Vorlage Diskussion:Infobox Mond

Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Antonsusi in Abschnitt Fallbeschleunigung

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Bahnneigung Bearbeiten

Ich weiß nicht, ob ich da was mißverstanden habe, aber wird die Bahnneigung echt gegenüber der Rotationsachse des Zentralkörpers bezogen? Ich frag das, weil 1.) auf der Seite Bahnneigung von der Äquator-Ebene gesprochen wird... Und zumindest bei der Seite über den Erdenmond bin ich mir ziemlich sicher, dass die Fünf Grad irgendwas die da angegeben sind NICHT gegenüber der Rotationsachse sind (btw: Im Bahnneigungs-Artikel wird geschrieben, dass die Bahn vom Mond auf die Ekliptik bezogen wird, welche ja auch abweicht von der Äquator-Ebene.... weiß jemand genauer, worauf die Bahnneiguns-Angabe im Erdenmond-Artikel bezogen wird?) --Axel Wagner 02:29, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Ganz korrekt beobachtet. Die 5° beim Mond sind gegenüber der Bahnebene des Zentralkörpers. Das ist auch gut so, denn die Neigung gegen die Äquatorebene schwankt im Laufe eine Knotenumlaufs entsprechen zwischen 18 und 28 Grad. Bei den Uranusmonden (z.B. Titania (Mond)) ist dagegen die Neigung gegen die Äquatorebene angegeben( wie leicht zu erkennen ist, da die Zahlen sehr klein sind). Der Grund hierfür ist die Tatsache, das die Monde bezüglich der sog. Laplace-Fläche präzedieren, die nahe beim Planeten (abhängig von der Abplattung des Planeten) die Äquatorebene (z.B. bei Uranus), weit entfernt aber die Ekliptik (Orbitebene) ist (wie beim Erdmond). Wir sollten uns überlegen, ob und wie wir das mal in Ordnung bringen wollen...--CWitte 1 13:25, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Ich bin dafür, alle Angaben auf den mittl. Winkel zwischen der Umlaufbahn des Mondes um den Zentralkörper und der Umlaufbahn des Zentralkörpers um die Sonne umzustellen. Mir erscheint das für Leser am leichtesten verständlich. Augiasstallputzer  15:46, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Nein, das ist keine gute Idee, denn dieser Winkel ist nicht bei allen Monden zeitlich einigermaßen konstant. Bei den Uranusmonden ist dieser Winkel z.B. völlig irrelevant, da er immer identisch mit der Neigung des Planetenäquators gegenüber der Planetenbahnebene ist. Beim Erdmond ist das anders, da bei diesem der Winkel zur Ekliptik recht konstant ist, während der Winkel zur Äquatorebene der Erde zeitlich variiert. Das Problem ist recht komplex, da z.B. für die äußeren Jupitermonde auch noch andere Störungen (insb. Saturn) relevant werden etc. Daher wäre es wohl am besten einen Artikel zur Laplace-Fläche zu schreiben, und dann den Winkel gegenüber dieser Ebene anzugeben. Alternative wäre, jeweils das Bezugssystem anzugeben.--CWitte 1 18:46, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Das Thema ist also nun seit 16 Jahren (!!!) ungelöst. Bei den äußeren Monden der großen Planeten ist die Angabe, die hier in den Artikeln steht, einfach falsch! Vielleicht ist auch niemand mehr hier mit der entsprechenden himmelsmechanischen Kompetenz, der etwas zu diesem Thema beisteuern kann und will? Den Artikel zur Laplace-Ebene gibt es übrigens mittlerweile seit langem. Ich werde die Info-Box hier fachlich korrekt demnächst dann umstellen, wenn sich niemand dazu äußert.--CWitte (Diskussion) 08:11, 18. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Die Dichte Bearbeiten

ist in dieser Vorlage noch im cgs-System (g/cm³) angegeben; da in WP allgemein SI-Einheiten (hier: kg/m³) verwendet werden (sollen), ist das wohl auch hier (über)fällig, allerdings mit der Folge, dass dann zeitgleich auch überall die Zahlenwerte umgestellt werden müssen. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 11:22, 26. Okt. 2009 (CET)Beantworten

