Kategorie Diskussion:Liste (Kulturdenkmale in Tirol)

Miese Fotos in den Listen trotz vorhandener hochwertigere Bilder in den Commonscats

Ich schreibe das hier mal als grundsätzliche Kritik über die Bilderauswahl in den Listen der Denkmalgeschützten Objekte: ich kann das überhaupt nicht sehen wenn so dunkle/perspektiv-verzogene Bilder bzw Bilder die aus so einer ungünstigen Position geschossen wurden, dass das Bauwerk nur schwer zu sehen ist, in den Listen bleiben obwohl bereits bessere Bilder vorhanden sind. Diese Situation verursacht Schmerzen für mein fotografisches Auge, und deshalb mache ich solche Fototouren damit dieser Umstand beseitigt werden kann. Dass dann trotzdem diese miesen Bilder drin bleiben ist für mich äußerst unverständlich. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 13:31, 15. Jan. 2023 (CET)

Hallo @Ricardalovesmonuments:. Erst mal danke für die vielen guten Bilder aus dem Außerfern, die du hochgeladen hast. Mies ist bei uns ein abwertendes Wort, das nicht nur auf das Bild trifft, sondern wo sich vielleicht auch der /die Fotograf*in abgewertet fühlt. Manchmal gibt es bessere Bilder, d.h. dann nicht, dass vorhandenen Bilder schlecht sind (Im Einzelfall mag das zutreffen, man muss es ja nicht jedesmal laut sagen. Ev. kannst du ja den Fotograf*innen, deren Fotos fortlaufend ähnliche Probleme haben, wertschätzend unterstützende Hilfe anbieten.

Sonst gibt es drei Möglichkeiten:

• der Hochlader oder die Hochladerin schätzt sein/ihr Bild deutlich besser ein als das vorhandene. Und tauscht es aus. Aber Achtung, hier kann leicht ein WP:IK entstehen. Manchmal ist es auch eine Geschmacksfrage (und wenn das so ist, dann tausche ich nicht aus, weil es den oder die Autor*in des eingebundenen Bildes brüskieren könnte. Aus Gesamtsicht halte ich es für wichtiger, Leute, die den Weg zu einem Fotoobjekt auf sich nehmen, zu weiterer Mitarbeit zu motivieren). Es gibt allerdings Leute, die nur Bilder hochladen und sich wenig um das Sonstige kümmern, die etwa nur an Fotowettbewerben interessiert sind. Deren Bilder werden eher selten eingebunden.
• Was ich mache: ich gehe alle Bilder in c:Category:Cultural heritage monuments in Austria needing check durch (gemeinsam mit anderen), überprüfe und ergänze Kategorisierung und Ids, erzeuge eventuell bei genügend Bildern neue Objektkategorien und schaue bei mir auffallenden guten Bildern ob sie deutlich besser als die vorhandenen sind und tausche dann ev. das Bild mit dem Versuch einer objektiven Begründung aus. Eigene Bilder tausche ich nur ein Ausnahmefällen ein. Bilder, die die Hochlader*innen nicht der Mühe wert finden, in die c:Category:Cultural heritage monuments in Austria needing check einzusortieren, fallen mir dabei natürlich nicht auf.
• Sonst könnte man noch von Zeit zu Zeit die existierenden Commonscat nach dem jeweils besten Bild durchsuchen und eventuell tauschen. Ich glaube, fast, dieser Mühsal unterwirft sich grad niemand. Vielleicht magst du das ja machen?

Ergänzend sei anzumerken, dass Bilder auch an anderen Stellen als in den Denkmallisten eingebunden werden können, etwa in den Artikeln (bei Kirchen ist da oft ein Bilderwunsch für eine Innenansicht, der erfüllt werden mag und auch nicht von selbst erfüllt wird), oder auf Wikidata, wo es neben Bild (P18) noch Innenansicht (P5775), Winteransicht (P5252) und Luftbild (P8592) gibt. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:11, 15. Jan. 2023 (CET)

Du hast vielleicht recht mit "Ansichtssache" und "Brüskierung" aber mir dreht sich der Magen um wenn ich solche Bilder sehe, wie die Hälfte die in den von mir heute bearbeiteten Listen vorhanden waren. Seit meinen Mondsee- und Wien- Fotos ist bei mir viel passiert, die Fotos meiner ersten 1½-2 Jahren kann ich kaum noch sehen, und versuche sie sobald sie mal wieder in meiner Beobachtungsliste auftauchen zu bearbeiten. Um die Qualität meiner Fotos in Zukunft nochmals zu heben, kaufe ich mir in ein paar Wochen eine noch bessere Kamera sobald sie auf dem Markt ist. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 14:20, 15. Jan. 2023 (CET)

