Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Mai/9
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien Bearbeiten
Großlagen (alle umkategorisiert) Bearbeiten
Bei einer Löschentscheidung bitte ggf. die Diskussion vom 7.Mai beachten um unnötige Doppeledits zu vermeiden.-- Sarkana frag den ℑ Vampir 19:05, 9. Mai 2008 (CEST)
Kategorie:Großlage (Ahr) Bearbeiten
Zuwenig Einträge (n=2)
Wenn der Artikel recht hat (Zitat: einzige Großlage des gesamten Weinbaugebiets.), dann ist das Potential auch = 0. -- Sarkana frag den ℑ Vampir 19:03, 9. Mai 2008 (CEST)
Kategorie:Großlage (Sachsen) Bearbeiten
Zuwenig Einträge (n=2)
Wenn dieser Artikel recht hat (Zitat: Im Bereich Meißen befinden sich vier Großlagen ... Der Bereich Elstertal weiter nördlich an der Schwarzen Elster besitzt nur kleinere Einzellagen), ist das Potenzial = 3. Mit dem erwähnten Artikel zusammen ergibt das dann auch nur 5 Einträge - die 10 können also gar nicht zusammenkommen. -- Sarkana frag den ℑ Vampir 19:03, 9. Mai 2008 (CEST)
Diskussion zu allen Bearbeiten
um keinen themenring zu erzeugen, müssen wir vollständigkeit über alle großlagen aller 13 deutschen weinbaugebiete haben. auch wenn manche davon nicht auf wikipedia-kriterien rücksicht nehmen, sondern einfach seit jahrhunderten allein in ihrer region existieren. der besucher erwartet, glaube ich, vollständigkeit, vor allem da die meisten wikipedia-besucher die autoren-regeln häufig nicht kennen. deshalb behalten. vg --Jbergner 19:11, 9. Mai 2008 (CEST)
- Nein, das müssen wir nciht. Themenring betrifft in allererste Linie Navigationsleisten u.ä. Kategorien dagegen sind dazu da, vorhandene Artikel zu gruppieren. Eine Einsortierung einiger Einträge in Oberkat ist dabei völlig ok. Ein Themenring entsteht dadurch nicht. Das wir Artikel zu allen Großanlagen brauchen, möchte ich gar nicht bestreiten. Ich würde mich freuen, wenn die auch wirklich kommen. Aber Kategorisieren werden müssen die dann dennoch sinnvoll. und ich fühle mich als Leser veralbert, wenn das nur bestenfalls ne Handvoll Artikel ist, obwohl ich von einer Kat erwarte das das was zusammengefasst wird.-- Sarkana frag den ℑ Vampir 19:21, 9. Mai 2008 (CEST)
Die Kategorien der Großlagen der 13 deutschen Anbaugebiete machen auch mit einem Eintrag Sinn weil sie Teil eines, noch unvollständigen, Kategoriensystems sind. Bei einem Kategoriensystem kann die allgemeine Forderung „mindestens 10 Zuordnungen pro Kategorie“ nicht angewandt werden, weil sonst die Einträge der einzelnen Artikel in die übergeordnete Kategorie einzuordnen wären und bei einem normalen, nur lesenden Besucher, den Eindruck erwecken können, dass diese Artikel irgendwie eine Besonderheit sind. Die Kategorie:Deutsche Großlagen sollte keinerlei Einzeleinträge zu einzelnen Großlagen haben und dem entsprechend sollte es hier außer einem Hauptartikel (fehlt!) auch nur Unterkategorien geben.
