Wikipedia:Meinungsbilder/Formatvorlage Biografie (Verwendung des Kreuz-Symbols)/Vorlauf

Auf dieser Seite wird ein Meinungsbild für die Personendaten im Einleitungsbereich einer Biografie vorbereitet. Bitte noch nicht abstimmen!. Bitte ergänzt Vor- und Nachteile zu den Nachfolgenden Vorschlägen und ggf. auch weitere Vorschläge!

Siehe auch:

Problem

In der Vergangenheit häuften sich in kurzen Abständen Diskussionen über den Einleitungssatz unserer Biografieartikel. Dies hatte folgende Ursachen:

Die Symbole */† wurden als politisch inkorrekt empfunden, insbesondere das †-Symbol als christlich. Insbesondere wurde die Verwendung des Symbols in Artikeln über Nichtchristen in Frage gestellt. In diesem Zusammenhang wurde auf das Neutrealitätsgebot der Wikipedia verwiesen. Es kamen wiederholt Vorwürfe, etwa in Bezug auf einen christlichen kulturellen Chauvinismus. Hier traten nicht- oder andersgläubige engagiert gegen das Symbol auf.
Die Eingabe des †-Symbols wurde als umständlich empfunden.
Im Vergleich mit anderen Sprachversionen wurden andere Möglichkeiten als zweckmäßiger empfunden.
Die Verwendung des Semikolons in der Mitte der Personendaten wird häufig missachtet.
Häufig werden Leerzeichen nach * und † vergessen.

Wir sollten mal völlig zwanglos diese Seite dazu nutzen, die bisherige Lösung in Frage zu stellen. Hierbei geht es nicht um einen Änderungszwang. Trotz der Gewöhnung an die bisherige Lösung muss diese nicht die beste sein.

Auf der Diskussionsseite wurden an anderer Stelle geführte Diskussionen hierher kopiert und können hier fortgeführt werden.

Abstimmungsmodalitäten

Jeder angemeldete Benutzer mit mindestens 100 Änderungen bzw. Beiträgen zu Artikeln kann abstimmen, wenn er mindestens drei Monate in der Wikipedia aktiv war. Zu jedem der aufgeführten Abstimmungspunkte kann jeder Benutzer eine Stimme abgeben, entweder für Pro oder für Kontra. Es muss nicht für alle Abstimmungspunkte eine Stimme abgegeben werden. Die Abstimmung dauert zwei Wochen ab ihrem Startzeitpunkt. Stimmabgaben außerhalb des Abstimmungszeitraums sind ungültig. Am Ende der Abstimmung werden die Differenzen aus Kontra- und Prostimmen miteinander verglichen. Steht kein eindeutiges Ergebnis fest, etwa weil sich die Ergebnisse zweier Alternativen nicht oder nur um sehr wenige Stimmen unterscheiden, so kann ggf. eine Stichwahl stattfinden.

Lösungen

Herkömmlich (*;†)

Hans Mustermann (* 1. Januar 1899 in Musterstadt; † 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.
Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien wie der Brockhaus oder Meyers verwenden diese Symbole.
Keine Änderung: Die Syntax ist in der deutschen Wikipedia eingeführt, nichts muss geändert werden.
übliche Symbole: * und † sind in Europa übliche Symbole. † wird regelmäßig auch in nichtchristlichen bzw. weltanschaulich neutralen gemeinten Werken verwendet. Es gibt im Deutschen kein anderes Symbol, das (in größerem Rahmen) alternativ verwendet wird.

Nachteile

Neutralität: Das †-Symbol wird als christlich empfunden. Kann möglicherweise einige Andersgläubige in Artikeln über Nichtchristen stören. Auch Trolle, die nur einen Grund zum aufregen suchen, finden hier eine weitere Nichtigkeit zum Diskutieren.
Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
†-Symbol: Die Eingabe des †-Symbols ist nicht durch direkte Tastatureingabe möglich.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

Bis-strich kurz

Hans Mustermann (1899–1999) ist ein deutscher Komponist. ... Er wurde in ... geboren. ... Er starb in ....

