uns auf, irgendwas läuft da gröber schief. ist das Gesänge beim römisch-katholischen Gottesdienste von 1810 gemeint? das hat er aber nur herausgegeben, da sind um die 40 lieder drin, unangegebener provenienz, seine eigendichtungen sind da sowieso nur die minderzahl. eine zuordung der lieder nur zum herausgeber einer sammlung wär ja noch kritischer zu sehen. das wäre ein völlig von den autoren getrennt zu führender zweig. in die personenkategorie gehören auf jedenfall nur das sammellwerk als solches, und seine zumindest entweder selbstgedichteten, oder selbstkomponierten lieder. --W!B: (Diskussion) 16:46, 24. Mai 2017 (CEST)

Ich sehe das wie W!B und Zweioeltanks: die Kategorie ist zu monolithisch, zu kleinteilig, zu unbefüllt, zu unsystematisch. Die Systematik wäre irgendetwas wie Kategorie:Werk nach Sammelwerk. Da passte dann zB auch Kategorie:Song auf dem Album Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band rein, zu dessen 13 Songs wir immerhin auch Artikel haben. Die Kategorien erscheinen mir hierfür kein sonderlich nützliches Werkzeug. Ob die Lieder aus dem Gesangsbuch über diese Kategorie auch unbedingt nach Münster verortet werden müssen, bezweifele ich auch. Löschen--Krächz (Diskussion) 23:03, 24. Mai 2017 (CEST)

Es spricht nichts für diese Kategorie. Löschen, Louis Wu (Diskussion) 00:27, 25. Mai 2017 (CEST)

Gemäß Diskussion gelöscht. --Orci Disk 11:26, 20. Jun. 2017 (CEST)