Insgesamt ist das Kategoriensystem von Wein bis Großlage mangelhaft (bitte wieder versuchen dies aus dem Blickwinkel eines nur lesenden Benutzers zu sehen). Hier ein Überblick über das derzeitige Kategoriensystem:
┌ Kategorie:Wein (enthält 13 Unterkategorien und 165 Seiten) │ ├ Kategorie:Weinbau (enthält 2 Unterkategorien und 104 Seiten) │ ├ Kategorie:Weinbaugebiet (enthält 9 Unterkategorien und 47 Seiten) │ ├ Kategorie:Weinbau in Deutschland (enthält 2 Unterkategorien und 57 Seiten) │ └ Kategorie:Bereiche (Weinbau) (enthält 9 Seiten; verlinkt auf die höhere Ebene Kategorie:Weinlage) ┌ Kategorie:Weinlage (enthält 3 Unterkategorien und 43 Seiten) │ ├ Kategorie:Bereiche (Weinbau) (siehe oben) │ ├ Kategorie:Deutsche Großlagen (aktueller Stand: soll in Kategorie:Deutsche Großlage umbenannt werden) │ │ │ (enthält 4 Unterkategorien und 2 Seiten, letztere sicher falsch eingeordnet) │ ├ Kategorie:Großlage (Ahr) (enthält 2 Seiten, davon eine sicher falsch eingeordnet) │ ├ Kategorie:Großlage (Mosel) (enthält 15 Seiten, Einträge noch zu prüfen) │ ├ Kategorie:Großlage (Pfalz) (enthält 4 Seiten, Einträge noch zu prüfen) │ ├ Kategorie:Großlage (Sachsen) (enthält 4 Seiten, Einträge noch zu prüfen) │ ├ │ ├ Hier fehlen 9 Anbaugebiete, denen die entsprechenden Großlagen zuzuordnen sind │ ├
Kategorien behalten, System überprüfen und ordnen --Update 00:11, 10. Mai 2008 (CEST)
- Nach dem Beitrag ist das ganze doch eigentlich fast schon schnelllöschfähig. Hier geht es nicht darum Kategorien zu dem zu verwende wozu sie geschaffen sind, sondern nur um ein System um des Systems will, damit auch ja jeder einzelne Artikel in ein System gezwängt werden kann. Nur, dazu waren und sind die Kategorien nicht da. Ich wiederhole mein Argument. Das hier ist einen Enzyklopädie in der Kategorien dazu da sind Artikel zu ähnliche Themen (wie z.B. Großlagen im Moselgebiet) zu gruppieren. Was die Wikipedia ist nicht ist, ist eine Datenbank in er die Welt, unabhängig davon was es zu schreiben gibt, kategorisiert wird.
Wer unbedingt ein geschlossen Struktur benötigt um Lesern und Autoren ein Übersicht über alle Großlagen zu geben, der kann dies mit einer Liste erledigen - die dann sogar noch mit Rotlinks zeigt, was fehlt. Kategorien sind ganz sicher nicht zur außschließlichen Systematisierung gedacht.-- Sarkana frag den ℑ Vampir 02:54, 10. Mai 2008 (CEST)
- Ganz generell nur etwas zur aktuellen Datenlage innerhalb des Weinbaus in Deutschland. Die ca. 100.000 Hektar Rebflächen sind in 13 Weinbaugebiet, 41 Bereiche, 168 Großlagen und etwas mehr als 2600 Einzellagen aufgeteilt. Da sich die 168 Großlagen auf 13 Weinbaugebiete aufteilen, wird jede Kategorie Großlage (Anbaugebiet) im Schnitt mit 12 - 13 Einträgen versehen sein. Ausnahmen sind natürlich die kleinen Anbaugebiete wie die Ahr, Sachsen oder auch die Hessische Bergstrasse. Um das Kategoriesystem stringent zu halten, bitte behalten.--Patrick Bous 12:18, 10. Mai 2008 (CEST)
- Wollen wir mal hoffen, daß dies kein Biertrinker-Admin entscheidet. Behalten per Patrick. --Matthiasb 15:46, 10. Mai 2008 (CEST)
- Ich hoffe daß ein Admin entscheidet auch nur annähernd verstanden hat wozu Kategorien da sein sollen. In dem Fall kann die Entscheidung nämlich nur Löschen sein. Wenn die im Schnitt was um die 12 Einträge haben ist das ganz Klasse, um die geht es aber auch gar nciht. Es geht um Kategorien sie noch nicht mal in die Nähe dessen kommen was eine Kategorie ist und auch nie kommen können. Das hat mit Wein oder Bier so rein gar nichts zu tun, ich bevorzuge selber Wein, aber ich weiß auch wozu Kategorien da sind, und das nciht um des Selbstzwecks willen Sobald es sinnvoll ist, eine Kategorie weiter aufzuteilen, sollte sich der entsprechende Fachbereich überlegen, wie dies geschehen soll. Hier ist aber nichts was sinnvoll wäre aufzuteilen, weil gar keine Masse zum Teilen da ist. Das ist ein Fall für eine Liste, die zeigt in welchem Weinbaugebiet welche Großanlagen sind - und die sogar noch aufzeigen kann wo gar keine sind, was eine Kategorie nicht leisten kann. Das Aufmachen einer einzelne Kategorie für dauerhaft nicht mehr als 5 bzw. sogar 2 Artikel ist ganz sicher nicht das, wofür Kategorien geschaffen wurden. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Sarkana (Diskussion • Beiträge) 00:19, 11. Mai 2008)
alle in die Oberkategorie umkategorisiert. --Ephraim33 13:44, 16. Mai 2008 (CEST)