Bei noch lebenden Personen:

Hans Mustermann (geb. 1899) ist ein deutscher Komponist. ... Er wurde in ... geboren. ...

Vorteile

Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien verwenden dieses Format.

Nachteile

Unvollständigkeit: Die fehlenden Angaben (z. B. Geburtsort) könnten im Fließtext leichter vergessen werden.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Bis-Strich: Der Bis-Strich wird häufig mit dem kürzeren Bindestrich verwechselt.
Abkürzung: Die Abkürzung „geb.“ ist nicht sehr elegant und stört den Lesefluss.

*;† kurz

Hans Mustermann (* 1899; † 1999) ist ein deutscher Komponist. ...

Vorteile

Übersichtlichkeit: Die wesentlichen Daten sind durch Symbole schneller erkennbar als durch Text.
übliche Symbole: * und † sind in Europa übliche Symbole. † wird regelmäßig auch in nichtchristlichen bzw. weltanschaulich neutralen Werken verwendet. Es gibt in Europa kein anderes Symbol, das (in größerem Rahmen) alternativ verwendet wird.

Nachteile

Neutralität: Das †-Symbol wird als christlich empfunden. Stört Andersgläubige und in Artikeln über Nichtchristen.
Unvollständigkeit: Die fehlenden Angaben (z. B. Geburtsort) könnten im Fließtext leichter vergessen werden.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
†-Symbol: Die Eingabe des †-Symbols ist nicht durch direkte Tastatureingabe möglich.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

geb. am; gest. am

Hans Mustermann (geb. am 1. Januar 1899 in Musterstadt; gest. am 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Abkürzungen: Abkürzungen wie "geb." könnten den Lesefluss stören.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

geboren am; gestorben am

Hans Mustermann (geboren am 1. Januar 1899 in Musterstadt; gestorben am 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

geb.; gest.

Hans Mustermann (geb. 1. Januar 1899 in Musterstadt; gest. 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.
Änderungen: Die vorhandenen Symbole können evtl. automatisch per Bot ersetzt werden.
Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien verwenden dieses Format.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Abkürzungen: Abkürzungen wie "geb." könnten den Lesefluss stören.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

geboren; gestorben

Hans Mustermann (geboren 1. Januar 1899 in Musterstadt; gestorben 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Semikolon: Viele geben statt des Semikolons oft ein Komma ein.

keine Lebensdaten

Hans Mustermann ist ein deutscher Komponist. ... Er wurde am ... in ... geboren. ... Er starb am ... in ....

Vorteile

Nachteile

Unvollständigkeit: Die fehlenden Angaben (z. B. Geburtsort) könnten im Fließtext leichter vergessen werden.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.

Gedankenstrich ganz lang

Hans Mustermann (1. Januar 1899 in Musterstadt – 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

bei noch lebenden Personen:

Hans Mustermann (geb. 1. Januar 1899 in Musterstadt) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.
Internationalisierung: Eine solche Form der Angaben ist in den meisten Sprachversionen der Wikipedia verbreitet.
Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien verwenden dieses Format.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Verwirrung: Es wird nicht auf den ersten Blick klar, wofür die Daten stehen.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Bis-Strich: Der Bis-Strich wird häufig mit dem kürzeren Bindestrich verwechselt.
Übersicht: Bei längeren Ortsangaben (...geb. 1. Januar 2000 in Musterdorf bei Muster, heute Musterland – 31. Dezember...) geht der Zusammenhang verloren
*Abkürzung: Die Abkürzung „geb.“ ist nicht sehr elegant und stört den Lesefluss.

Gedankenstrich lang

Hans Mustermann (1. Januar 1899 – 31. Dezember 1999) ist ein deutscher Komponist. Geboren in ... Gestorben in ...

bei noch lebenden Personen:

Hans Mustermann (geb. 1. Januar 1899) ist ein deutscher Komponist. Geboren in ...