Scheinparameter Scheinbarer_Durchmesser Bearbeiten

Der Parameter Scheinbarer_Durchmesser ist in der Kopiervorlage ausgewiesen, wird aber völlig ignoriert. So kann es bleiben: es sollte keine Divergenz zwischen Kopiervorlage und Vorlage geben. Übrigens wäre die Angabe insbesondere beim Erdmond sinnvoll (z.B. anlässlich von Sonnenfinsternissen wird das gern nachgeschlagen). Grüße --Uncopy (Diskussion) 11:19, 20. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Eine derartige Angabe wäre nur beim Erdmond sinnvoll. Die Box ist aber für alle Monde im Sonnensystem gedacht. Insoweit ist der Parameter auch unnötig, weil kaum nützlich. Notfalls eine individuelle Box für den Erdmond. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 00:41, 26. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Sorry, ich hatte das entscheidende Wörtchen nicht vergessen (So kann es bleibenSo kann es nicht bleiben), zu dumm! Inhaltlich hast du recht (Danke für die Lösung des Konflikts!), aber sollte es wirklich eine eigene Infobox geben? Gäbe es andere Möglichkeiten, die Information auf die Erdmondseite zu bringen (nach Möglichkeit optisch in der Box)? --Uncopy (Diskussion) 14:10, 20. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Der Erdmond ist für die Menschen nun mal etwas Besonderes. Er hat definitiv eine Sonderstellung, weil so nah (und bereits besucht). Da ist eine direkte Tabelle ggf. sennvoll. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:03, 22. Apr. 2015 (CEST)Beantworten

Umlaufzeit - nur siderisch? Bearbeiten

Bei der Umlaufzeit scheint grundsätzlich nur die siderische eingetragen zu werden. Ist das sachgerecht? Ist insbesondere der 'reale Monat', also die synodische Umlaufzeit des Erdenmondes, nicht wichtig genug für die Infobox? --KnightMove (Diskussion) 21:24, 28. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Beim Erdmond schon. Aber der ist ja auch für uns Erdianer was Besonderes. Im generellen Fall (aldo all den anderen -zig Monden) halte ich das für entbehrlich. — Wassermaus (Diskussion) 20:55, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Das ist auch nicht sauber definierbar. Zeitspanne von "Neu-Kallisto" bis "Neu-Kallisto"? Bedeutet hier "Neu-Kallisto", dass Kallisto zwischen Jupiter und Sonne steht oder zwischen Jupiter und Erde? Da kommt man schnell in die TF. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:31, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Fluchtgeschwindigkeit Bearbeiten

Die Fluchtgeschwindigkeit von einem Mond hängt davon ab, wo er sich gerade befindet: Je nachdem addiert sich die Gravitation des Planeten zu der des Sterns, oder sie geht davon ab. Vielleicht sollte man mal festlegen, was hier mit Fluchtgeschwindigkeit gemeint ist bzw. was einzutragen ist? Beim Erdmond scheint z.B. die Angabe der Fluchtgeschwindigkeit bei Neumond üblich zu sein.

Aktuelle Diskussion dazu unter Diskussion:Mond#Fluchtgeschwindigkeit. --PM3 18:49, 11. Jul. 2019 (CEST)Beantworten

Das Problem ist geklärt; per Fluchtgeschwindigkeit (Raumfahrt) wird der Beitrag des Planeten ignoriert. --PM3 23:40, 11. Jul. 2019 (CEST)Beantworten
Das dürfte auch (ungefähr) der Mittelwert sein. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:33, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Infobox Mond Phobos - Quellenangaben stören wenn sie hinter der Zahl bzw. Einheit stehen (sehen aus, wie Exponenten) Bearbeiten

Hallo zusammen! Ich habe eine Frage zur Möglichkeit die Quellenangaben nicht in der Spalte, wo die Zahl steht einzubinden, sondern in die Spalte davor. Der Grund ist, dass die Referenznummer aussieht, wie ein Exponent und bei der Zahl bzw. Einheit zur Verwirrung führt. Deswegen hat schon jemand beim Mond Phobos die Position des Beleges vor die Zahl geschoben (s. Masse). Ich hatte es auch schon probiert, die Referenz im Modus Quelltextbearbeitung hinter die Spalte "Masse" einzutragen. Das hat jedoch nicht geklappt, die Spalte wurde entfernt, so dass ich meine Bearbeitung wieder rückgängig gemacht habe.

Meine Frage lautet: wie bekommt man es hin die Referenz z. B. direkt in die Spalte "Masse" einzutragen? Es gibt ja schon die Möglichkeit eine Referenz in die Zwischenüberschrift z.B. "Physikalische Eigenschaften" einzutragen (ebenfalls beim Phobos Mond). Ich hab nur nicht verstanden, wie das funktioniert?--OlafTheScientist (Diskussion) 19:41, 21. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Also zur ersten Frage: ich würde nicht empfehlen, die Referenz irgendwo "reinzubasteln". Diese Vorlage unterstützt auf saubere Art nur in der zweiten Spalte. Zur zweiten Frage: Das setzen der allgemeinen Referenz geht per ref-o und ref-p.--McBayne (Diskussion) 01:11, 16. Jan. 2022 (CET)Beantworten
O.K., Danke! Ich probier es mal aus (s. Phobos (Mond)). --OlafTheScientist (Diskussion) 19:59, 17. Jan. 2022 (CET)Beantworten
Bei Phobos wird genau der Parameter ref-p verwendet, um die von dir beschriebene Darstellung zu erzeugen. Da wird also in dem Sinne nicht so exotisch dran rumgebastelt.--McBayne (Diskussion) 02:19, 25. Jan. 2022 (CET)Beantworten
Wenn für die physikalischen Daten mehrere Quellen unvermeidlich sind, dann kann man die auch nacheinender in ref-p angeben. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:36, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Parameter Farbe Bearbeiten