ich kenne das, mir dreht sich auch der Magen um, wenn ich Bilder wie diese File:Grave Nestor Harry.jpg oder c:Category:Votivkirche - low quality images oder File:2018 03 24 Wien 89IMG 191139 (28829620547).jpg sehe. Wo es ein Gewinn wäre, wenn sie gar nicht hochgeladen worden wären oder wenn es Handhabe gäbe, sie zu löschen. Wikipedia ist halt nix für Leute mit empfindlichen Mägen  . Aber ganz offensichtlich sind unsere Q-Ansprüche unterschiedlich, das File:Ehrenberger Klause Arma-Christi-Kruzifix.jpg von dir hätte ich etwa nicht eingetauscht (ich hab's mir angesehen, bevor du es getauscht hast), weil ich es für verschwommen halte und das alte für wesentlich schärfer.

Zu den obigen Punkten mag ich noch ergänzen,

• dass ich bei schlechten Bildern manchmal auch einen Bilderwunsch setze, in der Hoffnung, dass jemand drauf aufmerksam wird und
• mehr Mut zur Lücke habe, Bilder wie etwa dieses gar nicht einbinde.

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:40, 15. Jan. 2023 (CET)

Lieber @Herzi Pinki: mein Bild mag vielleicht etwas unschärfer sein, dafür ist meins kontrastreicher, umd ich meine das jebt sich dann auf. Herzliche Grüße aus München nach Wien (ich bin mir sicher du kannst dich noch sehr gut an den für dich sehr arbeitsreichen Urlaub von mir dort erinnern), --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 19:23, 15. Jan. 2023 (CET)

Ich sichte, was an Bildern aus Tirol hereinkommt, ergänze Kategorien und IDs und tausche Bilder aus, wobei ich dabei eher zurückhaltend bin und es nur mache, wenn ich mir einigermaßen sicher bin, dass das neue Bild auch nach objektiven Kriterien besser ist. Vieles ist sicher Geschmackssache und bei den Denkmallisten kommt es ja nicht nur auf die technische Qualität an, sondern auch auf die inhaltliche. Das Objekt sollte möglichst zur Gänze dargestellt sein, nicht nur ein Detail oder die uninteressante Rückseite. Ich stoße in den Listen regelmäßig auf Bilder, die das jeweilige Objekt nur unzureichend bebildern (oder gar das falsche zeigen). Auch z.B. in Liste der denkmalgeschützten Objekte in Reutte: Bei den beiden Schulen sind insbesondere oder nur die Wandbilder geschützt, auf den vorhandenen Fotos sind diese aber gar nicht zu sehen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:49, 15. Jan. 2023 (CET)

Ricardalovesmonuments: ich kann mich an vieles erinnern. versuche dennoch vorwärts zu blicken. Wenn ich sage Geschmackssache, dann meine ich das auch so und dann lässt sich eigentlich nicht darüber argumentieren: De gustibus non est disputandum. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:12, 15. Jan. 2023 (CET)

Worum geht es hier eigentlich, bzw sollte es gehen? Darum, dass in den Denkmallisten keine ungeeigneten Bilder stehen, obwohl besser geeignete vorhanden wären. Wie erreicht man das? Wohl eher nicht, indem man mit drastischen Worten und pauschalen Behauptungen all diejenigen vor den Kopf stößt, die bisher an diesem Projekt mitgearbeitet haben. (Dass das mit den Bildern in Tirol so im Argen liegt, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, zumal @Luftschiffhafen: hier äußerst fleißig unterwegs ist, ein herzliches Dankeschön übrigens.) @Ricardalovesmonuments: du magst vielleicht enttäuscht sein, dass deine Bilder, kaum dass sie ein paar Tage online sind, nicht schon in die Denkmallisten eingefügt wurden, aber du bist doch auch schon ein paar Jahre dabei und solltest wissen, wie das hier läuft. Hier arbeiten alle freiwillig und brauchen keine Anweisungen. Wenn man meint, dass etwas getan werden muss, macht man es am besten selbst. Ich setze meine Bilder bald nach dem Hochladen, wenn sie geeignet sind, in die Listen ein, schaue aber auch bei Commonscat nach, ob es geeignete gibt. Bilder tausche ich nur aus, wenn das neue Bild besser ist im enzyklopädischen Sinne, also das Objekt möglichst gut und vollständig darstellt; Geschmacksfragen habe hier nichts zu suchen. Ricarda, wenn es dir wirklich mal nicht möglich ist, Dringendes selber zu machen oder der Umfang der Arbeiten zu groß ist, dann formuliere das besser in einer freundlichen Bitte und nicht so unangemessen (um nicht zu sagen: unverschämt) wie oben. Grüße --Rufus46 10:03, 16. Jan. 2023 (CET)