Vorteile

Nachteile

Unvollständigkeit: Die fehlenden Angaben (z. B. Geburtsort) könnten im Fließtext leichter vergessen werden.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Bis-Strich: Der Bis-Strich wird häufig mit dem kürzeren Bindestrich verwechselt.
Abk�rzung: Die Abk�rzung �geb.� ist nicht sehr elegant und st�rt den Lesefluss.

Zusätzlicher Lebensdatenkasten

Vgl. Beispiel

Vorteile

Nachteile

Barierefreiheit: Nichtgrafische-Darstellungen (Textbrowser, Text-to-Speech, ...) haben mit zusätzlichen Kästen Probleme.
Übersichtlichkeit: Zusätzliche Kästen sagen machen den Artikel unübersichtlich, vor allem wenn sie mehrfach auftreten
Umständlichkeit: Kästen verwenden eine zusätzliche Syntax (Vorlagen/Tabellen)
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.

Komma lang

Hans Mustermann (1. Januar 1899 in Musterstadt, 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

bei noch lebenden Personen:

Hans Mustermann (geb. 1. Januar 1899 in Musterstadt) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.
Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien verwenden dieses Format.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Verwirrung: Es wird nicht auf den ersten Blick klar, wofür die Daten stehen.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Verwirrung: Es kommen noch weitere Kommata in den Daten (Musterdorf, Kreis Muster, heute Musterland) vor, und alternative/originale Schreibweisen werden auch mit Semikolon abgetrennt, um die Angaben zu gruppieren. Bei einem Komma wird nicht klar, wo eine Aufzählung aufhört.
Abkürzung: Die Abkürzung „geb.“ ist nicht sehr elegant und stört den Lesefluss.

Gedankenstrich, Ortsname durch Komma abtrennen

Hans Mustermann (1. Januar 1899, Musterstadt – 31. Dezember 1999, Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

bei noch lebenden Personen:

Hans Mustermann (geb. 1. Januar 1899, Musterstadt) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Überblick: Die wichtigsten Daten gleich in der Einleitung ermöglichen einen schnellen Überblick über die Person.
Standard: Auch etablierte Papier-Enzyklopädien verwenden dieses Format.

Nachteile

Länge: Durch die Vielzahl der Angaben in der Einleitung ist die Übersichtlichkeit eingeschränkt.
Verwirrung: Es wird nicht auf den ersten Blick klar, wofür die Daten stehen.
Änderungen: Knapp 40.000 Personenartikel müssten geändert werden und den Wikipedia-Autoren müsste ein neues Format beigebracht werden.
Bis-Strich: Der Bis-Strich wird häufig mit dem kürzeren Bindestrich verwechselt.
Abkürzung: Die Abkürzung „geb.“ ist nicht sehr elegant und stört den Lesefluss.

Doppellösung

Hans Mustermann (* 1. Januar 1899 in Musterstadt; † 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Hans Mustermann (geboren am 1. Januar 1899 in Musterstadt; gestorben am 31. Dezember 1999 in Musterdorf) ist ein deutscher Komponist.

Vorteile

Man muss vom bisherigen Standard nicht abgehen und spart sich den Bestand umzuschreiben und es gibt eine weltanschaulich neutrale Alternative.
Mit der Zeit setzt sich der bessere der beiden Standards von alleine durch.

Nachteile

Es gibt zwei Möglichkeiten, was Leser und Autoren verwirren könnte.
Dann kann man auch gleich den alten „Standard“ lassen.

Daten verlinken?

Sollen die Lebendaten verlinkt werden?

Soll man bei den Lebensdaten 31. Dezember 1999 (Pro) oder 31. Dezember 1999 (Kontra) schreiben?

Vorteile

Man weiß genau, was am entsprechenden Tag / Monat / Jahr geschehen ist.

Nachteile

Übersichtlichkeit geht durch viele Links leicht verloren.

Abstimmung

Dieses Meinungsbild stellt lediglich eine Übersicht der Möglichkeiten und keinen Aufruf zur Abstimmung dar (Begründung siehe unter Nimm nicht an Abstimmungen teil). Meinungen können auf der Diskussionsseite abgegeben werden.