Mir ist aufgefallen, dass wenn ich die Farbe der Informationsbox ändern möchte, indem ich für den Parameter Farbe etwas eingebe, bei mir keine Änderung der Farbe sichtbar wird. Sowohl die Eingabe von Hexadezimalcodes als auch von englischen Farbwörtern bewirken keine sichtbare Abweichung der Box. Bei der Informationsbox Planet funktioniert das einwandfrei, aber bei der für Monde nicht. Woran liegt das? Liegt der Fehler an meiner Software oder ist das ein nutzerunabhängiger Fehler? Ich würde nämlich entsprechend auch die Farbe der Informationsboxen für Monde ändern, damit sie farblich mit dem Titelbild harmonieren, sowie bei den Planeten.

Liebe Grüße

--Galaxydave (Diskussion) 03:19, 12. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Der Parameter ist seit 15. Juli 2015(!) nicht mehr vorhanden und war nur in einer Version drin. Die Doku wurde nie korrigiert. Braucht man auch nicht und wurde nicht besprochen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 05:36, 13. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Wäre es möglich das anzupassen, damit der Parameter wieder funktioniert? Wer kennt sich da aus? Wenn die Funktion bei der Infobox für Planeten gegeben ist, dann sollte das auch für die Infobox für Monde gelten. Ich kenne mich da nicht aus, wo man jetzt was ändern müsste, damit das funktioniert.
Liebe Grüße
--Galaxydave (Diskussion) 19:24, 13. Feb. 2023 (CET)Beantworten
@Galaxydave: Davon halte ich garnichts. Du krempelst mir und wohl auch anderen im Bereich Sonnensystem sowieso schon viel zu viel ohne jegliche Absprache mit dem Portal um. Halte dich bitte wesentlich mehr zurück. Gruß von ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:41, 13. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Warum sollte die Änderung des Titelbilds, die der Bildunterschrift und die der Farbe der Infobox eine zu große Umkrempelung sein? Warum sollten solchartige Änderungen in eher kleinem Maße einer Absprache bedürfen? Diese Fragen sollen kein Widerspruch äußern, sondern nur Unverständnis meinerseits, welches es zu beseitigen gilt. Es ist eine Feststellung, dass Ihr Name in vielen Versionsgeschichten und Diskussionen auftaucht, Sie sind also sehr präsent im Bereich Sonnensystem. Ich würde mich deswegen freuen, wenn Sie auch Benutzer mit weniger Erfahrung annehmen und deren Ideen. Es ist normal, dass man sich als erfahrener Benutzer manchmal wegen Neulingen vor den Kopf gestoßen fühlt. Inwiefern könnte ich meine Ideen im Portal mit anderen austauschen?
Viele Grüße
--Galaxydave (Diskussion) 00:54, 14. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Fallbeschleunigung Bearbeiten

Der Parameter A_Fallen gibt die Fallbeschleunigung in m/s2 an. Das ist nützlich, der Laie aber kann wohl eher eine Angabe in g deuten. (Beispiel: in Büchern über bemannte Raumfahrt steht immer so was wie “waren einer Beschleunigung von 3,5 g ausgesetzt”, aber nicht 35 m/s2.) Ich schlage vor eine Funktionalität vor, dass die Vorlage automatisch den Wert in g eingeklammert zusätzlich dahinter schreibt. — Wassermaus (Diskussion) 18:55, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Müsste man mal herausfinden, wieviele Einbindungen eine reine Zahl amgeben, damit man das Umrechnen kann. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:11, 26. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Es sind 84 Seiten mit einer Zahl (evtl. mit Komma) und 272 mit Extrazeichen, z. B. Von-Bis-Angabe oder Ref-Tag. Keine gute Ausgangslage. Da muss man alle Artikel editieren, weil man im Parameterwert rechnen muss. Viel zu tun. (nicht signierter Beitrag von Antonsusi (Diskussion | Beiträge) 22:49, 26. Feb. 2024 (CET))Beantworten